Hace 3 años | Por Penrose a magnet.xataka.com
Publicado hace 3 años por Penrose a magnet.xataka.com

[...] l problema es cuando se comparan alimentos de diferentes categorías. Y ahí nos encontramos que el jamón ibérico tradicional es "peor" en la escala que una hamburguesa 100% vegetal de Garden Gourmet. [...] Una visión desfasada. Algunos nutricionistas señalan que este algoritmo está desactualizado a la luz de las recientes recomendaciones.

D

#1 Agencias de calificación que se califican a si mismas, no saben nah .... que asco dan

gonas

Yo me sacrifico y me como los alimentos más insanos.

gregoriosamsa

#4 y recibiendo mucho dinero de las empresas de alimentos procesados

autonomator

Dinero, nepotismo e inmoralidad.
Como en Ecoembes, el sistema universitario, las compañías de seguros, los colegios profesionales...
(Puto mundo)

D

Al fin y al cabo son grasas o por lo menos grasientos.

Sergio_ftv

Un método que no falla: si el ultraprocesado tiene más del 5% (5gr por cada 100gr) de azúcar, entonces no se compra por ser muy perjudicial.

D

Pues menuda comparación hacen. El jamón y el aceite de oliva son bombas de calorías, desde luego que más que los Chocapic. Parece un alegato a favor del sistema en vez una crítica...

Donpenerecto

Es como lo light o lo ecológico. Algunos realmente lo son y otros pagan para serlo

Pink_Hydrogen

Yo no haría mucho caso a un estudio patrocinado por..., en fin lo resumo en, que como jamón y cago chocapics..., vosotros veréis

ZomIneck

Es el mercado hamijos.
El problema son los mercaderes, con distintas caras pero siempre los mercaderes!!

Manolitro

Para una vez que le toca trabajar al comunista Garzón y hace semejante truño

G

#15 al final el listo va a ser el hermano.

G

Disfruten lo votado.

D

#1 Tan sencillo como lo quieren hacer en México:
https://www.infobae.com/america/mexico/2020/02/11/asi-seran-las-nuevas-etiquetas-de-los-alimentos-y-bebidas-en-mexico-para-alertar-sobre-comida-chatarra/
Y si, es una manera de blanquear ciertos alimentos ultraprocesados. Parece hecho a medida para eso.

l

#16 no has visto mis platos de pulpo

D

#16 Tu no has visto el bocata de aceite de Paco Roncero


Lo mejor son los comentarios del video

D

A ver si ahora Garzón sale a la palestra diciendo que el nutriscore de mierda es también culpa del partriarcado.

urannio

Definitivamente es una cuestión de dinero.

¡Todos a tomar coca-cola con chocapic!

Céréales chocapic - Nestlé - 430 g Nutriscore = B
Coke Zero - Coca-Cola - 330 ml Nutriscore = B

https://world.openfoodfacts.org/product/7613034626844/cereales-chocapic-nestle
https://world.openfoodfacts.org/product/9300675033848/coke-zero-coca-cola

adrigm

#11 Las calorías importan poco en alimentación. Si quieres un dicurso más elaborado leeme en #25

R

#25 mejor comentario del hilo y no tiene ni un voto. Bueno #27 le acaba de dar uno.

adrigm

#21 Por qué es saludable la miel? Es fructosa pura. Es como comer azúcar puro.

Lo de los micronutrientes que venden tendrías comer tanta fructosa perjudicial para obtener los beneficios que no compensa una cosa por la otra.

La miel por muy natural que sea, es un producto de mierda.

Dark_Wise

Que manera de tirar dinero del contribuyente...

i

#23 jo, es que es desternillante lol

D

Con 8 vitaminas y hierro.

mudit0

La tragedia de Xataka y los artículos que desinforman

d

#29 Me has entendido justo al revés Vengo a decir eso mismo, que porque sea natural no siempre significa que sea bueno. El estramonio es natural, o los sapos azul celeste

orangutan

#25 ¿Y qué puede hacer el cuerpo cuando come grasa?

D

#25 Como comprenderás prefiero hacer caso a los médicos y comer las grasas justas.

gustavocarra

#28 Y yo otro, y le daría mil.

gustavocarra

#11 GOTO #25 Y #38 . No es cierto. El jamón es perjudicial porque hay muchos estudios que ligan las carnes curadas y embutidos a cánceres del aparato digestivo.

Las calorías no son las que resultan de una combustión completa en un calorímetro. Son el producto de un tratamiento metabólico complejo. Podría asegurarte que en cantidades razonables y en ausencia de hidratos de carbono de alto y medio índice glucémico, las grasas no engordan (salvo la mierda de las margarinas, que son grasas trans y son terribles).

Actualízate un poco

adrigm

#43 Yo puedo vivir sin hidratos, estoy en cetósis continua. No me hacen falta.

No digo que para un deportista de alto nivel no puedan ser útiles en ciertas circustancias como combustible.

Pero por lo general para personas normales que hacen un poco de ejercicio se puede vivir.

No es sano porque aportan.... los hidratos digo.

D

#39 Yo nunca he hecho dietas, lo mas cenar ligero y al medico solo lo conozco por los exámenes anuales, a mi edad ya hay que preocuparse un poco mas de lo que come.

adrigm

#46 Si te va bien y tienes el cuerpo bien y sano. Sigue así no cambies nada!

D

#44 No hace falta ser un deportista de alto nivel, basta con que vayas a montar en bici o correr más de hora u hora y media.

Y eso por no contar que tienes que ver de donde sacas un montón de nutrientes que son habituales en las frutas y verduras y no en otro tipos de alimentos.

Y aparte que se debe pasar mal con la gestión del hambre, porque seguramente para estar saciado me pueda meter sin problemas 4000 calorías de chuletones pero es imposible que un humano no entrenado se meta 4000 calorías de calabacines lol

ioxoi

#36 lee un poquito y verás que el problema no son las grasas, si no el exceso de hidratos y las grasas trans, te lo digo completamente en serio, lee sobre la paradoja francesa y el caso finlandés, los diferentes factores de riesgo de las enfermedades cardio vasculares ( el mayor riesgo es la abesidad y sedentarismo y solo después los ultra procesados con grasas trans) , índices de obesidad y consumo de hidratos y ultra procesados, etc.
Hay mucho médico que vive en el pasado sin haber leído un estudio serio los últimos 20 años.

ioxoi

#43 te dejas todos los frutos secos, verduras, lácteos , huevos y algunas frutas, hemos dejado solo fuera cereales, arroces parte de frutas y tubérculos.
Y se puede hacer deporte sin hidratos, de hecho consigues mantener el esfuerzo durante más tiempo que con hidratos, salvo que vayas poniente de azúcares cada hora.

albandy

#41 Yo estuve haciendo una dieta de estas vegetarianas con soja y seitan y además de causarme problemas de piel me costaba la vida hacer powerlifting.
Fue volver a la carne y cargar 30kg mas en pocos meses además de irse los problemas de piel y eso que tomaba complementos de vitaminas y aminoácidos

D

#50 a mi viejo le operaron tres veces del corazon

l

#49 yo de ti le echaba un ojo a los niveles de las hormonas hepàticas de vez en cuando. Comer mucha grasa requiere bastante esfuerzo por parte del hígado y de la vesícula y puede provocar hígado graso y problemas en la vesícula.

Ni tanto ni tan calvo, hay que comer de todo

D

#21 La gracia del nutriscore se supone que es ponérselo fácil a los que no quieren mirar el resto de la etiqueta, descconectar el cerebro y comprar cosas sanas. Si al final lo único que consigues es llenarte el carro de basura procesada llena de antinutrientes porque cuando procesas en una fábrica es fácil optimizar para 3 o 4 medidas que importan, pues mal.

D

#26 Cuando procesas la comida en una fábrica es muy fácil optimizar para los 3 o 4 puntos que importan para el nutriscore. El resto de valor nutricional de lo que vendes ni importa. Hecha la ley, hecha la trampa.

D

#1 Parece diseñado para favorecer ultra-procesados, cuando fabricas comida en una industria es fácil optimizar para las 3 o 4 medidas que importan aquí, mientras el resto de tu producto es basura para el organismo.

porquiño

#25 te doy la razón pero ayer me comí una burguer de vaca vieja con un paquete de bacon enterado más todos sus quesos...
Sólo entraba para dar envidia

orangutan

#37 ¿Entonces en ningún caso el cuerpo almacena la grasa en forma de grasa?

katanasaurio

Tenía entendido que el nutriscore solo sirve para comparar productos similares.
Por ejemplo, valdría para comparar chocapic con cornflakes u otros cereales, aceite de oliva vs otros aceites... Y todo teniendo en cuenta que no se le aplica a productos frescos.

D

#51 eso digo, las verduras son prácticamente todas hidratos de carbono (excepto los champiñones), la leche tiene lactosa, los cereales son hidratos prácticamente en su totalidad, las frutas, incluidas la grasas como el aguacate o los frutos secos tienen hidratos.

Ser vegano es complicado porque limita la cantidad de cosas que puedes comer, pero evitar comer hidratos tiene que ser casi imposible.

Loloncio

Habéis pensado que tal vez nos hayan estado tangando todos estos años con el jamón y el aceite de oliva y en realidad son malísimos para la salud?

ioxoi

#61 las verduras salvo las que están bajo tierra no supera ninguna el 5% de hidratos, otra cosa son los tubérculos con la patata a la cabeza.
El límite para una dieta baja en hidratos es ese 5% en sólidos, otra cosa son los líquidos en los que se ingiere mayor cantidad, como la leche que tiene también sobre el 5% con lo que tampoco es excesiva aunque si vas a por dieta keto tendrás que controlarla y no tomarte vasos.
Una dieta 0% hidratos es imposible, pero una baja en hidratos por debajo de los 20 a 40 gramos diarios es perfectamente posible

Lilith7

#37 SIEMPRE apetecen huevos con bacon
Es coña... Bueno... No... lol

Se agradece ver que cada vez hay más gente que va entendiendo mejor cómo funciona en realidad el cuerpo cuando se le aporta mayor cantidad de grasa en lugar de carbohidrato. En mi caso, hará unos 10 años o así, descubrí gracias a un blog que lo que me pasaba era que había desarrollado resistencia a la insulina. Cambié la alimentación y en dos semanas era otra persona. Nunca se lo agradeceré bastante a este chico (Robert Sánchez).

> Por eso recomiendan incentivar o desincentivar categorías completas de alimentos y dejar atrás mensajes como ‘bollería = mala’ (aunque esté enriquecida en fibra) y ‘fruta = buena’

Ah, ya veo quien es el patrocinador.

mandelbr0t

#49 Aunque soy defensor de la cetósis como herramienta de flexibilidad metabólica, estar en cetósis continua tampoco es bueno. Se pierde tolerancia a los carbohidratos y la flexibilidad metabólica se va al traste. Lo mejor es incluir algún periodo de cetósis al año pero no estar en el otro extremo continuamente.

Heni

A ver, para el nutrilisto que escribió el artículo: "El jamón no es sano", depende de la curación, la marca, etc... pero tiene un entre un 3%-5% de sal, una burrada, para hacernos una idea una lata de sardinas normal contiene alrededor de 1% de sal, una bolsa de patatas 1,2%-1,5% etc...

En cuanto tienes un problema de salud relacionado con la sal (hipertensión, etc...), la toma de muchos medicamentos como el sintrón, etc... una de las primeras cosas que te quitan es el jamón.

Y ya ni hablemos de los nitritos y nitratos que contienen:
https://m.infosalus.com/nutricion/noticia-reducir-consumo-embutido-relacion-cancer-20180217081434.html?

D

#42 Me encantan las modas maniqueas del nutricionismo. Ahora las grasas no engordan. Claro, hombre, según las consumes las cagas al 100%. Prueba a desayunar grasa todos los días, seguro que te hace mucho bien. Las chorradas que hay que leer...

mandelbr0t

#10 Ese es el nivel 1. El siguiente es, si viene en bolsa y tiene más de 4 ingredientes no se compra

u

#25 "La grase de tu cuerpo viene de los hidrátos de carbono"

Esto no es cierto.

La grasa de tu cuerpo viene del exceso calorico, da igual que sea de HC que de Grasa que de Proteina.

En ese caso cualquier persona haciendo Keto o dieta low carb perderia toda su grasa, cosa que no ocurre. Si mantienes una dieta normocalorica sin comer HC se mantiene peso. Sin embargo, es mas facil tener un deficit calorico comiendo mas grasa y proteina debido a que sacian mas.

mandelbr0t

#11 Son bombas de calorías, pero no se asimilan igual en el cuerpo. Después de la subida de azúcar de los chocapics tienes hambre a la hora. Con el jamón y el aceite te sacias mucho más ya que la grasa se asimila mucho más lentamente.

mandelbr0t

#29 La miel no es un producto de mierda, es estupendo, pero es lo menos indicado que podemos comer en este ambiente de sobredosis de azúcares e hidratos refinados. Seguro que a nuestros antepasados cavernícolas les venía de PM encontrar miel cuando su supervivencia diaria dependía de encontrar o cazar la comida.

D

#71 Claro, claro...

Jangsun

#1 Efectivamente, con no hacerle ni p*** caso, ya está.
Somos mayorcitos para mirar la lista de ingredientes y juzgar por nosotros mismos si es sano lo que nos vamos a comer.

M

#25 Pues esto que cuentas, es nutrición básica pero parece que hay nutricionistas/médicos que a día de hoy todavía no lo saben.
Hacen lo que han aprendido en la carrera hace más de 20 años y de ahí no los mueves

P

#54 Yo tenía hígado graso y cuando me puse a dieta keto, como supongo estará #49, pasé a tener hígado normal y todas las hormonas a niveles normales. También bajé muchos kilos que tendrá que ver, claro.

r

#43 Se puede, el ejemplo son los esquimales, un pueblo que históricamente ha vivido de comer pescado y carne de foca, y tienen mejor salud que cualquiera.

Imag0

Aquí la gente está hablando de la dieta cetogénica como si fuera la solución a todos los problemas, pero no te cuentan la otra parte:



1. Déficit de nutrientes. Si la falta de ciertos alimentos no se compensa bien, consumiendo una gran variedad de verduras y frutas, hay riesgo de que se produzcan deficiencias de micronutrientes, incluidos el selenio, el magnesio, el fósforo y las vitaminas B y C.
2. Cansancio a corto plazo. Los efectos secundarios más inmediatos de una dieta cetogénica pueden implicar cansancio y sensación de debilidad física. En un estado de cetosis, también puede haber menos rendimiento a la hora de hacer ejercicio físico. Esto se de debe a la reducción de las reservas de glucógeno, encargado de proporcionar combustible.
3. Problemas digestivos. Si los alimentos que se consumen varían, el sistema digestivo se resiente en forma de diarrea o estreñimiento. Si se mantiene una dieta poco variada en el tiempo, los problemas gastrointestinales pueden perpetuarse e incrementar.
4. Dificultad para dormir. El insomnio es uno de los mayores problemas, sobre todo al principio del estado de cetosis. Puede aparecer dificultad para conciliar el sueño y, durante la noche, problemas para mantenerlo. Con el tiempo, sin embargo, el sueño puede llegar a mejorar.
5. Mal aliento. Este efecto secundario se produce por los elevados niveles de cetonas en el cuerpo, sobre todo de acetona.

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6. Problemas hepáticos y de riñón. El hígado puede tener problemas a la hora de metabolizar la cantidad de grasa y los riñones están sobrecargados de proteínas.
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https://www.eldiario.es/consumoclaro/comer/dietas-bajas-carbohidratos-cetogenicas-riesgos-beneficios_1_1577500.html

D

#60 Eso es lo que sabía yo también, que no sirve para compara productos diferentes, así que no entiendo esta absurda discusión.

b

Desde ahora cocinaré con Chocapic en vez de aceite de oliva.

D

#71 Menuda parida... Si tienes hambre y comes dejas de tener hambre. No conozco a nadie que tenga hambre después de comer porque resulta que ha comido algo con mucha azúcar. Yo he hecho la dieta de la fruta y cuando hacía una excepción y me metía un bollo entre pecho y espalda me daba energía y me quitaba el hambre durante horas.

k

#43 lo cual no significa que sean necesarios para la vida, que es lo que comenta #25

Obviamente que hay que comer variado y saludable; pero los hidratos no son esenciales ya que el cuerpo puede conseguir energía de otros medios. Las grasas y las proteínas sí lo son.

Toda la razón con el tema frutas y verduras. Pero, por suerte, vivimos en la era de los multivitamínicos. Así que - en la práctica - sí es posible vivir sin comer nada de hidratos. ¿Merece la pena hacerlo? Creo que no lol

meneandro

#82 Veamos, el hidrato de carbono más conocido, la glucosa... ¿qué cosas se alimentan de glucosa en nuestro organismo? así a bote pronto, músculos y cerebro. Pero nada, no hace falta nada de azúcares en el organismo, no son necesarios para la vida.

k

#83 Pero el cuerpo puede descomponer grasa y proteína para convertirla en glucosa; no así con los hidratos. Los hidratos no son necesarios para la vida, no lo son porque no son esenciales ya que el cuerpo tiene mecanismos para generar su glucosa en base a otros macronutrientes.
Y repito, que no sea necesario para la vida no significa que no haya que comerlos. Pero en caso de no disponer de ellos, si dispones de buena cantidad de grasa y proteínas, se puede vivir sin problema.

Nuevo_1666

Yo no sigo ninguna dieta, como lo que me apetece en cada momento, creo que el cuerpo es sabio y sabe lo que quiere, cuando voy a comprar no llevo lista de la compra, voy mirando o cojo según me apetece. A veces paso por la bollería industrial y de repente me entran ganas y me compro palmeras de chocolate o donuts, o paso por las carnes y ese día no cojo nada y acabo en la pescaderia, no como mucha verdura pero también me entran ganas de una ensalada, no sé, quizás sea un caso raro, como de todo sin pensarlo.

Paltus

#67 Ya, pero al final lo que importa no es el ratio de sal, sino la sal total consumida.

Coronavirus

#70 Es un ketobro y mezcla verdades con las mentiras de los cultistas paleo/keto. Sorprendente que hasta los meneantes le voten tanto positivo.

u

#87 un ketobro en un sitio lleno de zampadoritos lol

Heni

#86 Es sencillo comprobarlo. Si consideramos un consumo normal 2 lonchas, son aprox. 1.85 gr de sal(ver primer enlace), el doble que tomarte por ejemplo 1 lata de sardinas con todo su aceite. Si nos hacemos un bocadillo con 3 o 4 lonchas nos vamos a 4gr sal... una locura nutricional, recordemos OMS recomenda un consumo de < 5gr sal/día.

Si no hubiese tantos intereses económicos asociados al jamón sería considerado al nivel de los fritos, las bebidas azucaradas, etc...

ref:
https://mobile.fatsecret.es/calorías-nutrición/genérico/jamón-ibérico-de-bellota?portionid=5930503&portionamount=1,000

https://www.who.int/elena/titles/sodium_cvd_adults/es/#:~:text=Recomendaciones%20de%20la%20OMS,g%2Fdía%20de%20sal).

Nota: La sal que traen las onservas, aprox. 1gr por 100, está considerado alto/muy alto.

gustavocarra

#68 Primero: yo no te he insultado. Haz el favor de no faltarme llamándome nutricionista. Lo de maniqueo, pase, pero nutricionista...

Por favor, mirate este blog que está al cabo de la calle sobre nutrición basada en la evidencia científica y luego me cuentas. http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2020/06/grasa-dietetica-grasa-saturada-y-salud.html

Sé que te va a suponer una auténtica bofetada de realidad, pero todo lo que se afirma en él está contrastado por estudios científicos, no son opiniones de tu mamá.

meneandro

#84 Claro que puede. Y cuando le sobran hidratos de carbono los convierte en grasa. El problema es, como siempre, el exceso (o el defecto), sea de lo que sea. Todo lo que no sea una dieta equilibrada es forzar al cuerpo a trabajar en modo emergencia, usando recursos que normalmente no usa para paliar los problemas de exceso o defecto de lo que sea.

" que no sea necesario para la vida no significa que no haya que comerlos."

A ver si nos aclaramos lol. Tú lo que quieres decir es: "como se puede conseguir por otras vías, no es imprescindible comerlo" (que no es lo mismo decir que no es necesario para la vida, porque si lo es), pero es la pescadilla que se muerde la cola, porque lo mismo podríamos decir de las grasas. Por otro lado, hay muchos tipos distintos de hidratos, del mismo modo que hay muchos tipos de grasas distintas, no podemos sacarnos todos de la manga, muchos tenemos que ingerirlos para obtenerlos o poder producirlos.

D

#77 Pero también te puedes ir al extremo contrario, por ejemplo los japoneses basan su dieta en carbohidratos (arroz principalmente) y son de los más longevos en el mundo. Es cierto que tienen una muy buena sanidad y eso influirá mucho.

Yo no digo que no haga falta no comer grasas/proteínas, digo que una alimentación variad, a priori parece mejor que una restrictiva (sea hacia un extremo o hacia el otro) en una situación normal, por varios motivos, como humanos nos hemos hecho a ella, es más fácil conseguir alimento variado y son dietas más estudiadas. Para hacerlas puntualmente, tienen sus beneficios, pero por ejemplo no haría que un niño/adolescente la siguiera.

En el caso de las dietas cetogénicas y el deporte, hay a gente que le va bien y a gente que no le funciona y tienen efectos secundarios: pájaras, dolores de cabeza, etc, pero lo que no he visto nunca fallar es una dieta mixta. La verdad, no se que se siente siguiendo este tipo de dieta y no puedo hablar en persona sobre ello, pero lo que se es que si sales a carreras/marchas de 3-5 horas de bici los chutes de glucosa funcionan. cc #51

u

#69 y hasta el nivel 5, no comer nada que arroje sombra



YovoteaKodos

#54 Pues precisamente a mi me recomendó mi endocrina una dieta baja en Hidratos y alta en grasas para superar un problema de higado graso, con trigliceridos y colesterol por las nubes. A raiz de esa recomendación dí con una nutricionista especializada en dietas como la Cetogénica. La hice durante dos meses y me salieron unos análisis como si tuviese 18 años... Perfectos.

Como dice #66 yo tampoco creo que se deba mantener continuamente, pero hacer ciclos de vez en cuando mejora el metabolismo

Find

#42 El jamón es perjudicial porque hay muchos estudios que ligan las carnes curadas y embutidos a cánceres del aparato digestivo.
IARC Monographs evaluate consumption of red meat and processed meat
https://www.iarc.who.int/wp-content/uploads/2018/07/pr240_E.pdf

Sin exagerar, la dosis hace al veneno
For an individual, the risk of developing colorectal cancer because of their consumption of processed meat remains small, but this risk increases with the amount of meat consumed

gustavocarra

#95 Si, es cierto. Pero de donde es mi familia, y yo mismo, consumíamos diariamente embutidos. Y efectivamente, tenemos una incidencia elevada de cancer colorrectal.

adrigm

#83 cuerpos cetonicos cerebro. Y triglicéridos el resto de órganos.

Find

#10 No consumas ultraprocesados

Find

#34 Hasta ahora siempre hemos estado a salvo de esa mierda, era muy dificil de conseguir, pero con la vida moderna...

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