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Publicado hace 8 meses por Se_armó_la_gorda a threadreaderapp.com
¿Cómo era el Tíbet independiente? [NSFW]

¿Cómo era el Tíbet independiente? [NSFW]

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Explicación de como era el régimen tibetano antes de la ocupación china, de su teocracia, esclavismo, feudalismo y sus élites formadas por monjes budistas y terratenientes, así como los castigos que inflingían a los esclavos y mujeres. Nota: Algunas imágenes son duras.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 11.2k 218

Comentarios

cloudstrife7777
editado

Meneo porque me parece que la mayoría tenemos una idea muy equivocada.

V 70
K 527
s
editado

#4 Si, pero tampoco podemos defender el anexionarse territorio por la fuerzas...

Sino defiendo a EEUU, tampoco lo haré de China.

Dicho esto, vaya mierda era el Tibet.

V 45
K 381
D
editado

#11 Tu puedes defender lo que quieras, que la regla de quiero esto y si puedo te lo quito a hostias es más vieja que los seres humanos. No hay pueblo que no lo haya practicado o sufrido en la historia de la humanidad. A unos les salió bien, a otros regular, otros ya no existen para quejarse de nada. Y precisamente en España deberíamos saberlo mejor que nadie, porque más tortas que se han dado por esta tierra creo yo que pocos sitios.

editado:
Que lo que quiero decir, es que es irrelevante ese tipo de opiniones, porque quedan al margen de una realidad mucho más compleja y cercana al belicismo, que a la idea de mundo pacífico que nos quieren vender en los medios cuando apetece.

V 15
K 114
cloudstrife7777

#11 yo no he mencionado nada de anexionarse ni defiendo nada...

Sólo comento que me sorprende que la imagen de buenas personas que tenía en mente, choca con la realidad que refleja este envío. Por eso lo meneo, para que más gente pueda enterarse de ello.

V 7
K 51
s
editado

#29 No lo digo por tí. Lo digo por el marcado carácter sinofilo del tweet #0

Básicamente, te muestra un montón de texto y fotos para decirte que: China liberó el Tíbet y los tibetanos del yugo de los Lama (si es verdad), los tibetanos viven en perfecta armonía y felicidad en el estado ocupado por China (eso sí si te quejas te doy represión).

Dicho esto: buenas noches.

V 8
K 81
elkaladin

#32 China hacia cosas como esterilizar forzosamente a mujeres tibetanas con criterios como "si no sabe hablar chino es retrasada y la esterilizo". Pero como el sistema feudal anterior era malo...

V 15
K 96
e

#48 Bueno, liberaron el país de algo muuuuucho peor, obviamente que las esterilizaran está mal, pero es un poquito peor que te desollen vivo o que te quemen por bruja.

V 1
K 14
c

#58 Esterilizar a toda una población es un crimen muchísimo peor.

V 4
K 24
Alexenvalencia

#59 Difundir lo que tiene toda la pinta de ser un bulo es peor todavía, porque tergiversas la realidad de los hechos.
Esterilizar en la China de Mao? Si eso era casi un sacrilegio!

V 5
K 45
D

#59 ¿Lo de esclavizar en una teocracia medieval ya tal?

V 0
K 9
elkaladin

#58 El objetivo de los chinos no era liberar a nadie de nada, sólo acceder a sus materias primas, el resto de lo que hacen es instrumental.

V 0
K 10
Alexenvalencia

#48 Eso es de la Cibeles? Porque quiero una buena fuente para semejante estupidez.

V 5
K 35
elkaladin

#71 Es lo que se declaró en el juicio sobre el Tibet en España antes que el PP derogará la justicia universal para evitar problemas diplomáticos con los chinos. Si tienes interés búscalo.

V 0
K 10
S

#48 éso es mentira y que te voten reconocidos fascistas de este lugar lo hace todavía peor.

V 2
K 15
Beltenebros
editado

#131
Las esterilizaciones, que yo sepa, se produjeron en la Alemania nazi, en Suecia a lo largo del siglo XX, y en en EEUU también hubo una partidarios...

Eugenesia en Estados Unidos: “Hitler aprendió de lo que los estadounidenses habían hecho”

https://www.bbc.com/mundo/noticias-39589457

https://www.vice.com/es/article/nng58q/esterilizacion-forzada-suecia-transexual


https://elpais.com/internacional/2014/03/28/actualidad/1396032026_384483.html

CC #48

V 5
K 50
cromax
editado

#32 Hombre, es que si te pones a husmear en la cuenta del tuitero en cuestión es difícil algo más proruso y prochino.
Por otro lado, ahora que China es amiguita de los Emiratos y Arabia Saudí parece que se les va a olvidar que en estos países están vigentes prácticas no muy distintas a las que denuncia solo que hoy en día... #50

V 6
K 75
salteado3

#66 Ahora que los árabes son amiguis de los chinos va a empezar a preocuparnos lo que hace su gobierno, si es una dictadura, etc.
Hasta ahora mirábamos para otro lado, hasta con simpatía los jeques árabes, su amistad con el campechano, las inversiones que hacen tan interesantes en España, ese petróleo rico que mueve nuestros coches... pero si se va con otro habrá que matarla que era mía.

V 5
K 57
cromax
editado

#95 Pues mira no.
Lo que hicieran las instituciones o el canalla del emérito no es mi problema.
Pero cuando leo cosas como esta no puedo evitar descojonarme de puro burdas que son.
Que el régimen que había en el Tíbet antes de la invasión china era un horror no creo que lo dude nadie. Pero como empecemos a tirar de ese hilo terminamos justificando todo el colonialismo europeo y hasta con más motivo.
Esta colección de tweets son una defensa cerrada del régimen chino. Y por mucho que haya cosas que a algunos les mole defender porque nos pilla lejos, a mí no me seduce sacar la cara a la invasión de ningún territorio soberano ni defender la forma de actuar de un régimen tan vomitivo como el chino.
Y soy consciente de que a menudo mis opiniones aquí son el verso suelto. Más que nada porque el imperialismo me parece igual de malo venga de donde venga y no me sale de los huevos sacar la cara de ningún sátrapa.

V 1
K 23
Beltenebros
editado

#99
Dices que:
Lo que hicieran las instituciones o el canalla del emérito no es mi problema.

Pero de repente te preocupa mucho lo que pasa en Arabia Saudí, como ya te ha explicado #95.
Lo que ocurre en España te da igual, mientras que lo de Arabia te parece importante, pero sólo si se apartan de EEUU.

La coherencia no es lo tuyo, es evidente.

V 2
K 42
MJDeLarra

#11 Pues mira, en este caso sí se puede defender. Cuando se trata de liberar a personas, muchas personas, de una satrapia como la descrita, invadir, destronar e imponer leyes que eviten esas atrocidades es justificable. Y pueden pasar algunos siglos más para que aquello no se reproduzca, así que también es justificable la ocupación.

No es justo que las inmovibilidad de las fronteras sean defendible y la dignidad de las personas no.

V 23
K 209
Shuriken
editado

#50 Cuando se trata de liberar a personas, muchas personas, de una satrapia como la descrita, invadir, destronar e imponer leyes que eviten esas atrocidades es justificable

Donde dibujas la línea?

Por que entonces imagino que estarás de acuerdo con algunas intervenciones militares estadounidenses para llevar la "democracia" a ciertos paises.


Hay más, por poner un par de ejemplos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ataque_qu%C3%ADmico_a_Halabja
https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Srebrenica

V 1
K 22
Q
editado

#115 El problema es que #50 plantea mal la situación. El Tíbet en 1912 no era más independiente que la Cataluña de Puigdemont. Se produce la rebelión contra el Emperador y nace la República, que no reconoce privilegio alguno emanado de la religión. Entonces los Lamas desconocen la legitimidad de la República y declaran unilateralmente la independencia del Tíbet en 1913, independencia que el nuevo gobierno chino se negó a reconocer. Fíjate los años y fechas en la que todo esto se produce, muy lejos aún del Partido Comunista Chino que no llega al poder hasta la II Guerra Mundial.

V 3
K 43
ccguy

#11 si no

V 0
K 20
D

#11 Los chinos no "anexionaron por la fuerza" nada, sino que recuperaron territorio chino que otros imperios coloniales les habían robado. Lee #28.

V 6
K 55
Marcelino_Pérez_Luna

#64 Anda, cono rusia con ucrania. Se os ve el plumero...

V 2
K 6
hoplon

#64 #89 E igual que Turquía con el norte de Siria.

V 4
K -4
D

#89 Felicidades, a las 9 de la mañana ya has batido todos los récords de demagogia, populismo barato y churramerinismo.

V 3
K 25
Lekuar

#89 Ucrania fue parte de la URSS pero no de Rusia, excepto un trozo, que se les cedió voluntariamente.

V 1
K 13
s

#64 lol lol lol

Pues nada hicieron una operación militar especial de ocupación recuperación con lanzapétalos y abrazos.

Bajo ese criterio, puedes defender que España recupere todo lo que hemos perdido por ser un imperío, robado por otros occidentales.

O que Hitler simplemente quería recuperar los territorios que siempre habían sido alemanes y que los occidentales les había robado.

V 0
K 8
Q
editado

#11 No sé exactamente a qué momento te refieres por "anexionarse un territorio por la fuerza" . El Tíbet pertenece a la administración china hace más de 300 años. Cuando la Revolución Xhinai derrocó al último emperador, los Lamas se negaron a reconocer la legitimidad de la República, temiendo la pérdida de los privilegios aristocráticos de que gozaban con el emperador. El joven gobierno chino obviamente, a su vez, no reconoció la independencia de una parte de su territorio y depuso a los Lamas. Probablemente los Lamas llevaban razón y el gobierno no hubiera reconocido su poder político en la zona. Lo aclaro porque hay gente que cree que el Tíbet era un territorio independiente antes de la revolución china y esta se lo apropió. Y no, el Tíbet no era más independiente que la Cataluña de Puigdemont.

V 5
K 49
Paisos_Catalans
editado

#11 a ver... Japón era una puñetera mierda y suerte que lo conquistaron y obligaron a cambiar(un poco)... hay excepciones. Tener tribus caníbales tampoco es algo aceptable, ni culturas que violan a las prepúberes para aumentar la fertilidad en primavera. Hay culturas que DEBEN ser conquistadas y cambiadas, aunque sea a la fuerza. El Tibet y la esclavitud es una de ellas? puede.

V 0
K 9
u

#11 No obstante, no es comparable, para mí, la anexión China del Tibet que EEUU invadiendo otro país, más que nada porque el Tíbet solo ha sido independiente entre 1912 y 1951, y además se hizo independiente de China en el marco de la rebelión contra la Dinastía Qing, momento en el que se rebelaron muchísimas provincias chinas contra el imperio y cayó la dinastía. Al final a mí me parece una más de las provincias imperiales que fue perdida en el marco de aquel evento y luego recuperada.
Que no digo que esté bien ni mal, pero si la mitad de lo que dice el artículo es cierto, que ojalá que no y sea todo propaganda, me alegro por los tibetanos.

V 0
K 7
nynph

#4 Yo, sin ir más lejos y creo que también Richard Gere.

V 0
K 6
charcoal

#4 Cuánta razon tienes. Yo no me había interesado por el Tíbet hasta que he leído esto...
#0 Te agradezco la información.

V 2
K 32
l
editado

#4 Se que con este comentario me voy a llevar negativos, porque el relato oficial me la suda y no es así esto:
1.- El budismo prohíbe toda forma de posesión. sobre todo a otra vida, da igual que sea un pato, una hormiga, un ser humano, así que no pueden tener esclavos.
2.- El budismo prohíbe toda forma de creencia en juzgar nada, ni siquiera tu, por lo que esa palabra, la que quiera que pongan, significará lo que quieren ellos que signifiquen, pero de inferior nada.
3.- Seguramente las pieles que muestran sean de lamas o monjes, puesto que su adoración a ellos les hace hacer esas cosas, como desollarlos muertos para conservarlos.
4.- Con respecto a la pedofilia, sé que el budismo actual y el anterior a la ocupación China son diferentes, llegando a prohibir el nuevo la automutilación, práctica que realizaban si "se ponían". Hoy por hoy no se si siguen haciéndolo.

Hace unos diez o veinte años hubo una reunión entre presidentes de China y USA. Una de las cosas que quedaron claro desde ahí es que se intercambiarían un lavado de cara, pasando nosotros de ser corrutos y vagos (ahora solo lo piensan los que viven aquí ) y ellos solo tienen la plaza de Tiannanmen y poco más, siendo liberadores de todos los paises de su alrededor, hasta que tocaron el bolsillo de los ricos (Taiwan)

V 0
K 9
Fernando_x
editado

#83 1 El catolicismo también condena la acumulación de riquezas, y ya ves...
2 El cristianismo también dice "no juzgues si no quieres ser juzgado"
3 Una de las pieles de una foto es claramente de un niño
4 Pedofilos también los hay en todas las religiones. No se lo que tienen, que parece que atraen a ese tipo de gente.

V 12
K 104
l

#91 1.- El problema es ver al Budismo como una religión.
2.- El catolicismo no es cristianismo, aunque venga de él.
3.- Una lama o un santo no tiene porqué tener 10 años. recuerda el caso del catalán que era un niño y le preguntaron si quería ir.
4.- Si, por eso hago la diferenciación entre el nuevo y el viejo budismo.

V 0
K 9
Fernando_x

#94 1 Es que lo es. Ahí lo tienes. Son 500 millones.
2 Es que sí lo es. ahí lo tienes. De todas formas yo no he nombrado al catolicismo expresamente
3 Una de las pieles humanas de una foto es claramente de un niño. Me da igual de si era un niño lama o un niño esclavo.
4 Solo les faltaría seguir permitiéndolo hoy en día.

V 6
K 58
Tren_de_Lejanias
editado

#91 Viene bien leer Actos 2:44 en adelante y ver algo que seguro que muchos de ellos, incluidos los que llaman "paganos" a los católicos, no cumplen.

#94 El catolicismo es cristianismo. Puede haber fagocitado prácticas paganas pero es también cristianismo y los que dicen ser "verdaderos cristianos" (evangélicos) en realidad son algo muy posterior.

V 3
K 29
andando

#94 ah bueno, si la piel es de un catalán...

V 0
K 11
salteado3

#83 Te has quedado con la teoría...

V 1
K 15
l

#97 Guay.

V 0
K 9
cenutrios_unidos

#4 Yo el primero. Que hijos de la grandísima puta.

V 0
K 11
e
editado

#30 Relacionada: Mongolia tenía un gobierno similar al tibetano. Aquí se ve como una mujer es ejecutada mediante escafismo en 1922. Seguramente la forma de ejecución más cruel conocida. La víctima tardaba varias semanas en morir..
ATENCIÓN EXTREMADAMENTE DESAGRADABLE
https://www.larazon.es/cultura/historia/escafismo-metodo-ejecucion-mas-lento-degradante-antiguedad_2023060764801fd445377c00017c543c.html

Hasta que en 1921 los comunistas mongoles con apoyo de la URSS comenzaron una revolución que acabo proclamando la república en 1924.
https://es.wikipedia.org/wiki/Mongolia

Mongolia era parte de China, igual que el Tibet y estaba gobernado por lamas. El Bogd Khan era el equivalente al Dalai Lama.
(https://es.wikipedia.org/wiki/Bogd_Khan)

En 1920 el aristócrata ruso Robert Nickolaus Maximilian von Ungern-Sternberg invadió Mongolia con sus tropas zaristas que iban huyendo de los comunistas rusos.
Declaró Mongolia independiente de China y puso en el trono al Bogd_Khan pero el poder efectivo lo retuvo Ungern von Sternberg.

Ungern von Sternberg pretendía ser una reencarnación de Mahākāla, un dharmapāla del budismo vajrayāna. Su intención era reponer las monarquías en Mongolia, China y Manchuría. Que estaba como unas maracas vamos. Era conocido con el apodo de "El barón sangriento".
https://es.wikipedia.org/wiki/Roman_Ungern_von_Sternberg

V 31
K 241
Kamillerix

#37 Vaya, no conocía el escafismo... Interesante.

V 0
K 10
Imag0
editado

#37 Sobre el escafismo...

"Esta práctica es considerada una invención de la literatura griega antigua y nunca ha sido demostrada en el Imperio persa (Dinastía aqueménida), la principal fuente es de Plutarco (Vida de Artaxerxes), donde él atribuye la historia a Ctesias, el cual es una fuente bastante dudosa."

https://es.wikipedia.org/wiki/Escafismo

V 3
K 46
bagauda

Todo el hilo parte de una premisa errónea.

El Tíbet era una mierda, vale, pero ¿qué derecho tiene China a conquistarlo por ello?

¿Podría Francia conquistar Níger ahora usando ese argumento?

Y una segunda cuestión. Todo el mundo era una auténtica mierda por aquel entonces. La servidumbre en Rusia no se abolió hasta finales del XIX. Los chinos llevaban una coleta como señal de sumisión hasta 1911. En todas partes los señores podían violar a las criadas y aquí no ha pasado nada. Y en todas partes se ha duplicado la esperanza de vida (África, Oriente Medio, Oceanía, Asía Central, etc) sin que haya intervenido el gobierno chino.

V 32
K 203
v

#17 Pregúntale a los tibetanos, creo que ya sabes lo que dirían. Las colonias francesas en Africa no están mejor que antes de la colonízacion.

V 11
K 80
hispar

#24 Dirán que no se pueden quejar.

V 0
K 9
troll_hdlgp

#17 También esta la tercera cuestión... ¿PORQUE China invadió el Tíbet? ¿Lo hizo por liberar a los pobrecitos tibetanos de ese régimen horrible o mas bien lo hizo para quedarse con todos los recursos naturales que tenían (sobre todo mineros)?

V 6
K 75
BiRDo

#31 GOTO #28

Fundamentalmente, porque antes de que los Ingleses se metieran a dar por culo, era suyo.

V 3
K 35
Geryon

#17 Todavía hay paises dónde los jefes besan en la boca a sus subordinadas contra su voluntad.

V 11
K 19
k
editado

#17 El mismo que Rusia para formar la URSS, hablamos de una revolución comunista que pretende liberar a la clase proletaria, etc. Y, añadiría: menos mal para los pobres tibetanos.

¿Qué derecho tenían los lamas y los señores feudales para esclavizar a la población?

V 4
K 29
a

#17 Básicamente coincide punto por punto con la conquista de América que hoy nos venden los nacionalistas españoles como una empresa liberadora y civilizadora.

V 6
K 48
the_unico
editado

#17 Sí, si es para civilizar, no me parece mal conquistar. Otra cosa es si al país conquistador le viene bien, le sale rentable civilizar

V 1
K 8
Don_Brais

#17 Clasico articulo en portada que si cambias a los actores (incluyendo a EEUU o a cualquier otro pais occidental) la hubieran fusilado a negativos.

V 7
K 62
llorencs

#61 EEUU ha mejorado la vida de algun país? Y como han dicho, antes de que Inglaterra se metiera, Tibet era de China.

V 3
K 39
Don_Brais

#65 EEUU ha mejorado la vida de algun país?

Mas que un pais, EEUU ha mejorado la vida del continente en el que vives tu.

V 3
K 30
llorencs

#73 Eso no es gracias a EEUU

V 2
K 24
cromax

#65 Tíbet era de China... Y Cuba fue España 400 años. Tenéis unos argumentos un poco lamentables.

V 3
K 45
u

#17 Lo mismito oye. Un golpe de estado con la cúpula anterior en la cárcel que feudalismo, esclavos y terratenientes con pieles de niños en las paredes.

V 0
K 6
angelitoMagno

#17 Todo el mundo era una auténtica mierda por aquel entonces. La servidumbre en Rusia no se abolió hasta finales del XIX. Los chinos llevaban una coleta como señal de sumisión hasta 1911

La ocupación ocurrió en 1950. Por lo tanto esas cosas que comentas no ocurrían "por aquel entonces"

V 3
K 38
karakol

La iglesia, en este caso la budista, al lado de terratenientes y nobles robando y martirizando al pueblo.

Que gran sorpresa.

Y después tenemos a gente extremocentrista como Nacho Cano blanqueado a los asesinos y represores en lo que quiere parecerse a una canción.

Otra sorpresa

V 23
K 162
Pablosky

#9 ¿Qué presunta canción ha perpetrado este presunto cantante en el que se hable de ese tema?

V 0
K 15
s
editado

#9 El budismo no es una iglesia. Cuando se habla de la Iglesia nos referimos a la Iglesia Católica, a una religión muy concreta y definida.
De la RAE: https://dle.rae.es/iglesia?m=form

V 0
K 11
zentropia

Me llama la atencion que saquen a Parenti diciendo "estadounidense, nada de propaganda china" cuando Parenti es un historiador marxista que no tiene ningún problema en blanquear a Stalin.

“During the years of Stalin's reign, the Soviet nation made dramatic gains in literacy, industrial wages, health care, and women's rights. These accomplishments usually go unmentioned when the Stalinist era is discussed. To say that "socialism doesn't work" is to overlook the fact that it did. In Eastern Europe, Russia, China, Mongolia, North Korea, and Cuba, revolutionary communism created a life for the mass of people that was far better than the wretched existence they had endured under feudal lords, military bosses, foreign colonizers, and Western capitalists. The end result was a dramatic improvement in living conditions for hundreds of millions of people on a scale never before or since witnessed in history.”

V 17
K 153
dilsexico

#54 Stalin pudo ser un grandisimo hijodeputa pero describir hechos no es nunca blanquear.
Algo en el texto que sea mentira segun tu?

V 4
K 29
zentropia

#62 Es como hablar de los pantanos de Franco. No es que sea mentira pero... ya sabemos de que va el juego.
Eso es justamente blanquear. Señalar solo las cosas buenas y esconder las malas.

V 7
K 67
dilsexico

#67 O sea que para blanquear solo hay que copiar y pegar la parte donde un autor habla positivamente de un personaje historico, como #54, y dejar el resto que puede ser mas critico.

V 3
K 13
zentropia

#90 si esto te miras su obra que no da para hacer copy paste a todo.

V 0
K 10
manbobi

Nacho Cano no aprueba este envío

V 17
K 136
elmike

#8 Ai dalai laaama, ai dalai lama ooooo

V 1
K 17
ElTioPaco

Lo de los tambores de piel de esclavos me parece una forma muy buena de fomentar los instrumentos de percusión.

Malditos chinos que entraron a prohibir las artes musicales de esa pacífica y sabía gente.

V 9
K 73
s

#7 No parece que sea un invento tibetano: https://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/07/140701_libros_piel_humana_finde_dv

V 0
K 11
Emosido_engañado

No sabía nada de esto, putas religiones.

V 9
K 68
e
editado

#14 #15 Se han quedado cortos. No dicen que estaba prohibido usar ruedas.
La rueda es un símbolo budista y arrastrarlo por el suelo ofendía el sentimiento religioso de los lamas (que no tenían que transportar cosas pesadas)
Peeero.... el Dalai Lama tenía un coche escondido en su palacio. No se atrevía a sacarlo.
Lo cuenta H. Harrer en su libro Siete años en el Tibet.
Por cierto que cuando describe los castigos no lo hace como denuncia. Harrer era fascista y en su libro muestra admiración por el sistema político de los lamas. Justifica la esclavitud como algo "paternal"
No he visto la película que hicieron con Leonardo Di Caprio como Harrer, pero me da eso se les olvidó sacarlo.

Lo de que los comunistas ocuparon el Tibet en 1950 no es totalmente exacto. Da la impresión que invadieron un país.

Los mongoles invadieron el Tibet en el siglo XIII. Pusieron a los lamas al mando de la zona.
Al desmembrarse el Imperio Mongol, la dinastía mongola Yuan se quedó con el imperio Chino, Tibet incluido como parte de China.

En 1904 los ingleses invadieron el Tibet y obligaron a China a firmar un tratado dejando al Tibet como protectorado inglés.
Rusia no quería que Inglaterra tuviera tanto poder en esa zona del mundo y en 1907 obligó a UK a devolver el Tibet a China.

En 1912 Inglaterra "independiza" el Tibet como USA independizó Panamá de Colombia.
Los británicos hicieron que el gobierno "independiente" del Tibet les cediese 90.000 Kilómetros cuadros que anexionaron a la India. China intentó recuperar ese territorio en 1962 con una guerra. No lo consiguió.

Al empezar la Primera Guerra Mundial, Inglaterra no podía ocuparse del Tibet y el anterior Dalai Lama tomó el poder.
En 1950 los comunistas chinos Invadieron/recuperaron (elegir al gusto) el Tibet.
https://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%ADbet#Invasi%C3%B3n_del_imperio_mongol

V 196
K 1371
D
editado

#28 Comentario del dia ☝
Mucha gracias

V 13
K 145
DaiTakara

#28 La peli es de Brad Pitt. Es una lamida de ojete al budismo, quedaba muy chachi en el cambio de siglo, ahora (especialmente si sabes este tipo de cosas) da mucho repeluco verla.

V 15
K 125
e
editado

#33 Gracias por la puntualización. Yo sabía que era un guaperas de esos.
Yo había leído el libro de Harrer en los años ochenta y me sorprendió que hiciesen una película blanqueado al facha de Harrer.

V 5
K 53
BiRDo

#41 En la película es un tío sanote.

V 0
K 11
BiRDo

#33 Cuando yo fui a verla ya conocía por un documental de La 2 cómo se las gastaba el régimen anterior a la anexión China. Me pareció lo que tú dices: un blanqueamiento que no era ni normal.

V 6
K 67
s

#33 #45 En círculos budistas nunca han recomendado esa película, no es más que una historia de un libro para hacer caja con una película, pero con ningún contacto con el budismo real. Otra cosa es Kundum o Pequeño Buda.

Verás en sectas del budismo a sus gurus con fotos de distintos lamas de los 60 sin que tengan ningún contacto con maestros tibetanos a parte de las fotos de maestros ya muertos, sectas como la que ha construido una estupa en Benalmádena, secta budista que considera al Dalai Lama un impostor.

V 0
K 11
g

#28 Los ingleses nunca faltan en estas salsas

V 18
K 138
D

#28 Se agradece una info mucho mejor que la del artículo.

V 0
K 6
s

#28 ¿En qué escritura o texto budista pone que la rueda está prohibida y cuando se abolió esa prohibición? porque no veo que el Dalai Lama tenga problemas con las ruedas.
A ver si va a ser que en las montañas sin carreteras una rueda es inútil, pasa lo mismo con los Incas en América del sur, en terrenos de alta montaña: https://www.forosperu.net/temas/en-serio-los-incas-no-conocian-la-rueda.1181526/pagina-2

V 0
K 11
D

#14 #22 Pues el día que la gente descubra qué clase de monstruo fué Teresa de Calcuta, van a flipar en colorines! Y es que los Medios de la CLOACA trabajan para sus amos, es decir sus anunciantes y sus intereses.

V 3
K 34
deathcorekid

#19 Les da igual. Al igual que todos los religiosos, son muy espabilados a la hora de ver solo lo que les interesa. Estos se dedican a vender "retiros espirituales" y viajes organizados a Tíbet para sacarle la pasta a la gente.

V 5
K 60
maha_rrama

#25 cierto, es un negocio.

V 0
K 6
Alexenvalencia

#25 Cuenta más, cuanto más se sepa por internet, menos incauto caerá en sus garras

V 0
K 7
deathcorekid

#79 Tampoco hay mucho que contar. Es como todas las religiones: te sacan el dinero por contarte cuentos.
Por lo menos ahí no violan menores ni asesinan infieles.

V 1
K 12
MenéameEsPropaganda

Que vamos, la propaganda Rusochina de turno que solo muestra los aspectos malos de las culturas que conquistan. Imagínate si se hiciese igual con los indigenos de los Americas, aunque bueno, algunos también tratan de rescribir esa historia.

Una cosa es informarte, que uno se puede informar de los lados críticos de lo que era Tibet, y otra cosa es leer un articulo sin referencias que dios sabe quien lo ha escrito y pensar que estas siendo critico.

V 5
K 44
cromax

#55 Sobre quién lo ha escrito... Pues si miras lo que suele publicar un tío que más pro chino y proruso es imposible.

V 2
K 33
D

Me pregunto quien hara censura de esto, si China o los colonizadores.
Creo que ultimamente hubo un escandalo del Dalai lama y un comentario pedo.

V 4
K 42
Alexenvalencia

#1 Lo de la lengua. Sale en la primera foto o la segunda.

V 1
K 13
Condenación
editado

#1 ¿Censura? Al contrario, esto es un relato fomentado. La mitad de esto hay que cogerlo con pinzas porque es propaganda china para apoyar a su propio régimen y su ocupación militar y represión en el territorio. Tíbet era una sociedad arcaica, eso no se puede negar, pero probablemente no lo que se pone aquí.

Mejor leer historia que hilos de Twitter...

V 9
K 57
Condenación
editado

#82 Por cierto, antes de que alguien venga a decir que el hilo ya menciona a un historiador... es un profesor americano de ciencia política de extrema izquierda, no una autoridad reconocida en la materia. https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Parenti
Lo presenta como "nada de propaganda china" porque es estadounidense (como si eso asegurase algo), pero probablemente es más bien toda la propaganda china.

Una perspectiva con mucha más información y sin sensacionalismo en un foro con historiadores puede encontrarse aquí:
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/273mh9/there_has_been_some_claim_that_the_dalai_lama/

V 5
K 38
m

#86 de "extrema izquierda" nada

V 4
K 52
S

#86 el extremismo pertenece a la derecha, que enjendra al fascismo. La izquierda es radical, porque va a la raíz de los problemas, el capitalismo.

El Tíbet ya tenía autonomía bajo la China capitalista.

V 1
K 12
Kurtido

#86 El hilo lo lleva por completo JimeDorje. ¿Sabes quien es o lo de "Una perspectiva con mucha más información y sin sensacionalismo en un foro con historiadores puede encontrarse aquí" te lo sacas de la manga ?

V 1
K 13
Beltenebros

#119
Y aunque lo fuera, no entiendo cuál es el problema.
Curioso que personajes como #86 sean tan intolerantes con los marxistas y tan permisivos con los fascistas.

V 3
K 27
D

#86 . es un profesor americano de ciencia política de extrema izquierda,
Que putada no poder encontrar ningún profesor americano de derechas en un país donde toda la política está prácticamente acaparada por el bipartidismo de derechas que nos explique la historia de una teocracia esclavista desde un punto de vista donde los malvados chinos comunistas y ateos queden exactamente como malvados invasores

V 0
K 9
N

#86 Que alguien de DERECHAS como tú diga de alguien que es de extrema izquierda invalida gran parte o casi todo el mensaje, porque ya se que tu proposito no es ofrecer información imparcial si no todo lo contrario

V 0
K 7
ehizabai
editado

#82 Lee "Siete años en el tibet", el original del nazi.
La rueda, esa cosa redonda que sieve para mover cosas, estaba prohibida en el Tibet pornel Dalai Lama.
A partir de esa anécdota, lo que quieras. El nazi deja muy claro qué horror medieval, feudal y pobre era el Tibet independiente.
Lo que no tiene nada que ver xon defender su derecho a la autodeterminación. Derecho que tú apoyas en el caso del Tibet (nunca independiente desde hace mil años), pero niegas a otros.

V 0
K 8
I

#82 Básicamente son las mismas excusas que usamos los europeos para el reparto de Africa o la colonización de cualquier sociedad “atrasada”. Lo curioso es que a algunos un caso les parezca bien y otro mal. Luego criticarán los sesgos de los demás.

V 1
K 19
m

#1 lo importante son los derechos sociales en China, de cuantas horas es la jornada laboral ? Hay sindicatos ? Jubilación a partir de que edad y si la hay ? Porque emigran los chinos si China es un país ejemplo de bien gobierno

V 2
K 8
Janssen

Un interesante artículo ya reflejaba aquella "moda" de "defender" a los tibetanos, y es que seguimos percibiendo al Tibet como un lugar donde todo el mundo es religioso, monjes budistas por doquier y no es tal, es una nacionalidad más como las de cientos de nacionalidades chinas, pero han llegado hacer famosos los tibetanos por sus peculiares características con el Dalai Lama a la cabeza. Os recomiendo una interesante lectura: "Todo el mundo quiere salvar a los tibetanos"  http://www.detectivesdeguerra.com/2020/09/todo-el-mundo-quiere-salvar-los.html
 

V 3
K 40
deathcorekid

#76 El budismo y cualquier religión aceptan lo que sea porque son un invento adaptable a las necesidades de cada uno.

Si necesitas inventarte una rama de lo que sea para ganarte unos euretes, inventatelo. No lo dudes lol

V 4
K 35
Alexenvalencia

#85 No me des ideas!

V 0
K 7
deathcorekid

Menuda vergüenza ajena que dan los que dicen ser budistas en Europa. Dos hostias les daría yo a los del monasterio budista de Panillo, que además los conozco personalmente. Son de Zaragoza y se ponen nombres que parecen tibetanos y tienen un acento maño que tira para atrás.

https://dskpanillo.org/

V 4
K 34
yopasabaporaqui

#10 Tienen correo. Estoy por enviarles esta noticia..

V 0
K 10
Alexenvalencia

#19 Envíasela, no está mal que la gente sepa la verdad sobre el Tibet

V 0
K 7
S

#10 coño dicen ser budistas no del Tíbet... lol digo yo que podrás ser malo y budista si te apetece lol

V 2
K 22
maha_rrama

#23 son de Butan los que vienen de fuera pero los que llevan el centro españoles y latinoamericanos

V 0
K 6
maha_rrama

#10 De chaval me he sentido a gusto en Panillo y no tanto en las convivencias de mi colegio católico. Tmpoco es que te vendan la moto en Panillo y el lama principal es Argentino por cierto. Los monjes en retiro son de Bután y el que pagó el monasterio fue un rico Austríaco

V 3
K 33
Alexenvalencia

#10 El budismo acepta esto? Mmm, el budismo no tiene mucho que ver con esto.
Vuestros comentarios parecen los que hacen los chinos cuando ponen al cristianismo como religión extranjera pero luego no dicen nada del islam o el budismo.
Y qué tendrá que ver? Ahora vais a enviar a todas las mezquitas la trata de esclavos del Imperio otomano?
Y qué tendrá que ver la religión personal con un sistema político? Los mongoles tenían el mismo budismo como fuente y no eran la mitad de salvajes.

V 2
K 24
c

#76 Lo del Tíbet no era budismo "puro", era lamaísmo.
El artículo no veo que ataque el budismo, religión permitida en China, sino el sistema político-económico del Tibet, que nos han vendido siempre como un paraíso de paz y armonía con monjes beatificos.

V 4
K 33
toche

#10 Vale, pero aquí se está hablando de los lamas tibetanos. Y en ese sitio los monjes son de Bután, donde hay otro tipo de buddhismo (como el cristianismo, el judaísmo o el islam, no se trata de algo monolítico)

V 1
K 13
s

#10 ¿Y qué tiene de malo que un español budista tenga acento maño? Es que no lo entiendo. ¿Tiene que renunciar a sus raíces por haberse hecho budista? ¿O el budismo solo acepta el fino acento español de Toledo?

V 0
K 11
nynph

En resumidas cuentas China hizo muy bien en invadir el Tibet. Por mi parte no creo que las enseñanzas de Buda fueran esas. Creo que ha pasado igual con la religión que impera en España, Jesús predicó una cosa y la iglesia católica ha hecho lo que le ha convenido a sus bolsillos.

V 3
K 31
Candidatas
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d

Esta noticia no hace falta, todo el mundo sabe en qué consistía el régimen feudal tibetano, y Hollywood tiene un montón de películas que lo muestra, y cuando el Dalai lama ese sale en la tele, el periodista en cuestión nos recuerda como era la vida antes de los chinos...

V 4
K 31
D

#13 pues muchos por aqui no teniamos ni idea de esto. Yo asociaba Dalai Lama con todo lo contrario a lo que dice el articulo...

V 11
K 84
Jointhouse_Blues

#22 creo que estaba siendo irónico

V 1
K 14
d

#22 #27

V 0
K 10
Westgard

#22

V 0
K 10
G
editado

JabiertzoJabiertzo, te mencionan (imagen).


PD: Esta parte (negrita ) me es un poco irrelevante


"Existe un libro muy interesante escrito por el historiador Michael Parenti: "El mito del Tíbet" (2003).

El autor (estadounidense, nada de propaganda china) relata infames prácticas habituales de aquella época y salvajadas atroces como las que vamos a explicar aquí. "


¿Quién supuestamente difunde propaganda China?

comment_39141111 media
V 2
K 28
cromax

#68 nada de propaganda China. Excusa non petita...

V 3
K 30
j

#0 Excelente envío

Ahora me pregunto por qué nos quieren hacer pasar el budismo como lo que no ha sido.

V 1
K 28
D

#100 El budismo no nacio en el tibet, el budismo no es el dalai lama, siempre vas a encontrar gente haga barbaridades en nombre de una u otra ideologia, eso no quiere decir nada de esa forma de pensar.

V 1
K 21
s
editado

#100 Lo del Tibet es una cosa muy rara e impregnada de Bön que se denomina budismo Vrajnayana con varias escuelas de lamas (Nihigma, Kagyu, Sakya, Naljor) y una con un poder muy por encima de todo o tenía (Gelup y Kadampa -bonetes amarillos-)

V 1
K 18
d

homo homini lupus

V 3
K 26
MJDeLarra

#3 El hombre es un mercado para el hombre

V 7
K 58
MoñecoTeDrapo

#49 Homo homini carrefour?

V 3
K 29
S

#3 una idea muy propagada por los liberales, esos tipejos que justificaban el racismo y la esclavitud en el s. XVII.

V 0
K 6
woopi

¡Qué horror!

V 4
K 25
drocab2012

Lobos con piel de cordero...

V 1
K 10
Sikorsky

Free Tibet

V 0
K 10
supervillanoDeAlquiler

estos tweets históricos con fotos sospechosamente referenciadas y referencias a autores que hablaron de ello sin censura pero que viven a mas de 10.000km del tibet me cuesta leerlas con rigor

V 1
K 9
D

Menuda maravilla de sociedad, la leche.

V 0
K 8
Kanelli

Así que cuándo en un crimen dicen que eran budista, lo dicen que razón

V 0
K 8
pkreuzt

#2 Lo interesante del budismo como religión es que no te prometen una vida mejor en el más allá, que no sabes si existe. Te prometen una vida mejor en este mismo mundo. Una vez has sufrido lo tuyo, te reencarnas en mejores circunstancias. Así cualquiera

V 9
K 90
Tren_de_Lejanias
editado

#5 El judaísmo tampoco toca la vida tras la muerte, o por lo menos no con el énfasis que la tratan el islam y el cristianismo. Cada rabino casi tiene sus ideas propias.

V 1
K 19
Alexenvalencia

#5 déjame ser cabrón, que ya lo serás tú en la próxima vida si eso y ser cabrón mola.

V 0
K 7
s

#5 El budismo no promete nada, ni tiene un dios que realice esas promesas y milagros.

V 0
K 11
o

Meneame es genial, ahora resulta que está bien invadir países para mejorar su modo de vida...

V 0
K 7
c

Ustedes también ven “imagenes duras” y pinchan rápido?

V 0
K 6
T

Alerta Putin-Xi bot

V 24
K -130
manbobi

#16 Sartén > Cazo

V 4
K 54
El_Tio_Istvan
editado

#16



(No me he podido aguantar, #18. Te parece excesivo? )

V 1
K 26
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