Hace 8 años | Por username a eldiario.es
Publicado hace 8 años por username a eldiario.es

En su programa electoral la formación incorpora la medida de reformar la ley integral contra la violencia de género para acabar "con la asimetría penal por cuestión de sexo". La pena por lesiones que no requieren tratamiento es de tres meses a un año de prisión en caso de violencia doméstica, pero si es el hombre el que agrede a su pareja o expareja femenina es de seis meses a un año. El objetivo es que se respete el artículo 14 de la Constitución Española, que garantiza la igualdad ante la ley de todos los españoles.

D

Me gusta que digan abiertamente lo que quieren hacer aunque sea perder votos de un sector de la población importante.

enol79

#5 Bueno, tampoco lo dicen tan abiertamente:

Lo que aún no saben en Ciudadanos es cómo lo harán: si disminuirán la posible condena a la que se enfrenta el hombre que agrede a su pareja o expareja, es decir, la concreta por violencia de género, o si aumentarán la pena por violencia doméstica.

D

Con esto ya son mayoría absoluta en forocoches y se acercan a "lista" más votada en MNM.

ipanies

Ahora si que han enamorado a todos los cuñaos lol

D

#11 Yo lo que no entiendo es porqué Europa no obliga a que haya paridad en los gobiernos de pelirrojos, negros, judíos, gitanos, y espérate que si pienso algo más se me ocurrirá.. Es una vergüenza que vayamos de comeflores y hagamos como que ayer no éramos una sociedad profundamente racista y blablabla lol

D

#12 He tenido que votarte negativo por llamar cuñados a aquellos que piensan que una ley debe depender del delito y no de si eres rubio, tienes la nariz grande o lo que se inventen mañana.

D

#7 A los discapacitados se les incluye, eso significa eliminar las barreras que implica que un discapacitado no pueda realizar la misma tarea que tu. Obviamente no podemos eliminar todas las "barreras" pero se intenta.

Comparar un discapacitado con una mujer... telita.

ipanies

#14 Y yo por que tu mensaje es incomprensible y tu negativo gratuito

Patxi_

Como dice el artículo, todas estas cuestiones ya se plantearon ante el Tribunal Constitucional y éste avaló la constitucionalidad de la ley en 2008, así que no digan que es por cumplir la Constitución porque ya la cumple.

D

Con este tema hay que hilar muy fino porque si no, las ayudas a un colectivo sin duda necesitado, se convierten en un coladero para carotas de todo pelaje.

Tengo un familiar que es policía y me cuenta que siempre que van para cualquier cosa a ciertos barrios conflictivos, acaban deteniendo a alguien por quebrantamiento de condena. Y es que en esos barrios, tiras una piedra y le des a quien le des, tiene algún tipo de orden de alejamiento sobre alguien , generalmente la pareja. Y en la inmensa mayoría de los casos, la pareja sigue haciendo vida normal, vida de pareja. Es más, cuando toca detener es la misma pareja objeto de protección la que les monta el pollo para que no lo detengan.

Claro, luego se enteran de que el 80% de las mujeres de la escalera cobran ayuda por ser mujeres maltratadas. Y todas viven con el supuesto agresor!!!!. Inconcebible.

PD: y con esto en absoluto estoy diciendo que no haya quien de verdad necesite esta ayuda.

Red_Sonja

#8 queda cada días más claro que así como Podemos se pasa asíduamente por Menéame, Cuñados se nutre de forocoches.

Red_Sonja

#12 he tenido que votarte positivo porque si roll

ipanies

#21 No te acostumbres

D

#7 porque las mujeres no son discapacitadas en funciones al hombre.

D

#7 si consideras que ser mujer es una discapacidad que necesita ayuda..

D

#20 no hagas demagogia. Sabes que no son los mismos tipos de delito, así que eso no te sirve como argumento. Si me comparas terrorismo islámico con terrorismo etarra, vale. Pero no es el caso.
Respondeme tú: como es que aún con pena de muerte, sigue habiendo delincuencia en EUA?

D

#15 no, eso lo hacéis vosotros. A la inversa. Y continuamente.

RaffMingui

#7 Equidad no es igualdad. Ser mujer no es un incapacitante.

Sabaoth

#11 No, claro, es mucho mejor que si un hombre y una mujer optan al mismo puesto, y el hombre está más preparado, se lo den a la mujer por el hecho de serlo, y tener un par de tetas. Eso es protegerla y sobre todo, valorarla. Si fuera una mujer, me ofendería la situación.
Lo que tiene que suceder es que si la mujer es más válida a igualdad de oportunidades se lo den a ella y punto.
Te he votado positivo por error, jejeje.

V

#17 Si, esa maravillosa separación de poderes.

D

#18 Yo vivo en zona cerca de marginal y te puedo decir de gentuza de ambos sexos, tanto la hermana de mi madre agredida durante años por un cabron como su amigo denunciado falsamente por sus exparejas y llorando en mi casa por ello.

categoriacerdosya

"Discriminación positiva" (oxímoron)

D

#6 Hay diferencia entre decir lo que van a hacer y el cómo.

m

#6 Bueno hay sólo dos opciones con lo que dan abiertamente dos posibles acciones. Subir unas penas o bajar otras. Para mi es irrelevante, lo sexista es que sean diferentes nada más.

cuestionador

#8 Cualquiera que crea en la igualdad real está de acuerdo con esto. Tanto hombres como mujeres son víctimas de violencia doméstica y las penas deben ser las mismas en ambos casos.
Defender a la mujer, por supuesto, pero crear discriminaciones por razón de sexo para favorecer a alguien que ha cometido el mismo delito, perdona pero no.

A veces veo tantos complejos por menéame que se pierde la realidad sobre qué está bien o que está mal.

Patxi_

#29 ¿? Entonces, aceptando tu argumentazo, el problema es el TC, porque no creo que estés proponiendo que sea un partido político (C's u otro) quien dirima sobre la constitucionalidad de las leyes ¿no?

Dene

#11 hasta ayer?
"ayer" hemos conseguido dejar atras a los follacabras, pero todavía nos falta un buen trecho para una igualdad efectiva (familia, trabajo, igualdad de sueldos y oportunidades e imagen publica)

D

#13 Yo no entiendo "por qué" (o el porqué) la gente escribe "porqué" cuando pregunta.

Attanar

Estas son algunas de las cosas que me gustan más de Ciudadanos. Podemos me gusta más por otras cuestiones, pero en este ámbito están totalmente condicionados por los feministas radicales que hay en sus filas, como Beatriz Gimenno y compañía.



PD: Gente que teóricamente pide igualdad escandalizándose porque quiera aplicarse la ley de forma igualitaria. A esta mierda hemos llegado.

Dab

#12 Yo me mantengo neutro

shem

#28 Creo que te has confundido de noticia. Esta noticia es sobre violencia domestica ¿quizás estabas escribiendo en esta?
Almudena Grandes escribe en El País en contra de la discriminación positiva a las mujeres cineastas

D

#25 Porque la gente tiene que comer y ante la educación y valores acaban imponiéndose los instintos de supervivencia. Luego ya entran en juego otros factores psicológicos referentes a bandas, clanes, tipo d negocios turbios, etc... EUA tiene una diferencia abismal entre ricos y pobres junto a una gran facilidad de acceso a las armas lo cual, a veces da igual la pena y el delito aunque sea la silla eléctrica porque total, solo se muere una vez pero importa cómo vives mientras tanto...

D

#34 Claro, porque eres tu quien fija la realidad, el bien y el mal, verdad?

Ale, hasta luegooooo.

malvadoyrarito

#7 eso no es discriminación positiva por mucho que se empeñen, eso es igualdad de oportunidades. La discriminación positiva es entre iguales, hombres y mujeres por ejemplo.

El_pofesional

A mí me toca muchísimo los huevos que digan esto ahora y no en el debate. Por eso este tipo nunca me gustará como político. Anda que no tuvo oportunidad cuando preguntaron por la violencia machista...

BodyOfCrime

#20 Tu comentario tendria sentido si hubiese diferentes penas para terrorismo islamico que terrorismo en general.

harapo

No sé si quitarlas arreglará algo.
Lo que es indudable es que endurecerlas no ha servido de nada.

D

#13 Porque no son el 50% de la población.

D

#1 Qué curioso que menciones las drogas. La cantidad de drogadictos con el mono o gente violenta de mal vivir que han caído en el saco de las estadísticas de 'violentos machistas'. Así manipulan a la gente.

M

#7 Se supone que las mujeres son igual de capaces de los hombres, en el caso de niños, discapacitados, ancianos tienen limitaciones físicas que pueden requerir algún tipo de ayuda o trato especial por parte de la ley. Yo creo que la diferencia está clara, no se puede proclamar que debe haber igualdad total entre ambos géneros y al mismo tiempo discriminar a uno de ellos.

D

#41 es ahí donde quería llegar. La pena no es la manera de acabar con los delitos.

D

#7 Por qué habría que dar ayudas a discapacitadas y no a discapacitados?

D

#2 Igualdad es igualdad. De acuerdo.

¿Cómo logramos la igualdad si la naturaleza nos ha hecho distintos y ha dotado a las mujeres de menor fuerza, de mayor "penalización" por tener familia, etc.?

thorin

#7 Es gracioso ver como gente que teoriza a la ligera tanto respecto a ese tema no sabe que son medidas que se aplican desde hace décadas y que no se crearon para mujeres ni por feministas.

shem

#13 Un poco absurdo tu comentario ¿no? En Europa los pelirrojos, los judíos o los negros no parten de una desventaja mas allá del estrato social (independiente de la raza), lo cual intentan paliar todas las leyes con fines sociales.
Los países que si tienen esos problemas, como por ejemplo EE.UU. y los negros, si que legislan en consecuencia.

En España ignorar que vivimos en una sociedad patriarcal con una dominancia de un genero sobre otro en la mayoría de los aspectos de la sociedad (y en particular en los hogares) es engañarse a uno mismo. No solo eso, igualando hombres y mujeres en la violencia domestica básicamente estamos negando la obviedad de que el género es un factor muy importante en esos delitos.
Esta es la técnica C´s y que parece tan razonable para los cuñadísimos acostumbrados a discutir estos temas en el bar mientras su mujer prepara la cena y hace la colada, o para los progres que con 40 años aun no se han parado a pensar lo terrible de su entorno familiar donde su madre, como una hormiguita silenciosa, hacia todo en casa menos tomar decisiones. Es la técnica de "solucionar" un problema de machismo enraizado en la sociedad haciendo como si no existe. Es la actitud infantil de los críos de intentar desaparecer tapándose los ojos. Solo que en esta situación no es, ni de cerca, gracioso.

jejo

#25 No hago demagogia. Me ciño a su declaración:" El objetivo, según Espinosa, es que se respete el artículo 14 de la Constitución Española, que garantiza la igualdad ante la ley de todos los españoles sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición."

D

#1 Ya lo entendí. Ser feminista implica que pierdes la capacidad de síntesis y realizas un video de 35 minutos donde repites el concepto y lo repites y lo repites ...

D

#1 desde que está activa la ley en algun sitio lei que ya iban como 1,5 millones de hombres denunciados ... teniendo en cuenta que en España debe haber como 10 o 12 millones de hombres de 25 a 55 años, a este paso en 20 años el 30% o 40% de la poblacion masculina mayor de edad y en zona de ejercer de "marido" y sin contar con la poblacion gay va a haber sido denunciado y pasado por el calabozo sin juicio, al que le parezca esto bien creo que le falta dos herbores.

D

#5 O ganarlos, esto debería estar de serie en programas de partidos supuestamente de izquierdas, supuestamente constitucionalistas y supuestamente democráticos.

Trimegisto

#27 Está mal etiquetado. La primera viñeta es "igualdad de oportunidades" la segunda es "igualdad real"

"Equidad" no significa nada concreto.

keiko_san

#20 Es exactamente lo mismo.
Acaso piensas que endurecer las penas contra el terrorismo va a afectar lo mas minimo a alguien dispuesto a forrarse de bombas y saltar por los aires?

jejo

#45 Insisto, Espinosa aboga por "igualdad ante la ley de todos los españoles..."

dreierfahrer

#10 discriminar es separar, diferenciar...

Y no tiene NADA q ver con positivo o negativo.

Y si, con los discapacitados se hace discriminación positiva. Q a ti no te parezca q sea discriminación no quiere decir q no lo sea, sino q tu premisa es equivocada.

D

#18 El truco está en que el 'colectivo sin duda necesitado' es aquel ser humano que lo necesite, independientemente de si es hombre y mujer, y ahora ese colectivo está sesgado y se ayuda solo a una parte mientras se demoniza a la otra.

D

#38 Si quieres comparar con lo que ofrece Podemos en este sentido busca en Google sobre su candidata a 'Ministra de Igualdad' si ganan las elecciones, Beatriz Gimeno. Tómate una tila antes.

jejo

#60 De momento las penas de cárcel son para los vivos

BodyOfCrime

#61 Insisto. No tiene sentido tu comentario, igualdad ante la ley no significa mismos delitos. Asi que la demagogia la puedes dejar en la entrada

HaScHi

Qué rabia me da estar de acuerdo con algunas cosas de este partido. Es la típica técnica de tener un par o tres de medidas cabales y pregonarlas para que creas que son la opción más sensata. Pero por esas dos o tres medidas con las que estás de acuerdo, tienen otras quince con las que chocas frontalmente y que no se publicitan tanto o se venden envueltas de color rosa.

D

#9 #15 Ahi lo habeis dado. Con los discapacitados se hace para quitar las barreras que tienen. Las mujeres también tienen unas barreras, no por capacidades sino por cultura. Y por eso las leyes de cuotas me parecen bien.

Pero en la violencia de género coincidió que deberían ser penas iguales. Y incidir en la igualdad desde el primer día de colegio.

jejo

#66 igualdad ante la ley significa exactamente eso, igualdad ante la ley

BodyOfCrime

#69 Exacto, significa eso, no lo que tu quieres que signifique ;).

dreierfahrer

#15 #23 #24 #27 #43 #49 #51
Ósea q en el tema de la violencia doméstica los hombres y las mujeres tienen las mismas capacidades, no?

De verdad tengo q venir a decir q físicamente los hombres son más fuertes q las mujeres como regla general?

De verdad OS parece 'telita' comparar la situación de un discapacitado frente al undo laboral q el de una mujer ante el maltrato????

Pero de q cojones habláis? Pensáis lo q decís????

Por deity....

D

Si el problema de C's es que sean neoliberales, en el resto son bastante coherentes.

jejo

#70 yo no le estoy dando más significado del que tiene. ¿Que parte del "igualdad ante la ley" no entiendes?

D

Bueno, no me parece mal (y no votaría a Ciudadanos ni aunque me llegara por correo un sobre con mi foto y cenizas).

Tampoco votaría al PSOE y creo que tienen las medidas contra el machismo más inteligentes de todos los partidos: la prevención y la educación.

Creo que no hay que educar para que los niños repriman la tristeza y sean machitos agresivos con sobredosis de responsabilidad que vean a las mujeres como objetos. Objetos que podrán usar como saco de boxeo un día de mucha frustración en el futuro, y que ridiculizarán y se reirán de aquellos que creen que no tratarán a las mujeres como objetos (chicos homosexuales)... porque esos niños educados en el machismo fueron ridiculizados cuando no mostraron actitudes machistas.

Tampoco hay que educar a las niñas para que sean princesas adornadas de pies a cabeza sumisas a la espera de que un hombre les diga qué hacer y pensar.

El machismo lo sufrimos todos. Y empieza con la educación.

Las medidas de podemos me parecen insuficientes en cuanto al machismo. Consisten en simplemente demonizar al maltratador sin tener en cuenta su mala educación (que sigue existiendo y generando problemas), en la ausencia de prevención y en que, una vez hecho el daño, se le de a la mujer toda la protección que necesite. Una mentalidad de villano-héroe que ayudará a las mujeres maltratadas (y que es necesaria) pero que si no se toman más medidas junto con esa, jamás se arreglará la sociedad de raíz.

D

#71 Y los chinos, nadie va a pensar en los chinos? son bajitos y enclenques.

A partir de hoy modificaremos la Constitución, ya no eres igual en función de sexo, religión, etc. sino que se medirá tu masa corporal para definir qué derechos tienes en un juicio. Si eres hombre y bajito y tu mujer no, te jodes. Si eres un hombre corpulento o si no respondes a las bofetadas que te de tu mujer independientemente de su complexión física para que no te llamen violento machista y acabes en la cárcel.

También te recuerdo que se puede hacer daño psicológicamente y aquí las mujeres ganan por goleada, comenzando por los divorcios con amenazas de denuncias de malos tratos sobre la mesa del abogado, negar al padre a que vea o críe a sus propios hijos, etc. esto sí que es terrorismo.

D

#26 ¿Ein? ¿Quiénes somos nosotros y de que hablas?

D

#20 Pues un poco lo mismo, el follacabras dispuesto a ofrecer su vida se la sopla la pena que le vaya a caer.

BodyOfCrime

#73 No, le estas dando TU significado, pero oye, tu a tu rollo lol

D

#47

D

#3 Mira, en el caso de EEUU los defensores de la pena de muerte al menos tienen una cosa clara: la pena de muerte es una venganza, pura y dura. Qué rehabilitación ni que leches. Que el culpable sufra y ojo por ojo, que lo dice la Biblia. Si con pena de muerte no bajan los asesinatos, eso es secundario.
Lo cual me lleva a pensar: ¿y no será que con la violencia de género sucede lo mismo? ¿no se trataría de una venganza pura y dura en lugar de evitar más muertes?

D

#54
Muertes violentas: Mueren más hombres
Suicidios: Mueren más hombres
Muertes laborales: Mueren más hombres
Trabajos más duros: Ejercidos por hombres
En oficina las mujeres cobran más que los hombres

¡Es un infierno para las mujeres! ¡Dónde va a parar!

D

#71 Porque una mujer es imposible que mate a un hombre ¿verdad? Eso nunca ha pasado no... roll

D

Apoyo esta medida.

sixbillion

#11 Y de los hombres maltratados por sus mujeres pasamos, ¿Verdad?
Ah claro, como no siempre es violencia física no importa, ¿para que preocuparse?
Pero actualmente una mujer puede maltratar psicologicamente a un hombre (con alguna leche de vez en cuando), y encima amenazar a este con que si se divorcia no volverá a ver ni a sus hijos ni pisar lo que es su casa.
Y si, conozco casos así... y viven con la sensación que no le importan a nadie y peor aun, con la vergüenza de no poder ni contarlo porque se sienten humillados y avergonzados, así como si los guantazos que dan las mujeres no dolieran...

nergeia

#7 Equiparar a las mujeres con discapacitados... Como te pille la barbijaputa te mata ahogándote con tampones usados.

D

#16 Negativo por no ser capaz de entender un mensaje tan claro como que hacer leyes que dependan del físico de una persona es vergonzoso.

jejo

#78 Ilustrame, ¿Cual es según tú el significado que le estoy dando?

Sabaoth

#62 Separa y diferenciar es súper integrador, vamos...

BodyOfCrime

#87 Ya te lo he dicho pero como tienes el discurso de Rajoy: España, España, España, españoles, españoles, españoles.

D

#79 Si hubiera un 50% de gitanos y estos no tuvieran prácticamente ningún representante en las cortes, me parecería justo que fuese obligatorio incorporarlos la verdad.

D

#40 Si una mujer mata a un hombre haciendo exáctamente lo mismo que un hombre va menos a la cárcel. Explícame tu como protege eso a una mujer, bueno si, protege a la mujer criminal.

jejo

#89 ya veo, no dices nada, no aportas nada, y juegas al "y tú más". Prefiero emplear mi tiempo en algo más productivo

RaffMingui

#71 donde paso a bebeficiarme de la discriminación positiva en mi beneficio por haber sido robado y agredido por otro hombre que pesaba 30kg más que yo?

dreierfahrer

#88 mira el dibujo de #27, verás como dar diferentes ayudas o no dar nada a nadie es integrador...

BodyOfCrime

#92 Como por ejemplo estudiar las bases del estado de derecho.

D

#52 solo un subnormal profundo puede pensar que el hecho de dar a luz es un castigo.

dreierfahrer

#82, #85 en lo q se refiere a violencia domestica, físicamente, suele ser más débil...

Tengo q demostrarlo, de verdad????

jejo

#95 pues aplicate

D

#90 "estos no tuvieran prácticamente ningún representante en las cortes"

Ahora me entero que el mismo número de mujeres que de hombres se interesa por la política.
Ahora me entero que el mismo número de mujeres fundan partidos políticos.
Ahora me entero que las mujeres fundan el mismo número de empresas que los hombres.
¿Sigo? ¿O prefieres seguir haciendo el ridículo?

Un poco cansado de los vegetales que en lugar de pensar por si mismos repetís lo que veis en la tele.

RaffMingui

#59 equidad
nombre femenino
1.Cualidad que consiste en dar a cada uno lo que se merece en función de sus méritos o condiciones.

2. Cualidad que consiste en no favorecer en el trato a una persona perjudicando a otra.