Hace 3 años | Por wondering a niusdiario.es
Publicado hace 3 años por wondering a niusdiario.es

Tres jueces han dado la razón a Keira Bell, una joven de 23 años que demandó a la clínica del Servicio Nacional de Salud británico por aconsejarle y suministrarle el tratamiento hormonal cuando tenía 16 años y sufría disforia de género. Años después se arrepintió y denunció a los médicos que la trataron por considerar que se habían precipitado a asumir que era transexual sin hacerle una evaluación psicológica.

T

El perro del hortelano

D

Palomitas. Jur jur jur

B

#2 En realidad no. Desde siempre desde los movimientos trans lo primero que se pide es apoyo psicológico y asegurar muy mucho que la persona está segura de lo que quiere hacer.

Nylo

Qué rabia me dan estas noticias en las que la gente no se responsabiliza de sus propias decisiones. Creo que cualquier condena que no se limite a devolver el importe de su tratamiento (porque tampoco deberían irse los médicos de rositas, se han lucrado) sería una mala sentencia.

A

#8 espera...¿Qué? ¿Cómo has hecho ese giro? Me he quedado coko al final de una pelicuka de Nolan: no he entendido nada y releyendolo es mucho párrafo para decir una tontería.

grodriguezgonzalez

Ha visto lo que sacan por onlyfans algunas y ha dicho .... o fuck!

D

Cuando gente tarada llega al poder, promueve cosas de tarados.

PsySkeletor

Y por esto, chicos, es por lo que no se puede y no se debe realizar ningún cambio sin vuelta atrás en menores.
A esas edades no sabes ni dónde tienes el agujero del culo, pocos muy pocos son conscientes de su realidad y de las posibles implicaciones de estos tipos de transiciones.

Me horroriza recordar cómo el otro día alguien me contaba que un chico iba a hacer la transición a los 7 años !!! A los 7 años !!!!!

Delirante

#9 Touchè. El género es una imposición y construcción social que en absoluto debería definirnos.

BRPBNRS

#13 y la última.

#10 Los "menores de edad" lo son por algo y por ello no tienen la plena capacidad de tomar decisiones por sí mismos.

y

jejeje

p

#5 Claro que sí, te despistas un momento y... ¡ZAS! Te cambian de sexo. ¿En serio te crees tu propio duscurso?

El_higado_de_Jack

Que complejo es todo.

Aunque ciertos colectivos lo quieran simplificar en uno u otro sentido: ni ser trans es un transtorno psicológico ni todo el mundo (sobre todo adolescentes) que se identifican como trans lo son, el ejemplo, este. Ni blanco ni negro.

Ahora cuéntaselo tú a los colectivos que viven de esto.

antares_567

#4 Spoiler alert. Esa ley ya existe, por lo menos en algunas comunidades. En Andalucia acceder al tratamiento hormonal es sencillo

D

#21 Un trastorno sí que tiene que serlo, supongo yo desde mi ignorancia.

D

#6 Si, pero los medios, especialmente los anglosajones, no iran a preguntarle a nadie de una asociacion trans que diga cosas de sentido comun porque eso no da clicks, iran a buscar a la tumblr warrior mas zumbada que puedan de una asociacion minoritaria y la pondran como la voz de toda la izquierda

Nylo

#18 pero no las toman los doctores por ellos, sino sus padres o tutores. Que les demande a ellos.

antares_567

#17 Me da a mí que la primera. Veremos a ver qué pasa en otros países en unos años

dmeijide

Maravilloso que se esté haciendo una ley para que precisamente no sean necesarias las evaluaciones de disforia de género a las personas que quieran cambiarse de sexo...

HASMAD

#5 Conozco a un montón de chicas nacidas en los 2000 que hacen y le gustan un montón de cosas de las que mencionas y todas están cómodas con su feminidad y ni se les ha pasado nunca por la cabeza un cambio de sexo. Creer que por que te guste el bricolaje un psicólogo te va a decir que te hormones es vivir todavía en esos años 80. El rol de género ha cambiado muchísimo. Los transexuales no se hormonan porque se ven distintos a otros chicos/chicas, sino porque su género no se corresponde a su sexo biológico.

antares_567

#8 En el caso del machismo y la violencis de género creo que se están dando muchos pasos en la buena dirección y era un problema en muchos niveles difícil de solucionar desde la sociedad civil. A pesar de los errores, entre los que incluiría una ley de violencia de género excluyente como refieres, creo que se ha ganado mucho y me gusta más el mundo en el que se criara mi hija que el que se crió mi hermana. Siempre teniendo en cuenta la variabilidad interindividual de la experiencia que es la vida y que todas las épocas han tenido bondades y maldades

D

#18 En España una persona de 16 decide sobre si someterse a un procedimiento médico o no. La única excepción es el aborto, que el PP fijo la edad en los 18 años, pero UP ha propuesto modificar la ley para corregir esta incoherencia.

hugamen

#24 Venga, saca los protocolos.

ElTioPaco

#28 creo que la primera vez que apareció el ministerio de igualdad fue con Zapatero, no m hagas mucho caso, pero me suena bastante.

Simplemente, no era tan esperpéntico como ahora.

C

#9 si fueramos iguales tampoco haria falta potenciar la igualdad.

antares_567

#6 Depende del movimiento.

HASMAD

Nos encanta hacer de la excepción la regla. Por aquí ya hay gente dando vueltas en círculos diciendo que van a obligar a todos los niños de 6 años que jueguen con muñecas a hacerse una vagina.

antares_567

#34 Puedes tener razón. En una cartera de esas que de dedica a todo y nada.
Confirmado. Wikipedia tiene la respuesta, con Aido por cabeza

h

Leyendo solamente el titular. Se merece que alguien le pegue una hostia con la mano abierta por subnormal y que le enseñen qué es reconocer la culpa de uno mismo.

D

Vivimos en una locura de sociedad donde los sentimientos están por encima de la evidencia científica.
Y en esa misma sociedad está empezando a ser considerado fascista el poner la ciencia por delante de los sentimientos.

Noticias cómo está son la consecuencia de esto.
Hormonación o mutilación de menores sin una evidencia médica que lo respalde y solamente por cuestiones políticas

nemesisreptante

#15 ¿por un caso tenemos que rechazar los miles de casos en que sí ha sido apropiado? Lo que habrá que hacer es perfeccionar el sistema para reducir los casos de error pero no dejar de ayudar a la gente que si lo necesita.

D

Hay que evitar que gente de mente sencilla y débil incurra en barbaridades sectarias que no tienen marcha atrás.

D

Si un cambio es permanente debería haber revisión psicológica siempre. Y en cualquier cambio, desde ponerse o quitarse pecho (salvo caso de salud, lógicamente) a operarse la nariz, yo exigiría ser mayor de 18 años y desde el momento que se decide a hacerlo esperar 1 año y volver a preguntar.

D

#23 error cambiar de sexo a los 16 años? Estoy de acuerdo. Pero es que en la locura imperante se exige cambiar de sexo incluso a los 6 años. Todo un puto disparate.

D

#40 ¿Hablas de la religión?

Puño_mentón

#5 1°- Bulo
2°- Que tienen que ver las mentiras que estás soltando con la noticia? Fue la chica la que decidió voluntariamente ir a los médicos porque no se sentía mujer y creía que quería cambiar, no porque la sociedad dijera que era demasiado "masculina" para ser mujer.......

D

Y ahora que? Esto me recuerda a la introducción de una serie que echaban en la dos llamada PlutonBRBNero, donde decía que el presidente de los EEUU había tomado dos decisiones, y una de ellas era volver a hacerse hombre después de una operación de cambio de sexo.

Gato-Pardo

#10 Exacto. Culpar a los médicos de que su tratamiento hormonal no le satisficiese cuando en ningún momento los médicos aseguran que valla a funcionar al 100% es simplemente echar la culpa a todo el mundo menos reconocer que este chico (o sus padres) era el único responsable de la decisión.

Ahora hay casos en los tribunales donde se está denunciando al mismo centro hospitalario por no suministrar los mismos tratamientos a chavales de 14 años: https://www.bbc.co.uk/news/health-55015959

Nunca lloverá a gusto de todos. Pero ni el tato está dispuesto a asumir responsabilidad cuando las cosas salen mal. ¡Los médicos! ¡Los médicos! ¡A la hoguera!

Dravot

"si ya sabéis cómo me pongo, pa qué me hormonáis"

D

#32 incoherencia es que en el resto de cosas tomen la decisión a los 16 años, no que en el aborto la tomen a los 18 años

dmeijide

#37 Nos encanta exagerar pero por aquí se han dicho cosas coherentes como que es necesaria una evaluación de disforia de género para personas que quieran cambiarse de sexo. Justo lo contrario que dicta la nueva ley.

D

#6 un adolescente no está seguro ni de quién es él/ella mismo.

D

Si no entiendo mal, parece que lo que reclama es un mayor apoyo y evaluación psicológica antes de meterse de lleno en un tratamiento tan radical como lo es un cambio de sexo.
No conozco bien cómo funciona eso en este país pero creo que no es llegar, decir que te sientes de otro sexo y venga a operarte, hormonas y lo que haga falta. Parece que en cierto modo es lo que se hizo en este caso. O eso entiendo yo.

D

#1 yo en este caso no me la jugaría no binaria y arreglao

baraja

#9 Que se potencie que hombres y mujeres seamos iguales en derechos no implica que te dé igual ser hombre o mujer.

Dene

#4 Y eso lo sacas de....? se agradecería alguna referencia bien documentada (proyecto de ley) mas alla de la agencia de noticias "hugamen"
que ni me va ni me viene, pero estoy un poco jarto de leer opiniones como si fueran datos cientificos para cargar politicamente hacia uno u otro lado

D

#45 yo soy ateo si quiere usted hablar de su libro desviando el tema por favor busque a otro usuario

dmeijide

#6 En realidad no, por eso han hecho que no sea necesaria una evaluación de disforia de género para cambiar de sexo. Que es básicamente lo que han propuesto con la nueva ley.

HASMAD

#51 La nueva ley no dicta nada porque siquiera ha pasado ningún trámite parlamentario. ¿Tú cuando presentas un trabajo tu jefe te lo crítica por el borrador, o por lo que entregas finalmente tras pasar filtros, documentarte y corregirlo de fondo y forma?

Gato-Pardo

#33 En el Reino Unido, en el mismo centro donde este joven dice que le "forzaron" a empezar el tratamiento porque no era consciente de lo que hacía, es un mínimo de un año desde la primera consulta hasta que el paciente pueda empezar un tratamiento hormonal: https://www.bbc.co.uk/news/av/health-51698261

Delirante

#46 qué ataque más gratuito. He seguido la historia de esta chica. No estoy diciendo ningún bulo. Es tan fácil atacar sin informarse antes. En fin...

https://www.google.es/amp/s/tribunafeminista.elplural.com/2020/11/entrevista-exclusiva-a-keira-bell-no-habia-nada-de-malo-en-mi-cuerpo-yo-quiero-justicia/%3famp_markup=1

Toma, por si quieres informarte un poco e intentar comprender. O quizás eso es mucho pedir.

c

#5 Los milenials tienen perfectamente interiorizado que las chicas pueden hacer “cosas de chicos” sin dejar de ser chicas, no te preocupes. Quizás seas tú la que cree que el resto del mundo se quedó en el siglo pasado. A nadie con mentalidad del siglo XXI se le pasa por la cabeza que una camionera es un tío atrapado en el cuerpo de mujer.

dmeijide

#59 Yo soy mi propio jefe, no tengo jefes. Es lo que está pidiendo el movimiento trans, afirmando que es lo correcto, y se está llamando TERF y tránsfobo a todo aquél que no está de acuerdo. Me alegra que a ti también te parezca una basbaridad.

D

#4 No soy yo un fan de Irene Montero, todos lo sabréis por aquí, pero no sé de dónde sacas que en la nueva ley se van a eliminar pasos para iniciar la transición física. Según tenía entendido, la ley lo que hace es eliminar pasos para el cambio legal de sexo, no para el cambio físico.

hasta_los_cojones

#2 efectivamente, si dudar del sexo que alguien dice tener es transfobia, los médicos no tiene otra responsabilidad que preguntar "cómo se lo corto?" y la pregunta "no ay vuelta atrás, ¿estás segure?" Es transfobia

Cantro

#38 otra intelectual

hasta_los_cojones

#26 y la izquierda no se quejará, por miedo a que los llamen fachas y los cancelen

dmeijide

#23 Pues ya me dirás cómo se compatibiliza el no patologizar y que no sea necesaria una evaluación de disforia de género para cambiar de sexo como propone la nueva ley con todo esto.

Esta persona no trata de culpar a los demás, quiere que otras no cometan su mismo error y que caigan en un sistema que te permite un cambio tan importante en tu vida sin una evaluación psicológica previa.

Varlak

#23 El error es esperar a cambiarte de sexo después de la adolescencia si lo tienes claro, lo ideal físicamente es transicionar antes de desarrollarte y así hacerlo lo más parecido posible al resto.

Varlak

#44 nadie exige cambiar a nadie de sexo a los 6 años

Varlak

#58 edit

Fisionboy

Pues que vuelva a cambiar. Sería el primer trans trans de la historia?

Cantro

#23 las contradicciones de no dejar votar (entre otras cosas} a la gente a esas edades porque no se les supone maduros para decisiones, y sin embargo darles poder para estas que tienen mucho más impacto en sus vidas

D

Mi impresión, desde el desconocimiento medico y psicólogo, es que se está haciendo muy a ligera esto de cambiarse de sexo, no se que intereses hay de por medio, pero desde arriba parece que se este promoviendo, no solo en España, occidente entero está tendiendo a la barra libre con este tema. No llego a comprender, ni remotamente, el por qué.

No niego que habrá vidas que mejoren con un cambio de sexo, pero sinceramente esta barra libre de cambio de sexo me resulta perturbadora. Cambiar de sexo a un niño de 7 años deberia de ser ilegal. No estamos hablando de quitar un riñón con cáncer, q tenemos claro q si no se hace habra metástasis y que si se quita podra seguir viviendo, con peor calidad de vida, pero habra evitado la muerte, estamos hablando de algo infinitamente mas complejo, en cuanto a causas y vida después de.

hasta_los_cojones

#48 es una chica porque se reconoce como chica.

A

#68 pues se compatibiliza mal, porque tambien es verdad lo que dice #69.

No es mi campo, aunque lo vea de refilon, pero ageadezco no tener que tomar decisiones en esto. Demasiados matices para dar indicaciones absolutas...

A

#70 hay padres que sí...

Pijus_Magnificus

¿Y Ellen digo Elliot Page qué opina de esto?

D

#46 Claro, y porque hoy crea que quiero cambiar me mutilan irreversiblemente.
El problema es que están poniendo de moda y diciendo que es guay ser transexual. Es como el antiguo "soy emo".

D

No es una enfermedad pero págame los medicamentos...

D

#4 Me parece que en EEUU hay una demanda colectiva por el mismo caso,pero en ese caso también va contra los padres.

Varlak

#9 se persigue la difuminación de las diferencias entre géneros, y la facción queer pretende la eliminación de esos constructos sociales, pero mientras esa transición se realiza sigue habiendo discriminaciones que hay que combatir y gente víctima de esos constructos a la que hay que apoyar. Eso a parte del hecho de que el feminismo es heterogéneo y hay muchas corrientes de pensamiento paralelas.

hasta_los_cojones

#41 un caso que llega a los periódicos

¿Cuántos casos debería haber para tomar en serio el asunto? Di un porcentaje.

Autarca

#2 No, la noticia es que la clinica NO se opuso a la voluntad de esta persona.

Pero me descuadra. O se le da la posibilidad de elegir a una persona de 16 años, o no se le da la posibilidad. Pero hacer culpables a terceras personas por que le han dejado elegir es de traca.

pezonenorme

Nada que no arregle Montero.

Varlak

#50 hombre, incoherente es pensar que una cría de 17 no pueda votar porque no es suficientemente madura para tomar esa decisión y dado que no es madura si se queda embarazada no puede decidir abortar y tiene que tener un crío si sus padres lo deciden

D

" y acusa a la clínica de descartar otras causas de su problema -como depresión, odio a sí misma o la confusión- antes de proponérselo." y si la clínica opta por esas causas pues entonces acusa a la clínica de homofóbia o de cualquier otra chorrada. Aquí el tema es hacerse famoso y pillar pasta que para eso está la clase media para pagar las gilipolleces y los negociacos de esta gentuza

hasta_los_cojones

#25 puede ser otro trastorno.

Digo que soy trans no porque sea trans, sino porque tengo problemas de autoestima, necesidad de llamar la atención, siento que no encajo etc. Y se autodiagnostica con el asunto de moda.

pezonenorme

#78 que es la más moderna de su pueblo y el violador ahora es ella/él.

Varlak

#48 Tiene pinta de ser una persona que ha denunciado al nhs por si cuela y resulta que su denuncia coincide con los desvaríos del facherio así que llevamos la noticia a portada. Sin más.

J

#69 Correcto. Durante la adolescencia es cuando se adquieren rasgos masculinos o femeninos que son prácticamente inalterables en el futuro. Si una persona tiene claro que sufre disforia desde su niñez, lo mejor es empezar el tratamiento mucho antes de empezar a desarrollarse. Gracias a eso, sus rasgos faciales coincidirán a la perfección con el género asignado.

D

#82 el género no es constructo social
Si partimos de ahí, ya todo está mal, esta noticia es la prueba

No se pueden tomar decisiones médicas basadas en teorías políticas.

HASMAD

#63 Eso es falso pero bueno, seguramente ya lo sabes Saludete!

D

#68 Esta persona quería sacar redito de sus malas decisiones (o las de sus tutores legales en su momento) culpando a otros y llevándolo a juicio haciendo piruetas legales. Y como la corriente de hoy día es de un paternalismo que da asco ha ganado ese juicio, para que la gente aprenda que si la caga, siempre puede denunciar a otro.

U

Precisamente el otro día en este video hablaban de algo así.

Gato-Pardo

El procedimiento en el Reino Unido al que este chaval se sometió está muy bien definido y cualquier joven que empiece el proceso tiene que esperar al menos un año antes de que le suministren hormonas o puberty blockers: https://www.bbc.co.uk/news/av/health-51698261

Me parece de egoístas echar la culpa al centro hospitalario porque el tratamiento no funcione a este chaval. Que no hubiese una garantía del 100% ya lo sabía el chico y sus padres. Y el hecho de que el chaval tuviese 16 años no hace responsable al centro hospitalario, que fueron los que ayudaron al chaval, si no a los padres.

Ahora, gracias a este fallo judicial lo que ocurrirá es que los tratamientos hormonales solo se empezarán a suministrar a los 18 años. Pero ya hay un aluvión de asociaciones trans que se están quejando que esta subida de la edad mínima va a afectar a muchos adolescentes que quieran cambiar de sexo: https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-cambridgeshire-55144148

M

#4 la tendencia es que cada vez más jóvenes se identifican con problemas de género.

Esto es un problema muy grave, trabajo en una universidad y estamos llegando al ridículo desde obligamos a poner no 2 sino 5 campos en nuestros formularios en cuanto a género.

hasta_los_cojones

#37 los trans son una excepción a la regla.

Apuesto mi huevo izquierdo a que el ratio trans arrepentidos entre totalidad de trans es mayor que el de personas trans entre todas las personas.

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