Hace 3 años | Por wondering a niusdiario.es
Publicado hace 3 años por wondering a niusdiario.es

Tres jueces han dado la razón a Keira Bell, una joven de 23 años que demandó a la clínica del Servicio Nacional de Salud británico por aconsejarle y suministrarle el tratamiento hormonal cuando tenía 16 años y sufría disforia de género. Años después se arrepintió y denunció a los médicos que la trataron por considerar que se habían precipitado a asumir que era transexual sin hacerle una evaluación psicológica.

Comentarios

A

#8 espera...¿Qué? ¿Cómo has hecho ese giro? Me he quedado coko al final de una pelicuka de Nolan: no he entendido nada y releyendolo es mucho párrafo para decir una tontería.

ElTioPaco

#28 creo que la primera vez que apareció el ministerio de igualdad fue con Zapatero, no m hagas mucho caso, pero me suena bastante.

Simplemente, no era tan esperpéntico como ahora.

B

#2 En realidad no. Desde siempre desde los movimientos trans lo primero que se pide es apoyo psicológico y asegurar muy mucho que la persona está segura de lo que quiere hacer.

HASMAD

#5 Conozco a un montón de chicas nacidas en los 2000 que hacen y le gustan un montón de cosas de las que mencionas y todas están cómodas con su feminidad y ni se les ha pasado nunca por la cabeza un cambio de sexo. Creer que por que te guste el bricolaje un psicólogo te va a decir que te hormones es vivir todavía en esos años 80. El rol de género ha cambiado muchísimo. Los transexuales no se hormonan porque se ven distintos a otros chicos/chicas, sino porque su género no se corresponde a su sexo biológico.

D

#23 error cambiar de sexo a los 16 años? Estoy de acuerdo. Pero es que en la locura imperante se exige cambiar de sexo incluso a los 6 años. Todo un puto disparate.

Gato-Pardo

#33 En el Reino Unido, en el mismo centro donde este joven dice que le "forzaron" a empezar el tratamiento porque no era consciente de lo que hacía, es un mínimo de un año desde la primera consulta hasta que el paciente pueda empezar un tratamiento hormonal: https://www.bbc.co.uk/news/av/health-51698261

#10 Los "menores de edad" lo son por algo y por ello no tienen la plena capacidad de tomar decisiones por sí mismos.

D

#6 Si, pero los medios, especialmente los anglosajones, no iran a preguntarle a nadie de una asociacion trans que diga cosas de sentido comun porque eso no da clicks, iran a buscar a la tumblr warrior mas zumbada que puedan de una asociacion minoritaria y la pondran como la voz de toda la izquierda

x

#31 lo que está diciendo no es eso. Lo que está diciendo es que todos los que protestan y piden una solución contra para problema P, sea el que sea, lo que quieren son cargos públicos o subvenciones.

p

#5 Claro que sí, te despistas un momento y... ¡ZAS! Te cambian de sexo. ¿En serio te crees tu propio duscurso?

BRPBNRS

#13 y la última.

T

El perro del hortelano

antares_567

#34 Puedes tener razón. En una cartera de esas que de dedica a todo y nada.
Confirmado. Wikipedia tiene la respuesta, con Aido por cabeza

D

#4 No soy yo un fan de Irene Montero, todos lo sabréis por aquí, pero no sé de dónde sacas que en la nueva ley se van a eliminar pasos para iniciar la transición física. Según tenía entendido, la ley lo que hace es eliminar pasos para el cambio legal de sexo, no para el cambio físico.

yemeth

#16 Y sin embargo los partidarios de lo queer consideran que el sexo es "arbitrario" porque existen los intersexuales, pero a la vez que el género es una cosa superimportante y que si tienes ciertos clichés de un género y tienes "un sentimiento", entonces lo eres.

El absurdo del ultraprogresismo importado de los demócratas de EEUU y al que dan palmas desde Podemos.

Cantro

#38 otra intelectual

D

#82 el género no es constructo social
Si partimos de ahí, ya todo está mal, esta noticia es la prueba

No se pueden tomar decisiones médicas basadas en teorías políticas.

pip

#99 ¿no es más facil simplemente dejar de preguntar por el género? ¿para qué se pregunta, que importancia tiene?

hasta_los_cojones

#26 y la izquierda no se quejará, por miedo a que los llamen fachas y los cancelen

Burrofleta

#38 Jodo, pues la Bibiana también... ¿no era la de los "miembros y miembras"?

El_higado_de_Jack

Que complejo es todo.

Aunque ciertos colectivos lo quieran simplificar en uno u otro sentido: ni ser trans es un transtorno psicológico ni todo el mundo (sobre todo adolescentes) que se identifican como trans lo son, el ejemplo, este. Ni blanco ni negro.

Ahora cuéntaselo tú a los colectivos que viven de esto.

dmeijide

#23 Pues ya me dirás cómo se compatibiliza el no patologizar y que no sea necesaria una evaluación de disforia de género para cambiar de sexo como propone la nueva ley con todo esto.

Esta persona no trata de culpar a los demás, quiere que otras no cometan su mismo error y que caigan en un sistema que te permite un cambio tan importante en tu vida sin una evaluación psicológica previa.

M

#4 la tendencia es que cada vez más jóvenes se identifican con problemas de género.

Esto es un problema muy grave, trabajo en una universidad y estamos llegando al ridículo desde obligamos a poner no 2 sino 5 campos en nuestros formularios en cuanto a género.

PsySkeletor

Y por esto, chicos, es por lo que no se puede y no se debe realizar ningún cambio sin vuelta atrás en menores.
A esas edades no sabes ni dónde tienes el agujero del culo, pocos muy pocos son conscientes de su realidad y de las posibles implicaciones de estos tipos de transiciones.

Me horroriza recordar cómo el otro día alguien me contaba que un chico iba a hacer la transición a los 7 años !!! A los 7 años !!!!!

baraja

#9 Que se potencie que hombres y mujeres seamos iguales en derechos no implica que te dé igual ser hombre o mujer.

Cantro

#23 las contradicciones de no dejar votar (entre otras cosas} a la gente a esas edades porque no se les supone maduros para decisiones, y sin embargo darles poder para estas que tienen mucho más impacto en sus vidas

antares_567

#8 En el caso del machismo y la violencis de género creo que se están dando muchos pasos en la buena dirección y era un problema en muchos niveles difícil de solucionar desde la sociedad civil. A pesar de los errores, entre los que incluiría una ley de violencia de género excluyente como refieres, creo que se ha ganado mucho y me gusta más el mundo en el que se criara mi hija que el que se crió mi hermana. Siempre teniendo en cuenta la variabilidad interindividual de la experiencia que es la vida y que todas las épocas han tenido bondades y maldades

dav

#4 Recuerdo esta noticia https://elpais.com/ccaa/2016/02/02/paisvasco/1454428679_004091.html (que ahora no encuentro en meneame), con un montón de comentarios diciendo que por supuesto que con esa edad lo puede tener claro y que hay que respetarlo. Supongo que serán los mismos que cuando tienes sexo consentido un mes antes de cumplir la edad de consentimiento legal hablan de pederastia y de abuso de menores

Enésimo_strike

#16 si el género es un constructo social que nada tiene que ver con la biología porque han sometido a esta chica a un proceso biológico irreversible ?

No entiendo eso de que “ser transexual es un constructo social y nada tiene que ver con la biología, pero dame un tratamiento hormonal”.

P

#18 #15 se sometió con 16 y 17 años a tratamientos de hormonas de sexo opuesto y a una mastectomía doble a los 20 años

Yo creo que con 4 años entre las hormonas y la mastectomía y haciéndosela a los 20, ya tienes edad y tiempo suficiente para pensar si es lo que quieres o no.

dmeijide

Maravilloso que se esté haciendo una ley para que precisamente no sean necesarias las evaluaciones de disforia de género a las personas que quieran cambiarse de sexo...

Delirante

#9 Touchè. El género es una imposición y construcción social que en absoluto debería definirnos.

D

#6 un adolescente no está seguro ni de quién es él/ella mismo.

D

#32 incoherencia es que en el resto de cosas tomen la decisión a los 16 años, no que en el aborto la tomen a los 18 años

antares_567

#4 Spoiler alert. Esa ley ya existe, por lo menos en algunas comunidades. En Andalucia acceder al tratamiento hormonal es sencillo

HASMAD

Nos encanta hacer de la excepción la regla. Por aquí ya hay gente dando vueltas en círculos diciendo que van a obligar a todos los niños de 6 años que jueguen con muñecas a hacerse una vagina.

MoñecoTeDrapo

#75 Será chica si es chica, no porque se reconozca de tal manera.
Una analogía: una persona anoréxica de 35 Kg que se reconoce como gorda, ¿es gorda?
No sé, normalmente si nuestro pensamiento va en contra de la realidad, es que estamos equivocados, pero en esto del sexo y el genero parece que es al revés...

Delirante

#46 qué ataque más gratuito. He seguido la historia de esta chica. No estoy diciendo ningún bulo. Es tan fácil atacar sin informarse antes. En fin...

https://www.google.es/amp/s/tribunafeminista.elplural.com/2020/11/entrevista-exclusiva-a-keira-bell-no-habia-nada-de-malo-en-mi-cuerpo-yo-quiero-justicia/%3famp_markup=1

Toma, por si quieres informarte un poco e intentar comprender. O quizás eso es mucho pedir.

mudit0

#28 No fue la primera. A la primera le hicieron hasta una canción de chirigota



Pero la canción podría referirse lo mismo a la de ahora y encajaría igual (nunca mejor dicho)

D

Mi impresión, desde el desconocimiento medico y psicólogo, es que se está haciendo muy a ligera esto de cambiarse de sexo, no se que intereses hay de por medio, pero desde arriba parece que se este promoviendo, no solo en España, occidente entero está tendiendo a la barra libre con este tema. No llego a comprender, ni remotamente, el por qué.

No niego que habrá vidas que mejoren con un cambio de sexo, pero sinceramente esta barra libre de cambio de sexo me resulta perturbadora. Cambiar de sexo a un niño de 7 años deberia de ser ilegal. No estamos hablando de quitar un riñón con cáncer, q tenemos claro q si no se hace habra metástasis y que si se quita podra seguir viviendo, con peor calidad de vida, pero habra evitado la muerte, estamos hablando de algo infinitamente mas complejo, en cuanto a causas y vida después de.

c

#5 Los milenials tienen perfectamente interiorizado que las chicas pueden hacer “cosas de chicos” sin dejar de ser chicas, no te preocupes. Quizás seas tú la que cree que el resto del mundo se quedó en el siglo pasado. A nadie con mentalidad del siglo XXI se le pasa por la cabeza que una camionera es un tío atrapado en el cuerpo de mujer.

nemesisreptante

#15 ¿por un caso tenemos que rechazar los miles de casos en que sí ha sido apropiado? Lo que habrá que hacer es perfeccionar el sistema para reducir los casos de error pero no dejar de ayudar a la gente que si lo necesita.

Gato-Pardo

#10 Exacto. Culpar a los médicos de que su tratamiento hormonal no le satisficiese cuando en ningún momento los médicos aseguran que valla a funcionar al 100% es simplemente echar la culpa a todo el mundo menos reconocer que este chico (o sus padres) era el único responsable de la decisión.

Ahora hay casos en los tribunales donde se está denunciando al mismo centro hospitalario por no suministrar los mismos tratamientos a chavales de 14 años: https://www.bbc.co.uk/news/health-55015959

Nunca lloverá a gusto de todos. Pero ni el tato está dispuesto a asumir responsabilidad cuando las cosas salen mal. ¡Los médicos! ¡Los médicos! ¡A la hoguera!

dmeijide

#59 Yo soy mi propio jefe, no tengo jefes. Es lo que está pidiendo el movimiento trans, afirmando que es lo correcto, y se está llamando TERF y tránsfobo a todo aquél que no está de acuerdo. Me alegra que a ti también te parezca una basbaridad.

dmeijide

#6 En realidad no, por eso han hecho que no sea necesaria una evaluación de disforia de género para cambiar de sexo. Que es básicamente lo que han propuesto con la nueva ley.

Amperobonus

#239 Hola, soy experta en la universidad de@Mis_cojones_en_bata y hoy vengo a anunciar este estudio salido directamente de mis entrañas:

La homosexualidad: suicido directo. Estudio patrocinado por mis gónadas.

Anda que algun@s...

Nylo

Qué rabia me dan estas noticias en las que la gente no se responsabiliza de sus propias decisiones. Creo que cualquier condena que no se limite a devolver el importe de su tratamiento (porque tampoco deberían irse los médicos de rositas, se han lucrado) sería una mala sentencia.

D

#45 yo soy ateo si quiere usted hablar de su libro desviando el tema por favor busque a otro usuario

hasta_los_cojones

#2 efectivamente, si dudar del sexo que alguien dice tener es transfobia, los médicos no tiene otra responsabilidad que preguntar "cómo se lo corto?" y la pregunta "no ay vuelta atrás, ¿estás segure?" Es transfobia

Delirante

#4 el reflejo de una nueva ley cuyo articulado no se ha publicado en el trámite de participación pública, sino sólo una breve exposición de dos páginas; algo totalmente irregular. Así se han evitado las enmiendas a la Ley de cualquier persona que no opine cómo el único colectivo al que han hecho partícipe: el trans, y ni siquiera al completo.

Sawyer76

#171 Porque según que genero seas tienes ciertas ventajas legales y para subvenciones.
Desgraciadamente.

Varlak

#44 nadie exige cambiar a nadie de sexo a los 6 años

D

No es una enfermedad pero págame los medicamentos...

Varlak

#48 Tiene pinta de ser una persona que ha denunciado al nhs por si cuela y resulta que su denuncia coincide con los desvaríos del facherio así que llevamos la noticia a portada. Sin más.

RamonMercader

#4 Pue si, pobre del psicologo que se atreva a decirle a un adolescente que quizá no es transexual si no que tiene algún otro tipo de problema.

Puño_mentón

#5 1°- Bulo
2°- Que tienen que ver las mentiras que estás soltando con la noticia? Fue la chica la que decidió voluntariamente ir a los médicos porque no se sentía mujer y creía que quería cambiar, no porque la sociedad dijera que era demasiado "masculina" para ser mujer.......

hasta_los_cojones

#37 los trans son una excepción a la regla.

Apuesto mi huevo izquierdo a que el ratio trans arrepentidos entre totalidad de trans es mayor que el de personas trans entre todas las personas.

sixbillion

#8 Y para los que duden de tu argumentación, que miren el BOE: Tumbado un contrato del Ministerio de Igualdad porque "discriminaba a los varones"/c130#c-130

Arcueid

#5 Me alegro de que alguien saque a la palestra que sentir interés por aficiones tradicionalmente asociadas a otro sexo o coincidir más con ese sexo no te hace ser de ese sexo. Sólo significa que se tiene mayor afinidad con ciertas actividades.

Actividades que no son en sí femeninas ni masculinas pero se asocian por comodidad al sexo mayoritario que las practica. Sea un hombre que haga patinaje artístico y atienda a mayores o una mujer que lleve un tractor y arregle su coche, ninguno tiene de por sí ningún problema con su sexo o identidad.

D

#11 Si no estuvieras comiéndote una hamburguesa mientras ves la peli en el cine no te pasarían esas cosas.

Nylo

#18 pero no las toman los doctores por ellos, sino sus padres o tutores. Que les demande a ellos.

D

#292 No es verdad, tu puedes regalar el dinero a la gente mediante paguitas. O puedes usar ese dinero para que la gente pueda ganarlo. Ya sea en educación, inversión en investigación, etc.
Pero claro esto último no da votos.

D

Vivimos en una locura de sociedad donde los sentimientos están por encima de la evidencia científica.
Y en esa misma sociedad está empezando a ser considerado fascista el poner la ciencia por delante de los sentimientos.

Noticias cómo está son la consecuencia de esto.
Hormonación o mutilación de menores sin una evidencia médica que lo respalde y solamente por cuestiones políticas

dmeijide

#37 Nos encanta exagerar pero por aquí se han dicho cosas coherentes como que es necesaria una evaluación de disforia de género para personas que quieran cambiarse de sexo. Justo lo contrario que dicta la nueva ley.

U

Precisamente el otro día en este video hablaban de algo así.

Amperobonus

#313 Porque tus amos así lo quieren. No eres más que una esclava de los anisakis y reptilianos. Así de simple. Libera tu mente de sus garras para conocer la verdad y la auténtica paz.

J

#69 Correcto. Durante la adolescencia es cuando se adquieren rasgos masculinos o femeninos que son prácticamente inalterables en el futuro. Si una persona tiene claro que sufre disforia desde su niñez, lo mejor es empezar el tratamiento mucho antes de empezar a desarrollarse. Gracias a eso, sus rasgos faciales coincidirán a la perfección con el género asignado.

M

#70 Con 5 años: https://www.bbc.com/news/world-australia-38218115

Aunque es un caso delicado, niño intersex nacido genéticamente masculino.

D

#21 Es que no existe "ser trans", eso es una invención posmoderna. Lo que existe es gente con disforia de género y lo que está claro es que en muchos casos el cambio de la apariencia externa solo sirve para que los demás te identifiquen con otro género pero no soluciona la disforia o incluso la agrava. Yo charlé en otra comunidad con una chica rusa que tenía disforia de género pero intermitente, unas semanas sí y otra no. No sé, no soy médico ni investigador pero tengo la sensación de que es un problema de origen hormonal y que la causa de la disforia es interna o preconsciente, porque el estado hormonal no encaja con el propio sexo o algo así y por eso las operaciones de «cambio de sexo» no solucionan nada. Hay muchos transexuales que se suicidan y no está claro que sea porque la sociedad rechaza su transexualidad.

antares_567

#17 Me da a mí que la primera. Veremos a ver qué pasa en otros países en unos años

Dene

#4 Y eso lo sacas de....? se agradecería alguna referencia bien documentada (proyecto de ley) mas alla de la agencia de noticias "hugamen"
que ni me va ni me viene, pero estoy un poco jarto de leer opiniones como si fueran datos cientificos para cargar politicamente hacia uno u otro lado

Amperobonus

#304 En verdad fueron los reptilianos, pero como eres una oprimida por las élites y tu mente esta nublada, sólo ves lo que tus amos quieren que veas. Libera tu mente y mira como los anisakis y reptilianos quieren hacerse con tu vida. No lo permitas.

P

#4 Se ha puesto de moda esto de la disforia y es un error garrafal hacerlo con adolescentes, no digo q no exista un tanto por ciento q lo sean,pero yo esperaría unos años y tras un trabajo psicoterapeútico de al menos año y medio que decida el adulto/a.

No es la primera vez q pasa y también a algunos adultos.

La política impulsiva y adolescente es lo q tiene.

Soy psicólogo clínico y estamos flipando muchos.

D

#99 Una sociedad aborregada y subnormal.

JohnSmith_

#99 Con una casilla para poner los pronombres a usar con el individuo en cuestion, solucionado. Si, es ridiculo.

Artificio

#279 Entonces, las personas que quieren tener hijos pero no pueden ¿también están cometiendo suicidio genético?

JohnSmith_

#2 Y escraches a los trabajadores de la clinica y manifestaciones y mil mierdas mas. Y, cuando aconteciera este desenlace, lo mismo que con Juana la Loca que estaba en sus casas: desaparecer sin hacer ruido y permanecer preparados para la proxima causa desquiciada de turno.

P

#9 Exacto algunos transexuales,pocos aún,han elegido disfrutar de su sexo biológico sea cusl sea y enrollarse con quien sea.
La mutilación genital es una burrada salvo en algunas malformaciones o casos de pseudohermafroditismo.

D

Palomitas. Jur jur jur

Delirante

#59 te voy a contar un secreto: en el proceso de participación pública ni siquiera han publicado la ley, sólo una exposición de 2 páginas. Eso sí es totalmente irregular. Las personas que hemos intentado hacer enmiendas a la ley no hemos podido, lo cuál no sorprende en absoluto cuando para su implantación solo se ha consultado al colectivo trans, y ni siquiera al completo.

Ahí tienen el sesgo de confirmación y el no querer escuchar otras opiniones. Si eso es un Ministerio... de algo...

D

#97 Gracias.

La "chica" tenía 16 años y los médicos se saltaron el protocolo. Creo que en este caso podemos hablar de negligencia.

Me lo temía.

A

#68 pues se compatibiliza mal, porque tambien es verdad lo que dice #69.

No es mi campo, aunque lo vea de refilon, pero ageadezco no tener que tomar decisiones en esto. Demasiados matices para dar indicaciones absolutas...

Varlak

#50 hombre, incoherente es pensar que una cría de 17 no pueda votar porque no es suficientemente madura para tomar esa decisión y dado que no es madura si se queda embarazada no puede decidir abortar y tiene que tener un crío si sus padres lo deciden

Gato-Pardo

El procedimiento en el Reino Unido al que este chaval se sometió está muy bien definido y cualquier joven que empiece el proceso tiene que esperar al menos un año antes de que le suministren hormonas o puberty blockers: https://www.bbc.co.uk/news/av/health-51698261

Me parece de egoístas echar la culpa al centro hospitalario porque el tratamiento no funcione a este chaval. Que no hubiese una garantía del 100% ya lo sabía el chico y sus padres. Y el hecho de que el chaval tuviese 16 años no hace responsable al centro hospitalario, que fueron los que ayudaron al chaval, si no a los padres.

Ahora, gracias a este fallo judicial lo que ocurrirá es que los tratamientos hormonales solo se empezarán a suministrar a los 18 años. Pero ya hay un aluvión de asociaciones trans que se están quejando que esta subida de la edad mínima va a afectar a muchos adolescentes que quieran cambiar de sexo: https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-cambridgeshire-55144148

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