"El Partido Laborista representa ahora una amenaza para nuestra seguridad nacional, nuestra seguridad económica y la seguridad de vuestra familia", declaró Cameron en su cuenta de Twitter. El ministro de Defensa, Michael Fallon, hizo declaraciones similares la víspera, tras la victoria rotunda de Corbyn, elegido al frente del Labour con el 59,5% de los votos.
#21:
Por supuesto Jeremy Corbyn también es "bolivariano y amigo de la ETA"
Gordon Brown has become the latest senior Labour figure to warn against choosing Jeremy Corbyn as the party’s next leader, suggesting that the MP for Islington North could damage international relations by allying with Hezbollah, Hamas, Venezuela and Russia
#11:
Cuando habla de la seguridad nacional, habla de su seguridad, claro. Estamos inmersos en un fascismo posmoderno, o lo parece mucho; el poder está tomado pero cuando se proponen alternativas a las políticas actuales...¡CAOS!, ¡MIEDO! Claro, realmente pasará lo mismo que aquí: empezarán a sacar cosas de debajo de las alfombras que pueden ser muy feas.
Lo cierto es que si escuchamos a estas personas, parece como si todo fuera bien ya; los rios llevan miel y sopa y los pollos asados crecen en los arboles. El mundo es una mierda y ellos son los culpables.
#7:
Comienza la campaña del miedo señores. #4 Llevan utilizándolo desde hace mas de 3.000 años, digo yo que funcionara.
#10:
Ellos si que son una amenaza para la seguridad social. Se cargaron la sanidad y las infraestructuras. Ahora hasta los aeropuertos los gestionan empresas españolas.
#4:
¡Vaya!, yo creía que eso de atemorizar a la gente sólo sucedía en España.
#28:
#25 Y unas desigualdades brutales. Que la economía vaya bien no significa que vaya bien para todos...
#22:
Esto es una puta mierda. Ahora los tabloides británicos iniciarán una cruzada especial para desprestigiar y hundir a Corbyn; más o menos lo que llevan haciendo desde hace unos meses.
Esta situación es preocupantemente parecida al surgimiento de Podemos y el discurso del miedo de los hijos de la gran puta del PP y demás partidos.
#26:
Aquí cualquiera que no sea un engranaje político de un sistema injusto que aumenta las diferencias entre los que no tienen nada y los que tienen de todo y mucho, pues es una amenaza, un antisistema y bla bla bla
En UK ha pasado lo que pasará en los países con una población de izquierdas con cierta cultura. Si los dos partidos mayoritarios se denominan de "centro" y ambos son lo mismo en lo económico, los votantes de izquierdas tenderán a votar a otras opciones, sobre todo en momentos de crisis, donde el partido A y el partido B te venden lo mismo.
La socialdemocracia no tiene una alternativa económica ni un proyecto europeo consensuado. Los capitalistas, liberales y cristofascistas se los están comiendo por los pies. Las alternativas "radicales" pues afloran porque la socialdemocracia no les da soluciones.
Lo asombroso es que haya conseguido hacerlo en el mismo partido laborista. A veces fundar un nuevo partido es mucho más sencillo que luchar con sectores reacios, historial de malas decisiones, etc...
#90:
#45 Precisamente, lo han elegido porque su antiguo discurso era tan centrado que a muchos votantes de izquierdas ya les costaba diferenciarlos de los conservadores.
#31:
Es lo que tiene el totalitarismo actual de derecha liberal, que en cuanto alguien se sale por algún lado, es un radical-extremista-ETA contra la seguridad nacional. Y de momento solo va al discurso, pero de aquí a que solo se permitan partidos moderados, verás tú.
Lo curioso es que pasa para ambos lados del espectro. Por un lado los socialdemócratas tipo ochentero totalmente integrados en el capitalismo son vendidos como "una amenaza", que vienen los rojos y los bolivarianos, y lo que se te ocurra.
Por otro, partidos de derecha autoritaria como el de Jean-Marie Le Pen o Putin, son pintados como si vinieran los nazis cuando antes un De Gaulle era una cosa bastante más escorada a la derecha. Y les tengo simpatía cero a esos partidos, pero no deja de ser sintomático del discurso único político admisible en el que vivimos.
#55:
#49 Yo no hablo de ideas y sobre lo que cada uno debe o no defender. Solo me limito a comentar la razón por la cual los conservadores querían que saliera Corbyn y como la preocupación de Cameron es puro teatro cuando ayer estaría descorchando champán.
#6:
Así que en el reino unido también es el pp o la nada... ¡Que cosas!
#51:
El gallinero de meneame opinando sin conocer ni una sola de las propuestas de Corbyn.
Por supuesto Jeremy Corbyn también es "bolivariano y amigo de la ETA"
Gordon Brown has become the latest senior Labour figure to warn against choosing Jeremy Corbyn as the party’s next leader, suggesting that the MP for Islington North could damage international relations by allying with Hezbollah, Hamas, Venezuela and Russia
Ellos si que son una amenaza para la seguridad social. Se cargaron la sanidad y las infraestructuras. Ahora hasta los aeropuertos los gestionan empresas españolas.
Cuando habla de la seguridad nacional, habla de su seguridad, claro. Estamos inmersos en un fascismo posmoderno, o lo parece mucho; el poder está tomado pero cuando se proponen alternativas a las políticas actuales...¡CAOS!, ¡MIEDO! Claro, realmente pasará lo mismo que aquí: empezarán a sacar cosas de debajo de las alfombras que pueden ser muy feas.
Lo cierto es que si escuchamos a estas personas, parece como si todo fuera bien ya; los rios llevan miel y sopa y los pollos asados crecen en los arboles. El mundo es una mierda y ellos son los culpables.
Esto es una puta mierda. Ahora los tabloides británicos iniciarán una cruzada especial para desprestigiar y hundir a Corbyn; más o menos lo que llevan haciendo desde hace unos meses.
Esta situación es preocupantemente parecida al surgimiento de Podemos y el discurso del miedo de los hijos de la gran puta del PP y demás partidos.
Aquí cualquiera que no sea un engranaje político de un sistema injusto que aumenta las diferencias entre los que no tienen nada y los que tienen de todo y mucho, pues es una amenaza, un antisistema y bla bla bla
En UK ha pasado lo que pasará en los países con una población de izquierdas con cierta cultura. Si los dos partidos mayoritarios se denominan de "centro" y ambos son lo mismo en lo económico, los votantes de izquierdas tenderán a votar a otras opciones, sobre todo en momentos de crisis, donde el partido A y el partido B te venden lo mismo.
La socialdemocracia no tiene una alternativa económica ni un proyecto europeo consensuado. Los capitalistas, liberales y cristofascistas se los están comiendo por los pies. Las alternativas "radicales" pues afloran porque la socialdemocracia no les da soluciones.
Lo asombroso es que haya conseguido hacerlo en el mismo partido laborista. A veces fundar un nuevo partido es mucho más sencillo que luchar con sectores reacios, historial de malas decisiones, etc...
Es lo que tiene el totalitarismo actual de derecha liberal, que en cuanto alguien se sale por algún lado, es un radical-extremista-ETA contra la seguridad nacional. Y de momento solo va al discurso, pero de aquí a que solo se permitan partidos moderados, verás tú.
Lo curioso es que pasa para ambos lados del espectro. Por un lado los socialdemócratas tipo ochentero totalmente integrados en el capitalismo son vendidos como "una amenaza", que vienen los rojos y los bolivarianos, y lo que se te ocurra.
Por otro, partidos de derecha autoritaria como el de Jean-Marie Le Pen o Putin, son pintados como si vinieran los nazis cuando antes un De Gaulle era una cosa bastante más escorada a la derecha. Y les tengo simpatía cero a esos partidos, pero no deja de ser sintomático del discurso único político admisible en el que vivimos.
#45 Precisamente, lo han elegido porque su antiguo discurso era tan centrado que a muchos votantes de izquierdas ya les costaba diferenciarlos de los conservadores.
#49 Yo no hablo de ideas y sobre lo que cada uno debe o no defender. Solo me limito a comentar la razón por la cual los conservadores querían que saliera Corbyn y como la preocupación de Cameron es puro teatro cuando ayer estaría descorchando champán.
Bueno, que conste que a mi es un tio que me lleva encantando desde hace tiempo (vivo en UK y aquí tiene mucho tirón entre la juventud), pero preveo que, como se nos ha roto Tsipras y ya no nos cae bien, vamos a tener a Corbyn como nuevo mesías de meneame y lo vamos a tener hasta en la sopa ¿no?
#53 Sí. Y es el mismo que existía cuando perdía el partido conservador. Y si tanta gente está en contra de esas políticas no hay sistema electoral que no lo refleje. Igual es que "el pueblo" no estaba tan descontento.
#45 a mi me parece justo lo contrario, los laboristas han perdido por dos razones: la primera es un giro hacia el centro que ya dura demasiado, los laboristas hace tiempo que no son de izquierdas, y ademas gran paarte de su electorado no confia en la clase politica. con corbyn solucionas ambos problemas.
Si corbyn pierde es porque uk no quiere ser de izquierdas, con lo que es positivo para la democracia, gane o pierda.
#28 Desigualdades como en todas partes. Además aquí la gente que no tiene trabajo cobra benefits unas 70 libras a la semana y te pagan la casa. Si tienes un hijo te dan hasta 800 libras al mes por cada niño.
Habrá desigualdades, pero han hecho mucho por ayudar a los que más lo necesitan.
#84 depende de tu concepto de buen PM. ¿va a ser un tio que recupere la economia y tome buenas decisiones? ni idea. Es un tio con principios, en quien se puede confiar y que hace lo que considera mejor para la gente? sin duda alguna, lleva haciendolo 3 decadas.
En mi opinion, las nuevas generaciones estan tan hartas de los politicos que, si tienen que elegir, prefieren politicos honrados a politicos capaces, y yo lo entiendo perfectamente, es muy parecido a lo que ha pasado con Ada Collau, por ejemplo
#22 hombre, el fenómeno Pablo Iglesias se parecería algo al de Corbyn si abandonara Podemos, entrara en el PSOE, estuviera 30 años de diputado renovando el escaño sin pisar una tele, y después se presentara como candidato del PSOE en unas primarias del PSOE.
#87 Al país no, a la gente. No a toda, claro. Aunque, para ti, supongo que cualquier política que no lleve UK al nivel de Chad o Mauritania es un éxito. Todas las comparaciones suelen ser odiosas. Y algunas, estúpidas.
#53 Diseño a UKIP. Cuatro millones de votos, el 13% y un solo diputado. Mientras los nacionalistas escoceses de SNP con una Escocia que solo tiene 5 millones de habitantes(extranjeros y menores de edad incluidos) 56 diputados...
#73 Vale, si gano yo te afilias al PP y te comprometes a ir a los mitines a gritarle tio bueno a Mariano y si ganas tú me hago de IU y me voy con la tricolor a tocar el bongos con los perroflautas.
"El Partido Laborista representa ahora una amenaza para nuestra seguridad nacional, nuestra seguridad económica y la seguridad de vuestra familia", declaró Cameron en su cuenta de Twitter.
Típico mensaje asustaviejas lo triste es que muchas veces funciona.
#21 Lo peor de todo no es que suelten este tipo de mamarrachadas, que a fin de cuentas no son más que indicativo de que no tienen absolutamente nada real que ofrecer. Lo peor es que hay gente dispuesta a creerse esa frase así, en crudo, sin pararse ni siquiera a razonar si un país podría mantener alianzas simultáneas con Hezbollah, Hamas, Venezuela y Rusia.
Alguien que sea capaz de creerse eso necesita atención psiquiátrica inmediata.
#11#13#97 El bienestar tampoco nos lo van a proporcionar partidos "de izquierdas" cuyo único objetivo es administrar el estado capitalista.
Cuando el PP dice que Podemos es populista tiene toda la razón, que ellos también lo sean no quita que sea cierto.
#32 Pues por garantizar una mayoría absoluta durante mucho tiempo con el giro a la izquierda de los laboristas.
Las ideas de Corbyn asustan a parte del electorado y va a conseguir perder el centro laborista y que el voto más derechista que va a UKIP, casi cuatro millones en las últimas elecciones vayan al voto útil para parar a la izquierda.
Si los conservadores han sacado mayoría absoluta en estas elecciones, en las próximas con el discurso de Corbyn
va a ser un paseo militar triunfal. En España seguramente el PP va a ser el más votado estando el país como está y con todo lo que ha pasado, imagina en UK con su tasa baja de paro, sus salarios y nivel de vida y teniendo enfrente al discurso de Corbyn.
#11Lo cierto es que si escuchamos a estas personas, parece como si todo fuera bien ya; los rios llevan miel y sopa y los pollos asados crecen en los arboles.
Esta es la clave para atacar a todos aquellos que utilizan el discurso del miedo. Es un discurso muy habitual por parte de la derecha para atacar a cualquiera que no profese su ideología, y consiste en insistir en que debemos defender nuestro bienestar y nuestra calidad de vida frente a todos los colectivos o procesos que pudieran estropearlas. Lo que hay que recordar una y otra vez frente a este discurso es que nuestro bienestar es más que relativo y nuestra calidad de vida se reduce cada día que pasa. Las cosas ya están mal y van a peor. No hay nada que defender.
#54 Por mucho que insistas, el sistema sigue sin ser proporcional, ergo por definición deja a mucha más gente sin representación que otro tipo de sistemas.
#31Por un lado los socialdemócratas tipo ochentero totalmente integrados en el capitalismo son vendidos como "una amenaza", que vienen los rojos y los bolivarianos, y lo que se te ocurra.
Corbyn está a la izquierda de la socialdemocracia tradicional. Como lo estaba el Podemos que se presentó a las europeas (el de ahora es difícil saber que defiende). No obstante, Corbyn lleva defendiendo lo mismo desde los 70.
Eso son dos importantes puntos que para mí cruzan lo que es social-democracia aceptable. (aunque gastar dinero en mantener sectores no rentables en marcha es una tradición de todos los partidos)
Y aunque abandonó la parte económica, cuando la economía se empezó a desbaratar muchos puntos del programa se aplicaron con éxito. Y hubo que llevar a Francia a devaluar el Franco y pasar una recesión con alta inflación para que renunciase a gran parte su política económica. Aunque siguió siendo de izquierdas.
After two years in office, Mitterrand made a substantial u-turn in economic policies, with the March 1983 adoption of the so-called "tournant de la rigueur" (austerity turn). Priority was given to the struggle against inflation in order to remain competitive in the European Monetary System. Although there were two periods of mild economic reflation (first from 1984 to 1986 and again from 1988 to 1990), monetary and fiscal restraint was the essential policy orientation of Mitterrand's presidency from 1983 onwards.[41] Nevertheless, compared to the OECD average, fiscal policy in France remained relatively expansionary during the course of the two Mitterrand presidencies.[42]
Ya sabemos lo que conllevan muchas de las políticas que lleva en su programa porque ya se han aplicado. Yo no estoy completamente a favor o en contra de Corbyn. Pero reconozcamos que lleva en su programa cosas que no tienen sentido hoy en día, que ya quedaron desacreditadas en los ochenta o que están fuera de la social-democracia (los sueldos máximos).
editado:
Y eso sin olvidar que combatir la desigualdad extrema hablando de sueldos y no de rentas del capital es muy tonto como mínimo.
EDIT2: De todas maneras lo de Cameron es tomar el pelo. Corbyn solo es izquierdismo un rato demasiado ingenuo.
Es que la democracia nos gusta pero sin versos libres, en cuanto sale un Tsipras, un Corbyn, un Trump, un Iglesias o una Le Pen entonces la democracia igual no es tan buena idea.
#113 Neoliberal...en fin.
Simplemente estoy expresando una opinión, ¿podré hacerlo o no? Y no es precisamente una opinión excéntrica. Es una opinión muy extendida estos días entre analistas políticos de medio mundo.
No es bueno para UK la radicalización de un partido como el laborista ni que se defiendan ideas que han sido un fracaso en el pasado, pero para los conservadores, partidistamente, sí es bueno.
#35 No se trata de buscar la igualdad absoluta. Está claro que el que se esfuerza por estudiar, por mejorar profesionalmente, por emprender... debe verlo recompensado. Pero cuando las desigualdades son extremas (y cada vez lo son más) algo falla en el sistema. No puede ser que las 85 personas más ricas acumulen más riqueza que los 3000 millones de personas más pobres: http://www.cnnexpansion.com/economia/2014/02/10/1-tiene-la-mitad-de-la-riqueza-mundial
Hay sociedades que promueven estas desigualdades extremas más que otras, y la británica, con la City por bandera, es una de ellas.
#22 Sin el PP no existiría Podemos. ¿Quiénes les han dado voz?¿quiénes los han señalado y convertido en el enemigo cuando solo habían conseguido 5 misero escaños?
Corbyn le debe esto a a Cameron y los conservafores igualmente.
Otra cosa son las razones ocultas por las cuales que aupan a esta gente.
La izquierda es muy tonta...
¿En el Reino Unido utilizan mucho el tema y concepto de la "Seguridad Nacional"?
No sé por qué este tipo de arengas me recuerdan a Bush. Lo del tema de la seguridad nacional suena muy estadounidense.
¿Los 285 qué votaron en contra lamentan ahora su decisión?
¿Cuantos de esa camara completa son nuevos y cuantos llevan desde entonces?
¿Donde están ahora los que ya no están en el parlamento?
#55 entre un partido que se suicide políticamente con sus creencias o tener que aceptar las ideas de Cameron, o Rajoy... suicidio político, por favor. Además, tarde o temprano la gente verá que esas ideas llevan a la miseria (desgraciadamente, seguro que cuando ya estemos en la miseria, eso sí)
#82 en España los candidatos socialistas se presentan con las mismas condiciones que en UK: un porcentaje de avales. Y se vota en urnas con la máxima de un hombre un voto, no con tarjetas SIM
#123 Me has descubierto. Sí, estamos muy preocupados y solo decimos eso para ver si así os desalentados y os bajamos la moral.
Ahora en serio, en mi caso personal es por conocer bien UK y por ser un tema que me toca cerca por familia.
El mentiroso de Cameron histérico, un gran comienzo. Esperemos que Corbyn no se se enzarce con esta basura y se dedique a ganarle en las urnas, que es lo único que vale.
#122 No te lo tomes a pecho. Simplemente me parece curioso que ultimamente en todas las noticias sobre Corbyn se os ve muy "preocupados" a los de la misma cuerda (los que nunca votaríais a un partido de izquierdas, por decirlo finamente) por el futuro del partido laborista. Llama la atención como mínimo.
#102 voy a intentar ejemplificar lo que dice #100 : Arabia Saudi (o Emiratos Arabes...) es un pais super prospero con una renta per capita altísima, pero donde hay una gran diferencia entre los poquisimos pero riquisimos millonarios, y los muchisimos pobres; aunque eso si, al hacer una media aritmetica podemos seguir diciendo que la RPC es de las mas altas.
Una cosa es el "pais" y otra la gente. Y muchas veces lo "mejor para el pais" no es lo mejor para la gente (incluso al reves la mayoria de las veces), por un simple motivo, los que usan el termino "mejor" en ese tipo de frases suelen ser siempre de los millonarios.
#100 bien, puedes calificar como fracaso las políticas de uno de los países más prósperos de la tierra.
Qué son para ti entonces unas política exitosas?
Comentarios
Por supuesto Jeremy Corbyn también es "bolivariano y amigo de la ETA"
Gordon Brown has become the latest senior Labour figure to warn against choosing Jeremy Corbyn as the party’s next leader, suggesting that the MP for Islington North could damage international relations by allying with Hezbollah, Hamas, Venezuela and Russia
http://www.theguardian.com/politics/2015/aug/16/gordon-brown-warning-against-jeremy-corbyn-labour-leadership
Comienza la campaña del miedo señores.
#4 Llevan utilizándolo desde hace mas de 3.000 años, digo yo que funcionara.
Ellos si que son una amenaza para la seguridad social. Se cargaron la sanidad y las infraestructuras. Ahora hasta los aeropuertos los gestionan empresas españolas.
Cuando habla de la seguridad nacional, habla de su seguridad, claro. Estamos inmersos en un fascismo posmoderno, o lo parece mucho; el poder está tomado pero cuando se proponen alternativas a las políticas actuales...¡CAOS!, ¡MIEDO! Claro, realmente pasará lo mismo que aquí: empezarán a sacar cosas de debajo de las alfombras que pueden ser muy feas.
Lo cierto es que si escuchamos a estas personas, parece como si todo fuera bien ya; los rios llevan miel y sopa y los pollos asados crecen en los arboles. El mundo es una mierda y ellos son los culpables.
¡Vaya!, yo creía que eso de atemorizar a la gente sólo sucedía en España.
#25 Y unas desigualdades brutales. Que la economía vaya bien no significa que vaya bien para todos...
Que vienen los rojos!!!!
Esto es una puta mierda. Ahora los tabloides británicos iniciarán una cruzada especial para desprestigiar y hundir a Corbyn; más o menos lo que llevan haciendo desde hace unos meses.
Esta situación es preocupantemente parecida al surgimiento de Podemos y el discurso del miedo de los hijos de la gran puta del PP y demás partidos.
Así que en el reino unido también es el pp o la nada... ¡Que cosas!
Aquí cualquiera que no sea un engranaje político de un sistema injusto que aumenta las diferencias entre los que no tienen nada y los que tienen de todo y mucho, pues es una amenaza, un antisistema y bla bla bla
En UK ha pasado lo que pasará en los países con una población de izquierdas con cierta cultura. Si los dos partidos mayoritarios se denominan de "centro" y ambos son lo mismo en lo económico, los votantes de izquierdas tenderán a votar a otras opciones, sobre todo en momentos de crisis, donde el partido A y el partido B te venden lo mismo.
La socialdemocracia no tiene una alternativa económica ni un proyecto europeo consensuado. Los capitalistas, liberales y cristofascistas se los están comiendo por los pies. Las alternativas "radicales" pues afloran porque la socialdemocracia no les da soluciones.
Lo asombroso es que haya conseguido hacerlo en el mismo partido laborista. A veces fundar un nuevo partido es mucho más sencillo que luchar con sectores reacios, historial de malas decisiones, etc...
Es lo que tiene el totalitarismo actual de derecha liberal, que en cuanto alguien se sale por algún lado, es un radical-extremista-ETA contra la seguridad nacional. Y de momento solo va al discurso, pero de aquí a que solo se permitan partidos moderados, verás tú.
Lo curioso es que pasa para ambos lados del espectro. Por un lado los socialdemócratas tipo ochentero totalmente integrados en el capitalismo son vendidos como "una amenaza", que vienen los rojos y los bolivarianos, y lo que se te ocurra.
Por otro, partidos de derecha autoritaria como el de Jean-Marie Le Pen o Putin, son pintados como si vinieran los nazis cuando antes un De Gaulle era una cosa bastante más escorada a la derecha. Y les tengo simpatía cero a esos partidos, pero no deja de ser sintomático del discurso único político admisible en el que vivimos.
Ya está tardando Rajoy en devolvérsela y darle la razón basándose en su experiencia con Podemos
#45 Precisamente, lo han elegido porque su antiguo discurso era tan centrado que a muchos votantes de izquierdas ya les costaba diferenciarlos de los conservadores.
A falta de más detalles que a Cameron le parezca una amenaza no es mal síntoma...
#49 Yo no hablo de ideas y sobre lo que cada uno debe o no defender. Solo me limito a comentar la razón por la cual los conservadores querían que saliera Corbyn y como la preocupación de Cameron es puro teatro cuando ayer estaría descorchando champán.
A lo mejor es el candidato perfecto para ganar y todo.
Buena respuesta de Owen Jones a Cameron:
El gallinero de meneame opinando sin conocer ni una sola de las propuestas de Corbyn.
Un día más en meneame-world.
#11 y todo por un tipo que tiene pinta de ser el nuevo Zp, Hollande, Obama o Tsipras
#10 Los ingleses que acaban de reelegirlos parece que no creen lo mismo.
Pronto en sus calles con un cartón grafiteado: "El fin se acerca"
#4 "The end is near".
Bueno, que conste que a mi es un tio que me lleva encantando desde hace tiempo (vivo en UK y aquí tiene mucho tirón entre la juventud), pero preveo que, como se nos ha roto Tsipras y ya no nos cae bien, vamos a tener a Corbyn como nuevo mesías de meneame y lo vamos a tener hasta en la sopa ¿no?
El embajador español en Londres puede ayudar a Cameron en seguridad aérea.
#53 Sí. Y es el mismo que existía cuando perdía el partido conservador. Y si tanta gente está en contra de esas políticas no hay sistema electoral que no lo refleje. Igual es que "el pueblo" no estaba tan descontento.
#45 a mi me parece justo lo contrario, los laboristas han perdido por dos razones: la primera es un giro hacia el centro que ya dura demasiado, los laboristas hace tiempo que no son de izquierdas, y ademas gran paarte de su electorado no confia en la clase politica. con corbyn solucionas ambos problemas.
Si corbyn pierde es porque uk no quiere ser de izquierdas, con lo que es positivo para la democracia, gane o pierda.
#28 Desigualdades como en todas partes. Además aquí la gente que no tiene trabajo cobra benefits unas 70 libras a la semana y te pagan la casa. Si tienes un hijo te dan hasta 800 libras al mes por cada niño.
Habrá desigualdades, pero han hecho mucho por ayudar a los que más lo necesitan.
Cc #52
#84 depende de tu concepto de buen PM. ¿va a ser un tio que recupere la economia y tome buenas decisiones? ni idea. Es un tio con principios, en quien se puede confiar y que hace lo que considera mejor para la gente? sin duda alguna, lleva haciendolo 3 decadas.
En mi opinion, las nuevas generaciones estan tan hartas de los politicos que, si tienen que elegir, prefieren politicos honrados a politicos capaces, y yo lo entiendo perfectamente, es muy parecido a lo que ha pasado con Ada Collau, por ejemplo
#22 hombre, el fenómeno Pablo Iglesias se parecería algo al de Corbyn si abandonara Podemos, entrara en el PSOE, estuviera 30 años de diputado renovando el escaño sin pisar una tele, y después se presentara como candidato del PSOE en unas primarias del PSOE.
#45 entonces rechacemos nuestras ideas y digamos cualquier cosa con tal de ganar, ah no espera que eso ya lo hace rajoy
#87 Al país no, a la gente. No a toda, claro. Aunque, para ti, supongo que cualquier política que no lleve UK al nivel de Chad o Mauritania es un éxito. Todas las comparaciones suelen ser odiosas. Y algunas, estúpidas.
#29 no es teatro, se cagan de miedo, pero no por que peligre la democracia sino porque peligran sus $$$
#53 Diseño a UKIP. Cuatro millones de votos, el 13% y un solo diputado. Mientras los nacionalistas escoceses de SNP con una Escocia que solo tiene 5 millones de habitantes(extranjeros y menores de edad incluidos) 56 diputados...
#73 Vale, si gano yo te afilias al PP y te comprometes a ir a los mitines a gritarle tio bueno a Mariano y si ganas tú me hago de IU y me voy con la tricolor a tocar el bongos con los perroflautas.
#65 Es decir, que los votantes de UKIP es como si apoyasen a Cameron... ¿o cómo va eso?
Los votantes de UKIP son votantes de UKIP y ya, y una parte importante de los muchos que no están representados, pero no son los únicos...
#10 Un 5% de paro, sueldos elevados y la libra cada vez más fuerte.
No los compareis con el PP.
#14 ¿Sabes cómo funciona el sistema electoral británico? ¿Lo sabes, verdad?
Porque no es proporcional para las elecciones generales y deja a mucha, mucha gente sin representación...
"El Partido Laborista representa ahora una amenaza para nuestra seguridad nacional, nuestra seguridad económica y la seguridad de vuestra familia", declaró Cameron en su cuenta de Twitter.
Típico mensaje asustaviejas lo triste es que muchas veces funciona.
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lnv4dcxbAT1qb3e6ho1_500.jpg
#21 Lo peor de todo no es que suelten este tipo de mamarrachadas, que a fin de cuentas no son más que indicativo de que no tienen absolutamente nada real que ofrecer. Lo peor es que hay gente dispuesta a creerse esa frase así, en crudo, sin pararse ni siquiera a razonar si un país podría mantener alianzas simultáneas con Hezbollah, Hamas, Venezuela y Rusia.
Alguien que sea capaz de creerse eso necesita atención psiquiátrica inmediata.
#11 #13 #97 El bienestar tampoco nos lo van a proporcionar partidos "de izquierdas" cuyo único objetivo es administrar el estado capitalista.
Cuando el PP dice que Podemos es populista tiene toda la razón, que ellos también lo sean no quita que sea cierto.
Dijo el demócrata de toda la vida.
#32 Pues por garantizar una mayoría absoluta durante mucho tiempo con el giro a la izquierda de los laboristas.
Las ideas de Corbyn asustan a parte del electorado y va a conseguir perder el centro laborista y que el voto más derechista que va a UKIP, casi cuatro millones en las últimas elecciones vayan al voto útil para parar a la izquierda.
Si los conservadores han sacado mayoría absoluta en estas elecciones, en las próximas con el discurso de Corbyn
va a ser un paseo militar triunfal. En España seguramente el PP va a ser el más votado estando el país como está y con todo lo que ha pasado, imagina en UK con su tasa baja de paro, sus salarios y nivel de vida y teniendo enfrente al discurso de Corbyn.
#28 Viva la igualitaria Cuba y Venezuela...pero los españoles emigran mayoritariamente a Londres.
#1 y tu partido chato una amenaza para la seguridad exterior
#11 Lo cierto es que si escuchamos a estas personas, parece como si todo fuera bien ya; los rios llevan miel y sopa y los pollos asados crecen en los arboles.
Esta es la clave para atacar a todos aquellos que utilizan el discurso del miedo. Es un discurso muy habitual por parte de la derecha para atacar a cualquiera que no profese su ideología, y consiste en insistir en que debemos defender nuestro bienestar y nuestra calidad de vida frente a todos los colectivos o procesos que pudieran estropearlas. Lo que hay que recordar una y otra vez frente a este discurso es que nuestro bienestar es más que relativo y nuestra calidad de vida se reduce cada día que pasa. Las cosas ya están mal y van a peor. No hay nada que defender.
#54 Por mucho que insistas, el sistema sigue sin ser proporcional, ergo por definición deja a mucha más gente sin representación que otro tipo de sistemas.
#45 Si los conservadores han sacado mayoría absoluta en estas elecciones, en las próximas con el discurso de Corbyn va a ser un paseo militar triunfal.
Te apuesto lo que quieras a que van a mejorar sensiblemente su resultado.
#21 Solo le falta ser amigo del hombre del saco
#31 Totalmente de acuerdo, la derecha de toda la vida y la socialdemocracia clásica son radicales para el totalitarismo liberal
#35 La desigualdad EXCESIVA sí lo es.
Y no lo digo yo, lo dicen los estudios que demuestran que hay más "paz social" cuando el índice GINI es bajo.
(los estoy buscando ahora, se publicaron en Meneame, pero no los encuentro precisamente...)
#31 Por un lado los socialdemócratas tipo ochentero totalmente integrados en el capitalismo son vendidos como "una amenaza", que vienen los rojos y los bolivarianos, y lo que se te ocurra.
Corbyn está a la izquierda de la socialdemocracia tradicional. Como lo estaba el Podemos que se presentó a las europeas (el de ahora es difícil saber que defiende). No obstante, Corbyn lleva defendiendo lo mismo desde los 70.
Hasta las minas de carbón que llevan cerradas 30 años http://www.chroniclelive.co.uk/news/north-east-news/labour-leadership-contender-jeremy-corbyn-9817411
También ha defendido el establecimiento de sueldos máximos. http://www.heraldscotland.com/politics/13611699.Corbyn__Britain_needs_a_national_maximum_wage/
Eso son dos importantes puntos que para mí cruzan lo que es social-democracia aceptable. (aunque gastar dinero en mantener sectores no rentables en marcha es una tradición de todos los partidos)
Puedes ver resumenes de sus propuestas en the guardian y the daily telegraph
http://www.theguardian.com/politics/2015/sep/12/what-does-jeremy-corbyn-think
http://www.telegraph.co.uk/news/politics/Jeremy_Corbyn/11775739/jeremy-corbyn-policies.html
En general es el candidato más a la izquierda que se presenta a PM del Reino Únido desde 1983 https://en.wikipedia.org/wiki/The_longest_suicide_note_in_history
Y esos perdieron. Mitterrand es el único que ha gobernado un país grande en la Europa con un proyecto tan a la izquierda. https://en.wikipedia.org/wiki/110_Propositions_for_France
Y aunque abandonó la parte económica, cuando la economía se empezó a desbaratar muchos puntos del programa se aplicaron con éxito. Y hubo que llevar a Francia a devaluar el Franco y pasar una recesión con alta inflación para que renunciase a gran parte su política económica. Aunque siguió siendo de izquierdas.
After two years in office, Mitterrand made a substantial u-turn in economic policies, with the March 1983 adoption of the so-called "tournant de la rigueur" (austerity turn). Priority was given to the struggle against inflation in order to remain competitive in the European Monetary System. Although there were two periods of mild economic reflation (first from 1984 to 1986 and again from 1988 to 1990), monetary and fiscal restraint was the essential policy orientation of Mitterrand's presidency from 1983 onwards.[41] Nevertheless, compared to the OECD average, fiscal policy in France remained relatively expansionary during the course of the two Mitterrand presidencies.[42]
https://en.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Mitterrand#1st_term_.281981.E2.80.931988.29
Ya sabemos lo que conllevan muchas de las políticas que lleva en su programa porque ya se han aplicado. Yo no estoy completamente a favor o en contra de Corbyn. Pero reconozcamos que lleva en su programa cosas que no tienen sentido hoy en día, que ya quedaron desacreditadas en los ochenta o que están fuera de la social-democracia (los sueldos máximos).
EDIT2: De todas maneras lo de Cameron es tomar el pelo. Corbyn solo es izquierdismo un rato demasiado ingenuo.
Es que la democracia nos gusta pero sin versos libres, en cuanto sale un Tsipras, un Corbyn, un Trump, un Iglesias o una Le Pen entonces la democracia igual no es tan buena idea.
Menudo gilipollas
Como ya adelantó Mariano Ozores.
Cuando dice eso es que relamente es un peligro, pero para la seguridad de los bolsillos de la oligarquía británica.
#59 sí, hay inglesas sin oficio ni beneficio que se dedican a parir niños de padres random y vivir de la ayudas
#113 Neoliberal...en fin.
Simplemente estoy expresando una opinión, ¿podré hacerlo o no? Y no es precisamente una opinión excéntrica. Es una opinión muy extendida estos días entre analistas políticos de medio mundo.
No es bueno para UK la radicalización de un partido como el laborista ni que se defiendan ideas que han sido un fracaso en el pasado, pero para los conservadores, partidistamente, sí es bueno.
También lo era Tony Blair... Ya tenéis otro héroe.
#51 pk das.por sentado que no las conocemos? no eres mas que un soberbio prepotente.
#53 sí, deja a UKIP casi sin representación. Osea que aún tiene demasiada representación la izquierda en UK.
#40 se ha desprestigiado él solo diciendo que a Daesh se le vence con diálogo.
#35 No se trata de buscar la igualdad absoluta. Está claro que el que se esfuerza por estudiar, por mejorar profesionalmente, por emprender... debe verlo recompensado. Pero cuando las desigualdades son extremas (y cada vez lo son más) algo falla en el sistema. No puede ser que las 85 personas más ricas acumulen más riqueza que los 3000 millones de personas más pobres: http://www.cnnexpansion.com/economia/2014/02/10/1-tiene-la-mitad-de-la-riqueza-mundial
Hay sociedades que promueven estas desigualdades extremas más que otras, y la británica, con la City por bandera, es una de ellas.
solamente esta levantando la voz para que el primo al otro lado del charco abra la bolsa del dinero antes de la campaña
#22 Sin el PP no existiría Podemos. ¿Quiénes les han dado voz?¿quiénes los han señalado y convertido en el enemigo cuando solo habían conseguido 5 misero escaños?
Corbyn le debe esto a a Cameron y los conservafores igualmente.
Otra cosa son las razones ocultas por las cuales que aupan a esta gente.
La izquierda es muy tonta...
¿En el Reino Unido utilizan mucho el tema y concepto de la "Seguridad Nacional"?
No sé por qué este tipo de arengas me recuerdan a Bush. Lo del tema de la seguridad nacional suena muy estadounidense.
Es muy adecuado y actual este envio de la hemeroteca.
El Parlamento Británico vota en contra de la intervención militar en Siria [en] (2013)
El Parlamento Británico vota en contra de la intervención militar en Siria [en]
El Parlamento Británico vota en contra de la inter...
theguardian.com285 votos en contra, 272 a favor.
¿Los 285 qué votaron en contra lamentan ahora su decisión?
¿Cuantos de esa camara completa son nuevos y cuantos llevan desde entonces?
¿Donde están ahora los que ya no están en el parlamento?
¿El Doctor Maligno está suelto?
#2 Cameron opina lo mismo. Es el mejor candidato para que vuelva a ganar.
#55 entre un partido que se suicide políticamente con sus creencias o tener que aceptar las ideas de Cameron, o Rajoy... suicidio político, por favor. Además, tarde o temprano la gente verá que esas ideas llevan a la miseria (desgraciadamente, seguro que cuando ya estemos en la miseria, eso sí)
#60 claro, todos sabemos que por culpa de las políticas de Cameron, UK es un desastre de país, al nivel del Chad o de Mauritania.
Lo que hay que oír.
#65 Exacto, un diputado UKIP con cuatro millones de votos.
Corbyn es ETA, está clarísimo.
El discurso del miedo no cesa, ¿eh?
#42 en España a corbyn le habrían excluido de las listas a la primera votación saltándose la disciplina de partido.
Aquí somos más de Pajines y Carromeros
Miedo.
Veo que tras la caída de Chávez, Maduro y Tsipras.
Meneame tiene un nuevo ídolo con el que nos van a cansinear.
#37 Honestamente, ¿piensas que sería buen PM? ¿Por qué? En cualquier caso.
#88 Si, quedarse el sistema de mierda que tenían o coger otro peor.
Típica basura para chulear al pueblo.
#82 en España los candidatos socialistas se presentan con las mismas condiciones que en UK: un porcentaje de avales. Y se vota en urnas con la máxima de un hombre un voto, no con tarjetas SIM
¿A ese también se le ha pegado la mierda del pañal del gobierno español?.
#123 Me has descubierto. Sí, estamos muy preocupados y solo decimos eso para ver si así os desalentados y os bajamos la moral.
Ahora en serio, en mi caso personal es por conocer bien UK y por ser un tema que me toca cerca por familia.
No hay nada nuevo bajo el sol.... repiten y repiten frases
La izquierda ha fracasado en demonizar a la derecha
La reina isabel nunca dejaría que una ola izquierdista tomara el control en las islas. El poder lo tiene ella en realidad.
El mentiroso de Cameron histérico, un gran comienzo. Esperemos que Corbyn no se se enzarce con esta basura y se dedique a ganarle en las urnas, que es lo único que vale.
#41 pos toma el negativo y así estamos en paz, ni pa tí ni pa mí
#80 No sé si lo dices en serio y de coña pero es así, es verdad.
#30 ¿Pero tu no eras neoliberal? ¿Entonces a qué tanta preocupación por lo que hagan los laboristas...?
#51 manumaldonado generalizando sobre los usuarios de meneame sin tener ni idea de lo que saben o dejan de saber.
Un día más en meneame-world.
#122 No te lo tomes a pecho. Simplemente me parece curioso que ultimamente en todas las noticias sobre Corbyn se os ve muy "preocupados" a los de la misma cuerda (los que nunca votaríais a un partido de izquierdas, por decirlo finamente) por el futuro del partido laborista. Llama la atención como mínimo.
#29 por?
#14 Si, una mayoría absoluta con un 37% de los votos.
Para hacer ese paripe mejor que no molesten a la gente.
#35 La desigualdad absoluta es tan mala, o incluso peor, que la igualdad absoluta.
Al menos en la igualdad absoluta todos comen.
#63 Ha dolido mucho más la caída de Espe, Barbera y Cospedal
Con el juego que daban esas sociopatas...
Se ve que en todos los países hay un tonto del culo con poder
#102 voy a intentar ejemplificar lo que dice #100 : Arabia Saudi (o Emiratos Arabes...) es un pais super prospero con una renta per capita altísima, pero donde hay una gran diferencia entre los poquisimos pero riquisimos millonarios, y los muchisimos pobres; aunque eso si, al hacer una media aritmetica podemos seguir diciendo que la RPC es de las mas altas.
Una cosa es el "pais" y otra la gente. Y muchas veces lo "mejor para el pais" no es lo mejor para la gente (incluso al reves la mayoria de las veces), por un simple motivo, los que usan el termino "mejor" en ese tipo de frases suelen ser siempre de los millonarios.
#7 Hombre, hay que ser objetivo y entender que la campaña del miedo la practican ambos bandos. Todos proclaman un apocalipsis si gana el otro partido.
#35 O con todos en la riqueza (puestos a decir gilipolleces)
#100 bien, puedes calificar como fracaso las políticas de uno de los países más prósperos de la tierra.
Qué son para ti entonces unas política exitosas?