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![¿Por qué los británicos no recogen verdura por 30 libras la hora? [EN]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/36/7f/media_thumb_2x-link-3571625.jpeg?1634598546)
#20:
#1 Yo estoy convencido que el problema no es únicamente el salario sino las condiciones de trabajo. Lo de que la gente no trabaja en ciertos empleos porque es trabajo manual o porque quiere más dinero es una distracción. El problema son las condiciones de semi-esclavitud que conllevan esos trabajos. Son trabajos donde tenían inmigrantes en condiciones muy difícilmente asumibles por foráneos.
Es similar al problema de los camioneros. Cuando le empezaron a dar el trabajo a extranjeros del este, no solo bajó el sueldo que se ofrecía, sino que las condiciones laborales progresivamente han empeorado muchísimo. Al final los camioneros lo dicen, no tiene nada que ver el trabajo de antes con el actual. Las empresas ofrecen condiciones totalmente abusivas saltando multitud de leyes y encima el sueldo es bajísimo. Si quieres que el empleo vuelva a ser digno no basta con que subas el salario, la forma de actuar de toda la industria debe cambiar y eso tardara mucho.
A ver quien es el que quiera hacer, aquí en España, carrera en los cultivos de Almería. Viviendo en barracones mientras los empleadores se saltan multitud de normativas laborales. Quien le recomendaría a su hijo que se dedicase al trabajo del campo con las condiciones que los immigrantes tienen, aunque su sueldo pudiera ser incluso mayor.
Lo dicho, el problema es más profundo que simplemente el sueldo. Las condiciones laborales de muchos empleos de baja cualificación se han ido a la mierda y a ver como atraen jóvenes y foráneos a esos sectores de nuevo.
Es similar al problema de los camioneros. Cuando le empezaron a dar el trabajo a extranjeros del este, no solo bajó el sueldo que se ofrecía, sino que las condiciones laborales progresivamente han empeorado muchísimo. Al final los camioneros lo dicen, no tiene nada que ver el trabajo de antes con el actual. Las empresas ofrecen condiciones totalmente abusivas saltando multitud de leyes y encima el sueldo es bajísimo. Si quieres que el empleo vuelva a ser digno no basta con que subas el salario, la forma de actuar de toda la industria debe cambiar y eso tardara mucho.
A ver quien es el que quiera hacer, aquí en España, carrera en los cultivos de Almería. Viviendo en barracones mientras los empleadores se saltan multitud de normativas laborales. Quien le recomendaría a su hijo que se dedicase al trabajo del campo con las condiciones que los immigrantes tienen, aunque su sueldo pudiera ser incluso mayor.
Lo dicho, el problema es más profundo que simplemente el sueldo. Las condiciones laborales de muchos empleos de baja cualificación se han ido a la mierda y a ver como atraen jóvenes y foráneos a esos sectores de nuevo.
#4:
#2 cierto, necesitamos gente que viva en la miseria y tema por morir de hambre para poder tener empleados más baratos y obedientes.
Toda esta mierda de los derechos de los ciudadanos y tratarles como si sus vidas fuesen valiosas esta impidiendo que podamos gozar el placer de nuestros bisabuelos eligiendo quien curra hoy, viendo las fábricas y el campo lleno de gente doblando el lomo , mientras te toca más un buen vino contemplando el espectáculo.
Toda esta mierda de los derechos de los ciudadanos y tratarles como si sus vidas fuesen valiosas esta impidiendo que podamos gozar el placer de nuestros bisabuelos eligiendo quien curra hoy, viendo las fábricas y el campo lleno de gente doblando el lomo , mientras te toca más un buen vino contemplando el espectáculo.
#10:
Para ganar un día esas 30 paunds te tienes que dejar los lomos, un cuerno y los cartílagos de hombros, manos y rodillas, si no, son 12-18; 22 si al menos medio día vas a tope. Y así 6 días a la semana.
A ver si es que ahora resulta que estaban regalando la pasta. Los que curran en eso aguantan el tirón en temporadas, nomadeando medio año, para poder vivir el otro medio. Pero es que el brócoli de esta peña dura 15 días o un mes, luego a coger cualquier mierda para no perder la ventana de trabajo.
Lo pintan como un chollo pero es una zanahoria en una menestra de palos.
Y que piensen mucho en sus hijos, madres y padres y no se pongan malos, que les follaría el pez de la miseria y el fracaso.
A ver si es que ahora resulta que estaban regalando la pasta. Los que curran en eso aguantan el tirón en temporadas, nomadeando medio año, para poder vivir el otro medio. Pero es que el brócoli de esta peña dura 15 días o un mes, luego a coger cualquier mierda para no perder la ventana de trabajo.
Lo pintan como un chollo pero es una zanahoria en una menestra de palos.
Y que piensen mucho en sus hijos, madres y padres y no se pongan malos, que les follaría el pez de la miseria y el fracaso.
#25:
#20 Yo soy de Almería y te puedo hablar no ya de la parte turbia que comentas, es que en empresas con todo legal las condiciones son brutales y sin estar en invernadero. A las 12 de la mañana en manga larga para no abrasarte teniendo que coger autobús de ida y vuelta por cuadro duros, pues no. Lo hacen inmigrantes y porque no les queda otra.
#17:
#11 ¿Mecanizar el campo? Aquí en Extremadura, una de las regiones con mayor producción de tomate industrial del mundo, el tomate se recogía a mano. Ahora se cultivan plantas en las que maduran todos los frutos a la vez y se cosechan como el maíz o la cebada. Lo mismo está pasando con el olivo en espaldera o la vid. En el futuro casi nadie trabajará en el campo.
#92:
#70 #3 #12 #53 #18 #31 Después de mucho a;os desde que abrí la cuenta, esta noticia, y en concreto las respuestas al comentario de #3 me han hecho escribir un comentario por primera vez...
Vivo en Inglaterra y he de decir que, condiciones laborales y salariales aparte (que al menos las condiciones salariales de la oferta son muy buenas), #3 tiene algo de (mucha) razón en su comentario. Inglaterra tiene un problema serio con los llamados "Benefit Seekers", o traducido, algo así como "Buscadores de pagas" ("Benefit" en este contexto se traduce como "Paga del estado").
Los Benefit Seekers son algo así como "buscadores profesionales de pagas" que hacen de vivir del estado su trabajo y como he dicho, aquí son un verdadero problema. Hace a;os, había incluso un reality en la tv inglesa llamado "Living from benefits" que iba de gente que vivía literalmente de pagas (no pago License TV asi que no veo tele y no sé si lo segirán emitiendo). Tal es así, que los benefit seekers fueron parte de la audiencia destino de muchos mensajes pro-brexit, ya que parte del discurso era que los benefits eran muy bajos porque venían muchos inmigrantes de fuera a cobrar benefits y claro, no quedaba para los de aquí.
#18 Para recibir muchos de esos benefits, tienes que ser ciudadano britanico. Hay ayudas para inmigrantes (conozco gente que las ha recibido siendo inmigrante), pero son diferentes. Otro motivo por el que ademas puede que #3 prefiera trabajar es porque creo que hay que servir para estar todo el día sin hacer nada viviendo de otros. Yo desde luego no podría.
#31 No solo 700 Euros/Libras. Desconozco las cantidades pero en muchos casos a la cantidad económica tienes que sumar que te pagan un alquiler, council tax y en muchos casos hasta facturas. En mi caso, sin ir mas lejos, vivo en una casa adosada. En la casa de al lado, tengo una madre "soltera", de 23 o 24, con tres churumbeles, la mayor de 5 o 6 a;os, que no trabaja pero a la que le pagan el alquiler, gastos de la casa y le dan una paga por ser madre "soltera". Se pasa el día con el reguetton a toda leche y fumando y gritando en el jardín cuando hace buen tiempo (mientras yo trabajo desde casa con los auriculares para en modo cancelación de ruido para poderme concentrar). Pues bien, esta privamera, una manana que estaba con las ventanas abiertas, la oí discutir desde el jardin a voces en el telefono (porque habla a voces y maldiciendo todo el rato ) con lo que parecía una asistente social al otro lado del telefono. Estaba en manos libres por lo que pude escuchar parte de la conversación. Parece ser que le estaban diciendo que la nina pequena (que nació justo antes del confinamiento) ya era suficiente mayor para ir a una guarderia por lo que ella podría buscarse un empleo (sin ir mas lejos, el Tesco a lado de casa busca gente). Mi vecina empezó a gritar consignas como "es mi casa y mi dinero y no tenéis derecho a quitármelo", "Soy inglesa", etc... Bueno, pues ya va luciendo tripita otra vez, esta vez del cuarto. Mientras tanto, mis vecinos del otro lado, un matrimonio en el que los dos trabajan, tuvieron un bebé durante el confinamiento. La madre trabajaba pero el padre había perdido el empleo debido a la pandemia pero para ellos no hubo ayudas porque tenían ingresos.
A todo esto se suma que a partir de Abril de 2022, se impodrá un nuevo impuesto del 1.2% para poder mantener en NHS (el servicio de salud) y los servicios sociales del país porque al parecer son insostenibles.
Y ojo, ésto no es una crítica a que haya servicios sociales o a que haya gente que los necesite y se le ayude. El estado debería estar para poder ayudar cuando se necesita y, personalmente, tengo un buen salario (al menos por ahora) y no me importaría pagar un poco mas de impuestos para tener un buen sistema de servicios sociales, porque hoy puedes ser tu pero mana;ana puedo ser yo. Lo que he descrito aquí (y sospecho que es a lo que #3 se refería) es un problema de los muchos que tiene este pais y con el que muchos ingleses estan también muy descontentos pero que el gobierno no se atreve a atajar porque cuando lo han hecho, han tenido que recular.
P.D. Este es mi primer comentario desde que abrí la cuenta hace muchos a;os. Tened compasión con los negativos
Vivo en Inglaterra y he de decir que, condiciones laborales y salariales aparte (que al menos las condiciones salariales de la oferta son muy buenas), #3 tiene algo de (mucha) razón en su comentario. Inglaterra tiene un problema serio con los llamados "Benefit Seekers", o traducido, algo así como "Buscadores de pagas" ("Benefit" en este contexto se traduce como "Paga del estado").
Los Benefit Seekers son algo así como "buscadores profesionales de pagas" que hacen de vivir del estado su trabajo y como he dicho, aquí son un verdadero problema. Hace a;os, había incluso un reality en la tv inglesa llamado "Living from benefits" que iba de gente que vivía literalmente de pagas (no pago License TV asi que no veo tele y no sé si lo segirán emitiendo). Tal es así, que los benefit seekers fueron parte de la audiencia destino de muchos mensajes pro-brexit, ya que parte del discurso era que los benefits eran muy bajos porque venían muchos inmigrantes de fuera a cobrar benefits y claro, no quedaba para los de aquí.
#18 Para recibir muchos de esos benefits, tienes que ser ciudadano britanico. Hay ayudas para inmigrantes (conozco gente que las ha recibido siendo inmigrante), pero son diferentes. Otro motivo por el que ademas puede que #3 prefiera trabajar es porque creo que hay que servir para estar todo el día sin hacer nada viviendo de otros. Yo desde luego no podría.
#31 No solo 700 Euros/Libras. Desconozco las cantidades pero en muchos casos a la cantidad económica tienes que sumar que te pagan un alquiler, council tax y en muchos casos hasta facturas. En mi caso, sin ir mas lejos, vivo en una casa adosada. En la casa de al lado, tengo una madre "soltera", de 23 o 24, con tres churumbeles, la mayor de 5 o 6 a;os, que no trabaja pero a la que le pagan el alquiler, gastos de la casa y le dan una paga por ser madre "soltera". Se pasa el día con el reguetton a toda leche y fumando y gritando en el jardín cuando hace buen tiempo (mientras yo trabajo desde casa con los auriculares para en modo cancelación de ruido para poderme concentrar). Pues bien, esta privamera, una manana que estaba con las ventanas abiertas, la oí discutir desde el jardin a voces en el telefono (porque habla a voces y maldiciendo todo el rato ) con lo que parecía una asistente social al otro lado del telefono. Estaba en manos libres por lo que pude escuchar parte de la conversación. Parece ser que le estaban diciendo que la nina pequena (que nació justo antes del confinamiento) ya era suficiente mayor para ir a una guarderia por lo que ella podría buscarse un empleo (sin ir mas lejos, el Tesco a lado de casa busca gente). Mi vecina empezó a gritar consignas como "es mi casa y mi dinero y no tenéis derecho a quitármelo", "Soy inglesa", etc... Bueno, pues ya va luciendo tripita otra vez, esta vez del cuarto. Mientras tanto, mis vecinos del otro lado, un matrimonio en el que los dos trabajan, tuvieron un bebé durante el confinamiento. La madre trabajaba pero el padre había perdido el empleo debido a la pandemia pero para ellos no hubo ayudas porque tenían ingresos.
A todo esto se suma que a partir de Abril de 2022, se impodrá un nuevo impuesto del 1.2% para poder mantener en NHS (el servicio de salud) y los servicios sociales del país porque al parecer son insostenibles.
Y ojo, ésto no es una crítica a que haya servicios sociales o a que haya gente que los necesite y se le ayude. El estado debería estar para poder ayudar cuando se necesita y, personalmente, tengo un buen salario (al menos por ahora) y no me importaría pagar un poco mas de impuestos para tener un buen sistema de servicios sociales, porque hoy puedes ser tu pero mana;ana puedo ser yo. Lo que he descrito aquí (y sospecho que es a lo que #3 se refería) es un problema de los muchos que tiene este pais y con el que muchos ingleses estan también muy descontentos pero que el gobierno no se atreve a atajar porque cuando lo han hecho, han tenido que recular.
P.D. Este es mi primer comentario desde que abrí la cuenta hace muchos a;os. Tened compasión con los negativos
#32:
#28 claro, claro. Pues nada habrá que apretarse el cinturón para pasar por la guillotina a todos los que tienen cuenta en paraísos fiscales. Pero el problema importante seguro que es el de pagar la seguridad social.
Ni puta idea tienes de donde esta el puto problema. Las multinacionales pagan fuera de los países donde ganan. Pero el gasto social es el problema.....
Ni puta idea tienes de donde esta el puto problema. Las multinacionales pagan fuera de los países donde ganan. Pero el gasto social es el problema.....
#40:
#20 Y todo para que se lleve el dinero un multimillonario como el dueño del Mercadona por ejemplo, que tiene la vida resuelta para varias generaciones después de la suya. El dinero va a un pozo sin fondo, y cada vez la miseria y la precariedad es mayor porque la gente no tiene dinero y hay que seguir recortando los precios y bajando los costes como sea...
#76:
#20 He trabajado con muchos cancioneros y lo que me transmiten es como dices: las condiciones son tan malas que aunque subiesen los sueldos seguirian faltando candidatos. He visto a un monton de señores hechos y derechos llorar porque no sabian cuando iban a volver a casa, porque tenian la niña enferma y no podian ir a verla, por los problemas que tenian con sus parejas, por los dolores de espalda, el insomnio, las subidas de tension...y ya lo he contado aqui varias veces, la unica chofer de trailer internacional que he conocido, a la que le encanta su trabajo, decia que lo peor de todo era que en muchos sitios tenia que pasar horas sin poder ir al baño y a veces necesitaba cambiarse de compresa entre dos trailers, sin poder siquiera lavarse las manos despues.
#122:
#25 #20 Añado que hay más cosas, como la estabilidad del trabajo y de los ingresos, me hace gracia que en la entradilla se extrapole lo que ganan a todo el año cuando es un trabajo puramente estacional, y tendría que ser mucho mejor que eso para que te compense. De hecho, justamente lo hacen personas que vienen de otros sitios en los que ganan muchísimo menos, por lo que les compensa enormemente de forma relativa.
#42:
#25 Luego saldrán reportajes de que los jóvenes prefieren estar con el móvil o irse de botellón y no quieren trabajar pero lo que ignoran es la realidad de una parte importante del mercado laboral. Trabajos sin futuro, con condiciones penosas con sueldos escasísimos pero eso casualmente no se menciona.
Como bien dices, los cogen los que no les queda otra, por ahora mayormente inmigrantes. Comienza el brexit y sorpresa, ahora la realidad les da una ostia en la cara.
Como bien dices, los cogen los que no les queda otra, por ahora mayormente inmigrantes. Comienza el brexit y sorpresa, ahora la realidad les da una ostia en la cara.
#50:
#48 Uffff, la pregunta se las trae, primero hace falta alguien que compre brócoli para tener una referencia, que eso ya está jodido; y luego hace falta que esa persona decida invertir su tiempo y su esfuerzo contestar a dicha pregunta, cosa que veo todavía menos probable, porque si come brócoli invertirá todo su tiempo libre en odiar a la humanidad.
Aunque por otra parte ser miembro de meneame convalida con odiar a la humanidad.
Aunque por otra parte ser miembro de meneame convalida con odiar a la humanidad.
Comentarios
parece ser que no les gusta doblar el lomo porque de panoja va bien la oferta
Mucho rollo el artículo, pero ni menciona lo gordo: las paguitas son las grandes causantes de esta falta de mano de obra poco cualificada. Si puedo estar en casa tocándome los huevos y cobrando 700 EUR, ¿por qué voy a ir a currar al campo, o de camarero, o de panadero, etc por 1000 ó 1200 EUR? Si se quitaran las paguitas (IMVs y demás), se solucionaban de un plumazo los problemas de falta de trabajadores.
#1 No es solo no querer doblar el lomo, es que gran parte de la gente que normalmente estaría en el campo, ahora está cobrando paguitas (que salen de los que curramos) por estar en su casa. Fin de la paguita por tocarse los huevos, fin del problema de falta de mano de obra.
#2 cierto, necesitamos gente que viva en la miseria y tema por morir de hambre para poder tener empleados más baratos y obedientes.
Toda esta mierda de los derechos de los ciudadanos y tratarles como si sus vidas fuesen valiosas esta impidiendo que podamos gozar el placer de nuestros bisabuelos eligiendo quien curra hoy, viendo las fábricas y el campo lleno de gente doblando el lomo , mientras te toca más un buen vino contemplando el espectáculo.
#4 Vaya subnormalidad has soltado. Los hechos son los que son: se están ofreciendo salarios más que dignos y la gente no los quiere porque prefiere estar en casa tocándose los huevos mientras cobra la paguita que sale de los que trabajamos. Pues no puede ser, es insostenible.
#5 Para pagar tantos impuestos tampoco pareces muy listo...
#5 La cocaina Lisa...
#5 Salarios dignos? Que hijo puta, he escupido la cerveza
.
Pero tú de qué trabajas cachondo?
#3 Eso, y con un cuenco de arroz no se mueren de hambre, si es que lo quieren todo.
Para ganar un día esas 30 paunds te tienes que dejar los lomos, un cuerno y los cartílagos de hombros, manos y rodillas, si no, son 12-18; 22 si al menos medio día vas a tope. Y así 6 días a la semana.
A ver si es que ahora resulta que estaban regalando la pasta. Los que curran en eso aguantan el tirón en temporadas, nomadeando medio año, para poder vivir el otro medio. Pero es que el brócoli de esta peña dura 15 días o un mes, luego a coger cualquier mierda para no perder la ventana de trabajo.
Lo pintan como un chollo pero es una zanahoria en una menestra de palos.
Y que piensen mucho en sus hijos, madres y padres y no se pongan malos, que les follaría el pez de la miseria y el fracaso.
Este tipo de situaciones, si se repiten, lo único que hacen es acabar con la agricultura nacional (trasladándose la producción a países con mano de obra más "barata").
Nadie quiere trabajar por ese dinero en Reino Unido, así que tendrán que pagarles más, lo cual redundará en precios de venta mayores.
Mientras no se cubra ese diferencial con dinero público, que es lo que suele pasar...
#3 usar la palabra paguita ya descalifica...
Aqui en 2015 la chavalada cogia la mochila y se iba a UK a limpiar culos y platos por 1200 o 1400€ y ahora segun la prensa no quieren coger un camion ni servir mesas. No se que pasa…
#8 trabajo de algo muy cualificado en lo que ganó 6 cifras, "listo". Si 62.000 libras esterlinas por recoger lechugas no te parece un salario digno, está claro que mañana la seño de Mates te tiene que volver a explicar la lección.
#10 que dices? trabajar en el campo es duro?
Pero es un mes o dos y luego que haces?
#11 ¿Mecanizar el campo? Aquí en Extremadura, una de las regiones con mayor producción de tomate industrial del mundo, el tomate se recogía a mano. Ahora se cultivan plantas en las que maduran todos los frutos a la vez y se cosechan como el maíz o la cebada. Lo mismo está pasando con el olivo en espaldera o la vid. En el futuro casi nadie trabajará en el campo.
#3 Oye, si lo de "paguita" es tanto chollo, ¿por qué no lo haces tú?
#8 Mira, #5 ha dicho muchas tonterías en este hilo, pero si me dices que 62000£ al año no es un salario digno, no sé cuál es tu concepción de un salario digno.
Vamos a hacer la conversión:
Con el cambio que hay ahora, 62000£ = 73300€, redondeando 2.6€ al alza.
73300÷14 salen 14 pagas de 5235,7€ brutos.
Vamos, a lo tonto, 3600€ netos en 14 pagas.
Si eso no es un salario digno que baje dios y lo vea.
Sus chorradas de las paguitas son la gran mentira, pero en esto no le puede quitar la razón nadie.
#1 Yo estoy convencido que el problema no es únicamente el salario sino las condiciones de trabajo. Lo de que la gente no trabaja en ciertos empleos porque es trabajo manual o porque quiere más dinero es una distracción. El problema son las condiciones de semi-esclavitud que conllevan esos trabajos. Son trabajos donde tenían inmigrantes en condiciones muy difícilmente asumibles por foráneos.
Es similar al problema de los camioneros. Cuando le empezaron a dar el trabajo a extranjeros del este, no solo bajó el sueldo que se ofrecía, sino que las condiciones laborales progresivamente han empeorado muchísimo. Al final los camioneros lo dicen, no tiene nada que ver el trabajo de antes con el actual. Las empresas ofrecen condiciones totalmente abusivas saltando multitud de leyes y encima el sueldo es bajísimo. Si quieres que el empleo vuelva a ser digno no basta con que subas el salario, la forma de actuar de toda la industria debe cambiar y eso tardara mucho.
A ver quien es el que quiera hacer, aquí en España, carrera en los cultivos de Almería. Viviendo en barracones mientras los empleadores se saltan multitud de normativas laborales. Quien le recomendaría a su hijo que se dedicase al trabajo del campo con las condiciones que los immigrantes tienen, aunque su sueldo pudiera ser incluso mayor.
Lo dicho, el problema es más profundo que simplemente el sueldo. Las condiciones laborales de muchos empleos de baja cualificación se han ido a la mierda y a ver como atraen jóvenes y foráneos a esos sectores de nuevo.
#10 Colega, que lo pone en el maldito titular, son 30£ LA HORA.
#11 Muy bien, pues que suban los precios.
¿Qué pasa que aquí va por delante que los precios sean baratos, para que se venda mucho y el empresario gane 7 veces más?.
Y el currante la última mierda. ¿No?. Lo importante, el empresario.
La solución nunca debe de pasar por la explotación. Si no, no es una solución.
#14 Se nota que cobras 6 cifras con tus comentarios, si cobraras 20 mil euros no dirías esas gilipolleces que dices.
#1 Los derechos sociales están muy bien, pero en solo Europa se gasta el 50% del gasto social mundial, teniendo solamente el 10% de la población. Europa tiene cada vez menos peso económico en el mundo, y cada vez nos irá peor.
No podemos competir en un mundo globalizado en las condiciones actuales, y acabaremos en la irrelevancia, tanto tecnológica, como económicamente.
El estado social es el ideal, pero no podemos cerrar los ojos ante la realidad. Vienen tiempos difíciles...
#20 Yo soy de Almería y te puedo hablar no ya de la parte turbia que comentas, es que en empresas con todo legal las condiciones son brutales y sin estar en invernadero. A las 12 de la mañana en manga larga para no abrasarte teniendo que coger autobús de ida y vuelta por cuadro duros, pues no. Lo hacen inmigrantes y porque no les queda otra.
#22 Y cómo van a competir con los precios por los suelos de otros países en este mundo globalizado, donde sí se trabaja por una miseria?
#24 el 50%de qué?.
#27 de los gastos sociales en el mundo
No queda mucho para automatizar ésta clase de trabajos penosos y quizá será lo mejor. Un Spot o un Atlas lo mismo te pegan brincos que te pueden recoger verduras.
El problema de opinión, es que no estas entendiendo que el países tercermundistas la mano de obra sigue siendo un esclavo, mientras que en países desarrollados el tomate lo recoge una puta máquina. La robotizacion está para quedarse.
#3 ¿3720 libras al mes contra 700 euros? ¿Tu eres ..... o que?
#28 claro, claro. Pues nada habrá que apretarse el cinturón para pasar por la guillotina a todos los que tienen cuenta en paraísos fiscales. Pero el problema importante seguro que es el de pagar la seguridad social.
Ni puta idea tienes de donde esta el puto problema. Las multinacionales pagan fuera de los países donde ganan. Pero el gasto social es el problema.....
#32 pues suerte intentando eliminar los paraísos fiscales... menos mal que eres uno de los pocos privilegiados que conoce realmente la verdadera dimensión del problema
#27 Espera que te van a sacar gráficas del G7...
#33 todos los estudios macroeconomicos señalan los gastos sociales como uno de los problemas. La deuda, las subprime, o los activos tóxicos hipotecarios son nimiedades.
La crisis del 2008 fue por el gasto social, sin duda.
#14 No deberías contar las cifras decimales al hablar de tu salario.
#17 En el olivo, en intensivo, aunque sea "el futuro" pero tiene el mismo problema que las explotaciones intensivas de ganado. Se cargan el entorno, consumen las reservas de agua y arrastran a toda la comarca al mismo tipo de explotación, porque no se puede competir con ellos. Así al final se condena a la zona a la miseria y a emigrar a otra zona. Ya se harán los fondos buitres con las tierras aunque sea para poner un coto de caza para señoritos con perdices de corral.
raro raro raro ... algo no cuadra en este tipo de noticias
#35 estás mezclando conceptos. La globalización está bajando sueldos. No puedes competir con los tomates de marruecos, ni la tecnología fabricada en China, a no ser que aportes valor añadido. Las empresas en España no están en esa posición, y si alguna se hace competitiva, rápidamente es comprada por capital extranjero
#20 Y todo para que se lleve el dinero un multimillonario como el dueño del Mercadona por ejemplo, que tiene la vida resuelta para varias generaciones después de la suya. El dinero va a un pozo sin fondo, y cada vez la miseria y la precariedad es mayor porque la gente no tiene dinero y hay que seguir recortando los precios y bajando los costes como sea...
#19 El problema es que estas en UK y todo es más caro. También tienes que pagar la auto caravana porque no creo que tengas una casa cerca para unas semanas de cosecha.
#25 Luego saldrán reportajes de que los jóvenes prefieren estar con el móvil o irse de botellón y no quieren trabajar pero lo que ignoran es la realidad de una parte importante del mercado laboral. Trabajos sin futuro, con condiciones penosas con sueldos escasísimos pero eso casualmente no se menciona.
Como bien dices, los cogen los que no les queda otra, por ahora mayormente inmigrantes. Comienza el brexit y sorpresa, ahora la realidad les da una ostia en la cara.
#4 claro, que vivan sin comer y beber hasta que encuentren un trabajo sentados desde sus casas, o mejor dicho, desde sus puentes y una vez que encuentren el trabajo en la misma acera donde duermen cada noche, que den un pasito y se pongan a currar porque todos sabemos que los trabajos te vienen a la puerta y trabajas desde tu casa sin tener que desplazarte.
Es que no les da para más, no perdamos el tiempo con esta gente.
#21 Tienes que mudarte allí para trabajar y pagar un alquiler. Estás hablando de precios ingleses, donde todo es más caro así que esa cantidad hay que relativizar la un poco. Además son trabajos de unos días en un sitio y otros días en otro.
Y no todo el mundo vale. Hace falta una condición física que no todo el mundo tiene.
Acaban de descubrir la pólvora. Trabajar en el campo es duro. Y lo mismo del trabajo en el camión.
Me da a mi que está crisis va a ser larga. Vamos a descubrir que todos estos años pudimos mantener un ipc bajo gracias a la precarizacion de las condiciones de trabajo bien aquí o bien trasladando la producción a países más pobres. Todo tiene un límite y ahora vamos a ver crecer el ipc realmente como debería haberlo hecho durante todos estos años. Vienen curvas peligrosas, vamos a tener que aumentar la productividad de los trabajadores por el lado de avances tecnológicos, en lugar de simplemente reducir salarios como se ha venido haciendo hasta ahora.
Otra opción, que la gente se haya pensado que es una estafa. Veo yo un anuncio que para recoger pimientos me pagan a 30£ la hora y "no me creo ná".
Con ese salario, ¿cuánto se tardaría en amortizar un Tesla bot?
¿A cuánto está el kilo de brócoli en el mercado con esos salarios de la mano de obra?
#47 ¿Eso coge fruta?
#48 Uffff, la pregunta se las trae, primero hace falta alguien que compre brócoli para tener una referencia, que eso ya está jodido; y luego hace falta que esa persona decida invertir su tiempo y su esfuerzo contestar a dicha pregunta, cosa que veo todavía menos probable, porque si come brócoli invertirá todo su tiempo libre en odiar a la humanidad.
Aunque por otra parte ser miembro de meneame convalida con odiar a la humanidad.
#14 A ti te la tiene que volver a explicar la seño de lengua... Si realmente ganas esa cifra, viendo cómo escribes.... Toni Cantó, ¿eres tú?
#49 La propaganda es que servirá para trabajos repetitivos que no quieran hacer los humanos. A nivel de IA no parece lo más complicado de programar.
#3 voy a hacer una pregunta estúpida ¿Tienes algún dato que sostenga tu comentario?
#2 te repito lo mismo de antes ¿Tienes algún dato que demuestre tu teoría?
#19 no es mal salario, pero hay que añadir los gastos de comida y desplazamiento. Su eres de la ciudad ir hasta el campo te puede salir en una salsa.
Para que luego coman fish and chips
#2 Joder! que buen nick, con tu condensador puedes hacer un "REGRESO AL PASADO", a aquellos buenos tiempos...
#13 He oído que ha pasado algo así como un esit, exit, bresi, no se... un palabro de esos.
#23 Cuidadito, que hay mucho gilipollas que cobra poco pero que son muy mucho gilipollas.
#17 y, por curiosidad: qué tal son esos tomates? Vivo en Holanda y aquí el tomate es el cuarto estado del agua, despues de solido, liquido y gas. Porque tambien los recogen todos de una vez, y con todo mecanizado.
#13 Aquí están con la cantinela de que faltan camareros, camioneros, etc...yo desconfiaría de las intenciones de estas noticias.
Una de las consecuencias de estas camapañas son por ejemplo, las conversaciones que se oyen en mi puesto de trabajo: los jóvenes son unos vagos, no quieren trabajar, prefieren vivir de las paguitas, claro como Pedro Sánchez les paga los vicios, etc...
#21 Colega, si vas más allá del titular dice:
《Como es común en la agricultura, sus recolectores reciben una "tarifa por pieza"》
A ver las piezas que tienes que recoger y a ver si por dos semanas de trabajo te sale a cuenta perder la prestación por desempleo.
#18 le duele la espalda
#21 pues se multiplica. Te digo que cada hora de curro la pueden cobrar distinta dependiendo e las marcas de descarga que tengan. Al final son entre 75-200 libras por día trabajado, cobradas semanalmente, igual con retraso, de las que hay que descontar el 15-20% de impuesto total.
La idea que quería trasmitir es que en ningún modo es un trabajo fácil y bien pagado atractivo para nativos.
#2 es más… si mejorasen las condiciones laborales de muchos empleos, la gente iría a trabajar…
Yo estaría en casa por 700€ si los trabajos que ofrecen son una mierda en las condiciones. Que trabaje el hijo del dueño si tan bueno es
#19 5235£ en uk a día de hoy es un salario digno? Pregunto
#14 puede que me parezca digno ya que habría que ver el nivel de vida del país, pero es que quieres mezclar tu comentario donde se hace alusión a las pagas de España (has nombrado 700€), con la noticia que habla de una cantidad completamente diferente ya que se habla de otro país.
y otro fuerte abrazo a@heteropatriarca@chorre@Regreso y@PAVLA que te han votado positivo.
Prueba a pagarle a alguien de aquí de España 62.000€ ni siquiera libras esterlinas, y mañana no queda ni una lechuga plantada.
Dale saludos al señor de matemáticas de mis partes
#14 No niego que cobres 6 cifras, pero creo que tú no has trabajado en tu vida
#19 en #67 le respondo.
¿Comparas los 73.300€ de Reino Unido con lo que se paga aquí o con las pagas de aquí? Si así nos va y es normal.
Mejor lo comparamos con lo que cobra un etíope y si eso le damos con el látigo.
#3 Decir "paguita" ---> combo de ignorancia, demagogia y mezquindad
#19 más de 70k para trabajo no cualificado además.
He de decir que no son, las paguitas, exactamente mentira. EN UK hay muchas ayudas/subvenciones (entre otras cosas por eso les da igual quien gobierne, no las quitan) especialmente si tienes hijos menores por lo que pagas menos alquiler, puedes trabajar media jornada, etc. Y todo eso lo compensa el estado.
Ahora, que creo que al tipo le daba igual todo eso porque ha soltado ahí lo que quería y adiós muy buenas.
#57
me has alegrado el desayuno
#20 Por 30 euros la hora, cotizando con tu NINO, voy yo un par de meses o más, siempre y cuando, además, me ofrezcan un alojamiento en condiciones y existan los descansos necesarios.
Como lean esta noticia los marroquíes que están en mi pueblo dando por c...
... salen todos corriendo y se van nadando a UK.
Soy experto en economía de las migraciones y triatlón sin bicicleta
#52 Ya hay bots para fresas, https://edition.cnn.com/videos/spanish/2019/06/25/agrobot-robot-cosecha-autonomo-fresas-vo-portafolio-cnnee.cnn pero para verduras o fruta de árboles la cosa va más lenta ...
Soy experto en robótica campestre
#20 He trabajado con muchos cancioneros y lo que me transmiten es como dices: las condiciones son tan malas que aunque subiesen los sueldos seguirian faltando candidatos. He visto a un monton de señores hechos y derechos llorar porque no sabian cuando iban a volver a casa, porque tenian la niña enferma y no podian ir a verla, por los problemas que tenian con sus parejas, por los dolores de espalda, el insomnio, las subidas de tension...y ya lo he contado aqui varias veces, la unica chofer de trailer internacional que he conocido, a la que le encanta su trabajo, decia que lo peor de todo era que en muchos sitios tenia que pasar horas sin poder ir al baño y a veces necesitaba cambiarse de compresa entre dos trailers, sin poder siquiera lavarse las manos despues.
#60 Pues a lo mejor se parecen a los que han estado vendiendo en Madrid este verano, que por más que cambiaras de tienda, parece que los compraban todos en el mismo sitio. Con la piel tan dura que no podías cortarlos con el cuchillo, la carne harinosa y seca, la zona de las pepitas casi sin agua (dónde se ha visto algo así), y un sabor que a mí personalmente me llegaba a producir arcadas (en el caso de los tomates de rama). Para encontrar algo medio bueno, te tienes que ir a tomates de 7-8€/kg para arriba. Vamos, que aquí ya sólo compro tomates cherry, y los de verdad espero a ir de visita al pueblo para traerme unos cuantos. Yo también viví en Holanda y no recuerdo haber comido nada parecido a lo que venden aquí este año.
#14 Seis cifras? Contando los decimales?
#36 Fuiste más rápido
#17 eso hablaba con unos amigos. La falta de.mano de obra que hay en el mundo, acelerará la mecanización de absolutamente todo. Nos esperan tiempos interesantes.
Diría que es un tema cultural, es un trabajo que durante décadas han hecho los "emigrantes piojosos" y ahora los señoritos ingleses no se pueden rebajar a hacer un trabajo de "piojosos".
Básicamente es eso, siguen creyendo que son los señoritos de un imperio y no aceptan que no, ya no, pronto estarán sino no lo están ya, a la cola de Europa.
#19 cuando te dan el salario bruto anual como dato no hay ninguna necesidad de calcularlo en 14 pagas. Eso no es una medida estandard ni de referencia de nada
#40 correcto. Para que un millonario, pueda ser millonario, necesita pobres que trabajen para él.
#21 Entiendo que tu comentario padre quería decir "Para ganar esas 30 libras por hora". Yo también lo veo así: es un sueldo máximo muy elevado para la media del sector (no lo sería si hubiera querido decir 30 libras totales), pero para llegar a él es necesario afrontar unas condiciones durísimas que si intentas mantener tienden a destrozarte en cuerpo y mente. Además de que por la naturaleza temporal cíclica del sector, mientras el sueldo medio en en otras plantaciones o granjas siga siendo bajo, no compensa para nada incluso dejando de lado las condiciones laborales.
#20 pues eso, que los nacionales son mas acomododados y punto. Si les parece, se les hace un masaje cada 2 horitas para que no se estresen.
El trabajo de campo es duro, y sin la excusa de la paga, se ve la autentica realidad: Los britanicos no quieren esos trabajos, prefieren que lo hagan los inmigrantes.
#10 por eso era un trabajo mas propio de los inmigrantes, que son nomadas por naturaleza.
#22 lo que estas diciendo esque las verduras y las frutas deberian ser un lujo y por tanto las familias deberian racionarlo.
Piensa bien un poco lo que propones hombre.
#16 Lo de no trabajar por qué no va a durar mucho el curro denota que no te hace mucha falta.
#3 eres asqueroso
si, lo es, un puto racista
#19 las primeras 13k libras no pagan impuestos, las segundas 24k pagan el 20% y a partir de ahí el 40%. El problema es que dejándote la salud en el trabajo puedes hacer caja 3 meses, no 11... Si tienes suerte de encadenar buenas campañas (comisión del 15% para el broker), que no suelen durar más de 3 semanas. La pasta no es suficiente para hacer vida en UK, por eso venían siendo trabajos de temporeros de países con menor carestía de vida. Vamos, como la vendimia francesa desde hace 60 años.
#67 En UK hay todavía más paguitas que en España. Especialmente en Inglaterra ha habido un gran problema con niñas que se quedaban embarazadas a los 16 años e iban "empalmando embarazos" para tener ayudas (que son bastante cuantiosas) hasta los 40-45. Eso ha generado muchísimas madres jóvenes que ahora están sin estudios y sin trabajo a los 40-45-50 años.
Ahora mismo en España hay problemas para encontrar personal para el campo, camareros, fábricas, etc con sueldos de 20-25K EUR. Eso es causado directamente por el IMV y demás paguitas.
#70 #3 #12 #53 #18 #31 Después de mucho a;os desde que abrí la cuenta, esta noticia, y en concreto las respuestas al comentario de #3 me han hecho escribir un comentario por primera vez...
Vivo en Inglaterra y he de decir que, condiciones laborales y salariales aparte (que al menos las condiciones salariales de la oferta son muy buenas), #3 tiene algo de (mucha) razón en su comentario. Inglaterra tiene un problema serio con los llamados "Benefit Seekers", o traducido, algo así como "Buscadores de pagas" ("Benefit" en este contexto se traduce como "Paga del estado").
Los Benefit Seekers son algo así como "buscadores profesionales de pagas" que hacen de vivir del estado su trabajo y como he dicho, aquí son un verdadero problema. Hace a;os, había incluso un reality en la tv inglesa llamado "Living from benefits" que iba de gente que vivía literalmente de pagas (no pago License TV asi que no veo tele y no sé si lo segirán emitiendo). Tal es así, que los benefit seekers fueron parte de la audiencia destino de muchos mensajes pro-brexit, ya que parte del discurso era que los benefits eran muy bajos porque venían muchos inmigrantes de fuera a cobrar benefits y claro, no quedaba para los de aquí.
#18 Para recibir muchos de esos benefits, tienes que ser ciudadano britanico. Hay ayudas para inmigrantes (conozco gente que las ha recibido siendo inmigrante), pero son diferentes. Otro motivo por el que ademas puede que #3 prefiera trabajar es porque creo que hay que servir para estar todo el día sin hacer nada viviendo de otros. Yo desde luego no podría.
#31 No solo 700 Euros/Libras. Desconozco las cantidades pero en muchos casos a la cantidad económica tienes que sumar que te pagan un alquiler, council tax y en muchos casos hasta facturas. En mi caso, sin ir mas lejos, vivo en una casa adosada. En la casa de al lado, tengo una madre "soltera", de 23 o 24, con tres churumbeles, la mayor de 5 o 6 a;os, que no trabaja pero a la que le pagan el alquiler, gastos de la casa y le dan una paga por ser madre "soltera". Se pasa el día con el reguetton a toda leche y fumando y gritando en el jardín cuando hace buen tiempo (mientras yo trabajo desde casa con los auriculares para en modo cancelación de ruido para poderme concentrar). Pues bien, esta privamera, una manana que estaba con las ventanas abiertas, la oí discutir desde el jardin a voces en el telefono (porque habla a voces y maldiciendo todo el rato ) con lo que parecía una asistente social al otro lado del telefono. Estaba en manos libres por lo que pude escuchar parte de la conversación. Parece ser que le estaban diciendo que la nina pequena (que nació justo antes del confinamiento) ya era suficiente mayor para ir a una guarderia por lo que ella podría buscarse un empleo (sin ir mas lejos, el Tesco a lado de casa busca gente). Mi vecina empezó a gritar consignas como "es mi casa y mi dinero y no tenéis derecho a quitármelo", "Soy inglesa", etc... Bueno, pues ya va luciendo tripita otra vez, esta vez del cuarto. Mientras tanto, mis vecinos del otro lado, un matrimonio en el que los dos trabajan, tuvieron un bebé durante el confinamiento. La madre trabajaba pero el padre había perdido el empleo debido a la pandemia pero para ellos no hubo ayudas porque tenían ingresos.
A todo esto se suma que a partir de Abril de 2022, se impodrá un nuevo impuesto del 1.2% para poder mantener en NHS (el servicio de salud) y los servicios sociales del país porque al parecer son insostenibles.
Y ojo, ésto no es una crítica a que haya servicios sociales o a que haya gente que los necesite y se le ayude. El estado debería estar para poder ayudar cuando se necesita y, personalmente, tengo un buen salario (al menos por ahora) y no me importaría pagar un poco mas de impuestos para tener un buen sistema de servicios sociales, porque hoy puedes ser tu pero mana;ana puedo ser yo. Lo que he descrito aquí (y sospecho que es a lo que #3 se refería) es un problema de los muchos que tiene este pais y con el que muchos ingleses estan también muy descontentos pero que el gobierno no se atreve a atajar porque cuando lo han hecho, han tenido que recular.
P.D. Este es mi primer comentario desde que abrí la cuenta hace muchos a;os. Tened compasión con los negativos
#14 ya salió el privilegiado dando lecciones de lo que no tiene ni puta idea y con claros toques racistas......que asco das
me gustaria realmente ver si son £30/hora o son casos extraordinarios
se me hace muy dificil de creer. Tambien mencionan £9.50/hora
#48 por £1 te compras una flor de brecol aproximadamente
los precios en libras son mas o menos similares a los precios en los q en España compras en euros
#19 Imagínate cual tiene que ser el coste de la cesta de la compra en ese pais cuando por coger lechugas es rentable pagar 3600€ al mes...
Esas lechugas son oro molido.
#87 Aquí prácticamente no hay paro y no vas a dejar un trabajo fijo por que paguen algo mas a la hora.
#3 Uhm. La paguita en UK es bastante mierda. He vivido 10 años en el Reino Unido y ni por asomo me gustaría tener que subsistir con la paguita.
No sé si os informáis o leéis antes de escribir tonterías.
#84 Pues serán más acomodados pero para mi es estúpido hipotecar tu futuro en un trabajo sin perspectiva, malvender tu salud y vender tu alma por un poco de dinero. Que hay gente más desesperada que lo hace, perfecto, llámame acomodado.
#92 quizás empezando a tasar las empresas de la city, que es básicamente un paraíso fiscal, habría dinero para que tu vecina parásito cobrará las ayudas.
La economía está mal no por causa del engaño de muchos pobres sino de unos pocos ricos