Hace 6 años | Por adrifc a 20minutos.es
Publicado hace 6 años por adrifc a 20minutos.es

Los estudiantes solo tendrán que abonar el primer curso, salvo que sean beneficiario de una beca. La medida beneficiará a más de 30.000 alumnos y costará 29 millones de euros. La presidenta de la Junta, Susana Díaz, lo hará oficial este miércoles en el Parlamento andaluz.

Comentarios

Aitor

#4 Cierto, es un agravio comparativo. Yo lo solucionaría aplicando medidas similares en el resto de comunidades.

D

Me parece buena medida, teniendo en cuenta que Andalucía ha descuidado la educación durante décadas.

Liet_Kynes

#20 Obiviamente porque o no sería idéntica o porque nadie la recurrió, como sí pasó con la de Cataluña, que el PP recurrió algunos artículos como ya hizo con el estatut. Los recurrió en el de Cataluña pero no lo hizo con algunos idénticos del de Andalucía

Edito: Sí la recurrió y el TC la tumbó por el mismo motivo

http://www.eldiario.es/aragon/politica/TC-suspende-cautelarmente-Aragon-vivienda_0_567993610.html

z

Otra lectura: Andalucía pagará casi toda la carrera a los estudiantes de letras.

Maelstrom

Toda medida que no tenga en cuenta la heterogeneidad y especificidad de los estudios es una medida demagógica y contraproducente, lo mismo que la homologación curricular entre sí de las carreras. Y esto sin contar con que una medida así no la tumbe el gobierno, por agravio comparativo, se sufragie con ella el 100% o el 99% de los costos.

Luego que si faltan estudiantes en tales o cuales disciplinas...

D

#41 ¿Física no es demasiado difícil? quién te ha dicho eso? Física, Matemáticas son carreras dificilísimas según tengo entendido. También es verdad que cada facultad es un mundo.
Hay estadísticas y a ellas tendríamos que ceñirnos.

A

#70 Hola, la gente con filología no mendigamos trabajo. Ahórrate el paternalismo y aprende un poco las salidas laborales de esa gente, que no son pocas. Hay letras en todas partes. De nada.

P

Inconstitucional.
Es un agravio comparativo para estudiantes no andaluces.

Liet_Kynes

#3 Están hablando de pagar los estudios, no de pasar de curso

#4 Digo yo que insconstitucional será lo que hacen los otros, habida cuenta de que la educación es un derecho fundamental en la constitución

repapaz

#41 #21 Física, al menos en mi universidad, es de las más difíciles junto con varias ingenierías.

Dicho eso, en ingeniería sí se puede aprobar todo curso por año. Éramos pocos, pero como dicen, hubiese sido un incentivo muy agradable.

TetraFreak

#95 Creo que esto no va por mi, pichón.

PD: Soy de ingeniería.

D

Vamos, que magisterio será gratis a partir de ahora.
Y las ingenierías a pagar.

J

#41 Los cojones. Fdo. Un ingeniero que estudió rodeado de personas que se consideraban semidioses por estudiar ingeniería.

P

#15 ¿Como por ejemplo la ley de pobreza energética que aprobó el parlamento catalán y que tumbó el TC por ser un agravio comparativo con los pobres no-catalanes?

Catapulta

#39 Las carreras son tan difíciles como los profesores quieran, no es una cuestión inherente a la materia.

TetraFreak

#39 Sal de mi cabeza

D

#23 Ha bajado el nivel de exigencia, y sobre todo que ya no existen asignaturas anuales, en las que aprobabas un cuatrimestre, palamabas otro, y tenías que ir a jugárte 12 ECTS a septiembre, y si no a repetirla entera en segunda o tercera matrícula.

D

#29 Quienes son otros ?
Yo hice mi carrera becado hasta el final, me gustaría saber quién me pagó la carrera.

c

#10 #15 Para aplicar medidas similares, antes el gobierno central debe de repartir los impuestos de manera similar.

Es maravilloso lo de disparar con pólvora del rey.

D

#5 Con el Plan Bolonia ha bajado mucho.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/educacion/2014/10/26/plan-bolonia-eleva-numero-aprobados-universidad/0003_201410G26P30991.htm

Ahora con las prácticas ya apruebas casi seguro.

t

#95 Nadie dice que una carrera de letras sea fácil, pero una ingeniería es mucho más chunga.En algunas como areonautica, los 4 que consiguen terminarla tienen empleo asegurado. Porque el ejército oferta más plazas que candidatos disponibles.El tiene razón el baremo no puede ser el mismo.

D

#39 Pero eso ha sido siempre igual con la MEC, de gente que se sacaba filosofías, filologías y magisterio a curso por año con "notazas" sin dar un palo al agua. Mientras que los de ciencias y tecnologías podíamos darnos por satisfechos en sacarte todos los créditos con un mísero 6 y algo.

blueboy

#39 La matrícula de medicina vale igual que la de magisterio??? Eso me parecia

P

#8 y todo el mundo en España tiene el derecho a estudiar.
Que sea gratuita, en la CE solo se habla de la básica y la obligatoria.

guiller

Casi, nueva medida de cantidad??

dux

#21 Física no es una carrera demasiado dificil. Es más dificil que estudiar Periodismo, claro, pero aun está a distancia de una Ingeniería.

D

#41

La asignatura más difícil de las carreras de ingeniería suele ser calculo, que es una asignatura normal-durilla de matemáticas, pero ni de lejos la más difícil. Yo he estudiado matemáticas, física y un máster de ingeniería, y la verdad es que cada carrera requiere de unas cualidades diferentes, pero si tengo que mojarme diría que las ingenierías son más sencillas que matemáticas o física, pues requieren de una capacidad de racionamiento menor.

D

Esperemos que no se trate de manipular a los profesores, y ofrezcan una prima según el número de cateados.
Uno ya se lo puede esperar todo.
O más dificil todavía, que sospechosamente sean los hijos de los de siempre que siempre sacan buenas notas y sin estudiar.

L

#5 Qué os gusta fardar. Tonterías. Aprobar curso por curso no es dificil, tener buena media ya igual.

D

#48 Andalucía es una comunidad muy grande, sin embargo en proporción de habitantes, la cultura, la educación y la formación está muy por debajo de la media nacional y ya no te digo nada de la media europea.

Andalucía necesita muchísima inversión en educación.

D

#78 Comparada con cualquier carrera de ciencias o ingenierías, un paseo por el parque.

ajavibp

Y llenaremos la calle de titulados de letras y humanidades que ya hay bastantes (son necesarios, pero no creo que sea cuestión de incentivar más esas titulaciones). Y los alumnos de ciencias e ingeniería, pues a pagar porque será imposible cumplir los requisitos

D

#39 Es posible aprobar un curso completo en cualquier carrera, no empecemos ya. Dicho esto, creo que habría que ahondar en la necesidad de equilibrar los cursos academicos en función del volumen de nuevos conceptos que involucran, así, posiblemente una ingeniería pero también matemáticas, física, arquitectura, medicina y probablemente me dejo alguna en el tintero deberían tener 6 o 7 años frente a los 4 de otras. Pero sin duda alguna no tendría sentido dar por válido que una ingeniería conste de cuatro cursos y se asuma que a un alumno medio le tengan que quedar la mitad de las asignaturas por cojones cada año. O bien hay un fallo de base o los cursos no están bien balanceados en cuanto a cantidad de conceptos por hora y deben ser dilatados en el tiempo pero no se puede tomar por norma que oficialmente una carrera conste de 4 cursos pero que en la realidad sean 7, si son 7 entonces pongamosla de 7 oficialmente dando por supuesto la oportunidad de matricularse de mas asignaturas bajo estricta responsabilidad del estudiante.

D

#70 No estoy de acuerdo. Que las ingenierias se puedan medir casi de firma objetiva y tengan mogollon de practicas, no menosprecia a las otras carreras.
Solo hay que reconocer que son mas duras, pq aprender un areté requiere entrenamiento.
Cuando el libro de tu autor favorito lo traduzca google translator, entonces te acordaras de los alumnos de Filologia.

D

#39 Pues llevas razón, pero algo es algo.

La Educación en Andalucía está demasiado descuidada, muchísimo. Se precisa mucha incentivación a la cultura, a la formación, al estudio, a la lectura...

D

#1 Y por 29 millones de euros de mierda, se gastan el triple en gilipolleces.

A veces parece que hacer bien las cosas es muy sencillo pero no les da la gana.

Pancar

#15 La constitución permite transferencias de las competencias de educación a las Comunidades Autónomas, sin embargo el gobierno central tiene competencia exclusiva sobre las bases del régimen minero y energético.

D

#5 A lo mejor si ahora los profesores enseñan en vez de dedicarse a crear obstáculos arbitrarios, medirse las pollas con los estudiantes, pasarse sus obligaciones por el forro de los cojones y menospreciar a los alumnos y al Universo en general, chavales normales a los que se les dan bien estas cosas se pueden sacar las ingenierías con normalidad, a diferencia de nosotros

sacaelwhisky

#64 Devolved nuestro IVA y podremos empezar a hablar

raistlinM

Ya estamos con las diferencias por comunidades.

Este país es un cachondeo.

drwatson

#62 o solo pagar por asignaturas suspendida

c

#137 Un doctorado en filología dudo mucho que te prepare para gestionar a un equipo de desarrolladores de software. Se supone que ella tiene conocimientos técnicos también, si no no puede hacer su trabajo. No puede hacerlo si no domina los métodos y las herramientas que usan sus subordinados.

P

#19 ¿y por qué no tumbó una ley idéntica de la comunidad de Aragón?

xenko

#5 plan Bolonia.

ColaKO

#39 Primero, medicina es difícil entrar, pero luego al ser gente estudiosa, aprueban sin demasiada dificultad, o al menos suspensos.

Segundo, el problema no es de que aprueben fácil en letras sino de la pedagogía del siglo xix en las ingenierías además de lo endiosiados que están muchos profesores universitarios que están orgullosos de aprobar solo a 4 cada año. En vez de trabajar con proyectos y hacer que los alumnos vayan aprendiendo las matemáticas y la física practicando, les ponen desde primero unos niveles de abstracción brutales sin ningún sentido.

D

#7 Yo no conozco a nadie.

D

#24 Pues tienes razón. Los profesores saben que jugarán con la sostenibilidad económica del alumnado. Esta medida parece un avance... pero cuando se ve la medida por dentro ya veremos que consecuencias tienes. Me refiero: un alumno saca un 4´5 en una asignatura, el profesor ¿lo suspende? ¿no se verá afectado el nivel más de lo que ya lo está...?

El sistema educativo español está fatal. Está podrido, y esta medida solo va a acrecentarlo.

Lo ideal sería: universidad como servicio público, gratis para todo el mundo (pero con limitaciones académicas, por ejemplo un número máximo de suspensos etc.). Becas compensatorias económicas (ayuda para la clase trabajadora o como se llame ahora para los gastos no académicos mientras estudia uno en la universidad).

estoyausente

Ahora es viable con los grados, no es fácil... pero viable. Cuando yo hice informática fui el único de mi promoción en acabar en Junio en los años que eran, ¡Y ni aun así fui a curso por año! Que el primer caño cateé dos y las tuve que ir recuperando después a trancas y barrancas.

y

#75 no es que no se pueda, que sí, sino la proporción de este grupo de aprobados entre una carrera y otra

D

#41 #56 #124 Ahí hay estadísticas (es lo primero que he pillado): http://www.elespanol.com/espana/sociedad/20161229/181982430_0.html

Según eso la física es más complicada que las ingenierías en general (supongo que la I. Industrial baja muchísimo el listón, sin ánimo de ofender), pero la I. Informática gana por goleada.

A

#137 Jodo, tu comentario suena a invención total. Desde mi experiencia la mayoría de jefazos en multinacionales potentes son de la rama industrial(excluyo a consejeros y etc.), incluso me he topado en compañías donde el departamento de ventas, eran todo ingenieros. No es por desprestigiar las carreras que has dicho, pero a los únicos que conozco bien colocados son a profesores mayores de 40, cuando las oposiciones eran más accesibles y a filólogos enchufados en privadas , los demás están como todo el mundo luchando a más no poder. Esto último lo digo porque a casi todos los ingenieros que me encuentro de la universidad están colocadillos, unos mejor otros peor pero trabajando en lo suyo.

m

#5 Hoy en día es más fácil aprobar, al menos en Ingenierías, qué hace 20 años.

D

#42 si hicieran esos estudios de cultura en los autobuses de ALSA los fines de semana que van a Madrid , te sorprenderías de la cantidad de gente formada va a trabajar fuera.

R

#99 Si el profesor quisiera si, lo serían, Yo en el insti aprobaba con la gorra Física pero literatura de segundo......

D

Yo metería una cláusula, si antes de 10 años después de acabar la carrera abandonas el país tienes que devolver la beca.

D

#5 yo la hice hace 17 años y me saqué curso por año.

Más estudiar y menos fumar porros. Y menos llorar

D

#5 Yo no repetí ninguna e hice la licenciatura de Matemáticas, no el grado. Poderse se puede hacer.

D

#127 Yo soy ingeniero técnico superior de telecomunicaciones. Hice la carrera en la Politécnica de Madrid y suspendí una asignatura, que aprobé en septiembre (con un 9,4, recuerdo). Tengo una media como de casi 8 o así, y eso que mientras estudiaba en Madrid vivía en Barcelona y tenía un buen trabajo allí en un banco (me pasaban los apuntes, iba a hacer los exámenes, hacía los trabajos de grupo yo solo, y me emborrachaba una media de tres sábados por semana...). 10 años después he hecho la carrera de lingüística en la Complutense: 31 matrículas de honor (de 39 asignaturas) y 9,7 de media.

Sé que no soy ni mucho menos el caso típico, pero el hecho de haber estudiado una ingeniería y una "carrera de letras" creo que me pone en buen lugar para comentar.

Mi experiencia es que todas las carreras de la facultad de filología (no es que las hiciera todas, pero tenía amigos de todas y veía y me contaban lo que hacían o no) son muchísimo, muchísimo más fáciles que la ingeniería que hice. La gente literalmente no hace prácticamente nada más que asistir -más o menos- a la mayoría de las asignaturas la mayor parte de las clases, estudia el último día, hace trabajos de mierda, y sacan notables con la gorra. También sé que en los últimos años han tenido que bajar el nivel de teleco porque la gente no aprueba. No sé si no se esfuerzan o qué pasa, pero se han visto obligados a devaluar las asignaturas para que les apruebe más de un 10% de la gente. Antes eran más difíciles y la gente aprobaba más.

RadL

#5 Ahí está la clave, esa beca la obtendrían solo los cracks, que me parece perfecto, creo que hay que fomentar la excelencia.

Ahora bien, efectivamente no podemos comparar la dificultad de aprobar todo a la primera en una Ingeniería Industrial o unas Matemáticas con una Educación Infantil o una de Prevención de Riesgos , por poner unos ejemplos.
Que no digo que las segundas las regalen,que no es así, pero es obvio que el nivel de exigencia no es el mismo.

Por tanto este sistema daría más dinero a las carreras más fáciles, no a los estudiantes más cualificados.
En las becas MEC ya se tenia en cuenta esta situación y los baremos se adaptaban según el tipo de carrera.
Así que, o exigen en las carreras más asequibles obtener tambien algún mínimo de media, o el sistema sería bastante injusto.

Y ya no planteo que esto valga también para privadas, entiendo que solo es para publicas, por que si no, ya si que apaga y vámonos.

LeDYoM

#164 Mi gran fallo en la vida, exámenes. Siempre me he puesto como un puto flan.
Algún profesor me dijo: "Con lo que yo se que sabes, no se como me has hecho esta mierda de examen. No lo entiendo".
Me deshincho en los exámenes. A los cinco minutos miro el reloj y ya creo que voy tarde. Eso me hace responder a todo rápido y dudar hasta de lo que sé.
Por suerte todo eso ya pasó, y currando, con el ordenador delante soy yo realmente.

D

#42 Es la comunidad que más subvenciona la educación universitaria.

Catapulta

#99 Si. Depende de cuanto se exija, de como sea el profesor dando clases y de cuan difícil quieran hacer el examen.

y

#113 Tienes razón ^^

kapitolkapitol

para que luego justo al acabar se nos vayan los jóvenes a Bristol, Berlin, Tolouse y Manchester

tasa joven español ya !! invertimos nosotros y lo disfrutan los demás

A

#53 ¿Filología sin dar un palo al agua? Dime dónde, porque en València no será.

earthboy

#5 Cualquiera que pueda estudiar un mínimo. Como en cualquier otra carrera.

No, espera, que "la mía es la más difícil". Por eso de "la tuya" se llevan graduando tropecientos al año desde que Cristo perdió la sandalia.
Ahora cuenta aquella historia de que solo aproban tres personas al año porque blablablá y blablablá. No la hemos escuchado nunca.

#1 No creo que Andalucía esté tan mal. Según los datos de PISA, Andalucía solo está por debajo de la media de la OCDE en un 4% a 5% y así lleva décadas.

No hay que olvidar que durante los 40 años de franquismo, Andalucía fue deliberadamente saboteada y boicoteada por parte del régimen, por ser "zona de rojos", por eso aun sigue habiendo alguna diferencia heredada con respecto a la media nacional.

Yo diría que Andalucía quizás es una de las comunidades que más en serio se lleva tomando la educación. De hecho, esta medida me parece estupenda, ya que lo que se gaste en educación, revertirá de una forma u otra en el desarrollo del país, así que si por mi fuese, la educación en general tendría que ser totalmente gratuita y lo único que se tendría que valorar a la hora de acceder a una carrera universitaria, es la capacidad del estudiante y no si sus padres puede gastarse x miles de euros, entre matrículas, libros, desplazamientos, etc.

Caramierder

#216 si a ti te dan una paguita con las mismas condiciones que a mí y a mí me la niegan porque ya te la han dado a ti y no hay para los 2, me están perjudicando.

D

#220 Qué injusticia.

efectogamonal

A Angela Merkel le gusta esto 🔥

D

La universidad tendría que ser gratis como también lo es la formación profesional y bachillerato. Son estudios post obligatorios y sin embargo sólo la universidad requiere pagar tasas.

sacaelwhisky

#79 Te respondería pero me temo que no sé catalán como para captar los matices.

camvalf

#5 he tronco yo mismo no es que fuera matrícula, pero no falle una. Y todo esto hace muchos añitos...

D

#70 #80 Tampoco los de Derecho.

mr_x

#39 No suspendí ni una en la ingeniería y como yo tantos otros. Estas medidas benefician a todos y ojalá se hiciera en todo el país.

D

#78 Yo recerdo tener el agua al cuello, que un dia no fuia una practica pq llevaba dos sin dormir, y durante una huelga deestudiantes escuchar a uno de magisterio:
No pasa nada por perder dias de clase, pides los apuntes en tutorias...
Un par de nosotros casi le saltamos al cuello.

D

#88 http://listocomics.com/wp-content/uploads/2013/02/2011-11-12-la-coartada1.gif

Siempre he pensado que la gente de ramas de ciencias, desde el instituto, está mucho mejor preparada de media que la gente de letras puras.

Y no sólo en ramas científicas, matemáticas, etc, si no en lo básico como cultura y educación.

El listo en su cómic resume perfectamente lo que pienso de la gente de letras, en su mayoría una excusa para ser ignorante.

Me puedes presentar las filólogas que pienses que son la caña, pero la gente de letras está desahuciada para el trabajo futuro, sin.

Lo mejor de los que hemos sido de ciencias, es que hemos tenido una educación de letras en BUP y COU.

Los de letras de BUP, bueno, ...

D

#85 Dejar que un profesor tenga en su mano una repercusión económica directa sobre el estudiante creo que es viciar más el sistema. Suspender equivaldría a una especie de multa... los profesores ya se parecen bastante a los policías (ver Gramsci).

o

#1 pues a mi me parece populismo del bueno en lugar de mirar las rentas o la situación de las familias, de Aportar más becas le regalamos la carrera a todo el mundo siempre que sea fácil o la persona se pueda dedicar en cuerpo y alma al estudio(algunas carreras ni con eso)

LeDYoM

#181 Hace no mucho vi un gráfico aproximado de cuando se irían perdiendo ciertos trabajos. Y programador estaba el último.
Así que, que vayan haciendo la revolución y preparándolo todo hasta que nos toque

D

#45 En los 90 estudié una ingeniería técnica (tres años que fueron cuatro) en otra ciudad. Mi familia era pobre y si yo aprobaba cada año más de un 70% de los créditos matriculados, siempre que estos fueran más de un tercio del total de créditos de la carrera, me pagaban la matrícula y me daban una beca de alojamiento que me cubría casi todos los gastos.

Sin ser el sistema más progresivo posible (por debajo de una renta familiar máxima que tampoco era muy baja nos daban a todos los becados la misma cantidad, independientemente de cuánto por debajo estuviéramos), era un sistema sencillo, eficiente y que nadie que yo conociera criticaba. Me permitió sacar una carrera sin apenas coste para mi familia (aparte de eso, yo curraba en los veranos para complementarlo).

Hemos ido para atrás, como los cangrejos.

D

¿Será un 4,5 o un 4? En vista de lo que quieren hacer por otro lado para valer como aprobado, cualquiera sabe si seguirán vulgarizando la Universidad con individuos no verdaderamente aptos para lo que significa.

D

#37 Y encima el año siguiente si has suspendido los créditos valen más. Un robo.

D

#68 Efectivamente a eso me refiero. En física por ejemplo solo ha aprobado 1 y no creo que los 79 compañeros de clase sean tod@s gilipollas.
Están haciendo negocio.

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