Hace 8 años | Por bonobo a cadenaser.com
Publicado hace 8 años por bonobo a cadenaser.com

"Un problema camino de convertirse en problemón”, según el responsable de AMVISA, Ángel Llamazares. Algo tan cotidiano como arrojar papel húmedo al retrete está provocando dificultades y sobrecostes en las acciones del alcantarillado de Vitoria. Reconocen que no hay cálculo exacto del incremento de la gestión pero desde la empresa lo sitúan en torno a un 10%-15%, lo que supondrían de 100.000 euros al año. Este tipo de toallitas sí son biodegradables pero tardan varios meses en degradarse.

sorrillo

¿Y que solución tienen previsto aplicar aparte de la poco efectiva medida de lloriquear al respecto?

siyo

Recomendada lectura en la comida.

sorrillo

#2 O sea ninguna solución. Tres hurras por ellos.

dulaman

La solución sería que los fabricantes de toallitas aclarasen en los paquetes que este producto no es desechable por el inodoro, pero claro, entonces dejarían de vender tanto.

D

Leí la misma situación pero en Valencia, si no recuerdo mal decían que iban a implementar un sistema de multas a quienes tirasen las toallitas al retrete (ni idea de cómo se localizará al infractor). Si el problema está generalizándose la solución es mucho más sencilla que ir concienciando a la gente, se prohíbe la fabricación y venta de estos productos y listo.

sorrillo

#7 Que aquello con lo que la gente se limpia el culo después de cagar acabe en las cloacas es lo más normal del mundo.

Que el sistema de gestión de residuos no esté preparado para gestionarlo es un problema del sistema de gestión de residuos.

powernergia

#4 Puede que te sorprenda, pero hay problemas en esta vida que no tienen solución, y estas toallitas no pueden ir al inodoro.

Sobre el tema de limpiarse el culo, está solucionado hace tiempo.

jaspeao

Si la gente usara el bide, no tendríamos este problema y los culos (y resto de partes pudendas) estarían limpios.

sorrillo

#11 El sistema está diseñado para recoger lo que normalmente acaba en el inodoro

Lo que normalmente acababa en el inodoro, ahora hay nuevos elementos que normalmente acaban en el inodoro y el sistema aún no está preparado para gestionarlos, ya que cuando lo diseñaron no ocurría.

Lo comprendo.

Lo que tiene que hacer es cambiar los equipos de bombeo, contratar al triple de personal de mantenimiento y subir el recibo un 300%.

Y después optimizar el proceso para reducir costes, como ocurre con todas las novedades. El sobrecoste, si lo hubiera, es obvio que se pagaría como se pagan todos los servicios de uso común.

D

No me creo que los vascos usen "toallitas"

dulaman

#16 Es que ese es precisamente el problema: que las toallitas húmedas sanitarias para limpiarse el culo deberían poner que NO son desechables por el retrete. Porque NO lo son, por mucho que en el envoltorio digan que sí.

Penetrator

#15 No todos. Los que son del mismo Bilbao utilizan papel de lija, y así aprovechan para depilarse la entrepierna.

Kasterot

#5 la solución es dejar de fabricar una cosa que genera gastos a todas las administraciones. Y ya de paso si dejamos de promover el concepto de usar y tirar. Mejor que mejor.

Manolito_

#5 O cargar al fabricante con una tasa que compense el sobrecoste de tratamiento del residuo y que lo repercuta en el precio como ahora hacen los talleres de coches con los aceites, neumáticos y demás.

WaZ

#8 Las toallitas humedas no se deshacen de la misma manera que el papel higienico, con un poco de agua... porque la mayoria son de tela* y no de celulosa.

Luego no es un problema del sistema de gestion de residuos, es un problema de que los guarros tiran trozos de tela por el retrete cuando deberian tirarlos a una bolsa.

*Por poner un ejemplo con una marca mas que conocida https://www.johnsonsbaby.com.ar/productos/toallitas-humedas/toallitas-humedas-dulces-suenos-johnsons-baby#ingredientes

Aqua Phenoxyethanol Sodium Benzoate Coco- Glucoside/Glyceryl Oleate Lauryl Glucoside/Polyglyceryl-2 Dipolyhydroxystearate Carbomer Glyceryl Polyacrylate Glycerin Citric Acid Sodium Hydroxide Parfum p-Anisic Acid. Tela no Tejida: Spunlace. SIN ALCOHOL ETÍLICO

Gresteh

Es un problema del fabricante, no del usuario. Es el fabricante el que debe arreglar el problema y para ello debe modificar su producto y hacer que sea realmente desechable a través del inodoro.

Gresteh

#19 si no se puede la mayoría no las compraría.

Jiraiya

AMVISA se calla que si la gente usa toallitas es más costosa la depuración de aguas fecales en la depuradoras, pudiendo provocar atascos en los sistemas de licuado.

Si al final es un servicio que tenemos que pagar, el problema es de todos, porque el dinero va a salir de todos nuestros bolsillos.

Eso sí, que no lo vendan como algunas radios locales de Sevilla que te dicen "Más agua, más vida", porque no sé qué coño relación tiene una cosa con la otra.

sorrillo

#22 En el primer párrafo describes un problema técnico, un nuevo reto.

Hasta ahí muy bien.

En el segundo párrafo en vez de abordar soluciones para ese nuevo reto lo que haces es rendirte y señalar con el dedo para descargar responsabilidades. Proyectas tu impotencia hacia otros.

WaZ

#26 Respondo a un comentario en el que ni se valoran las causas ni las posibles soluciones.

El 1º en rendirse fuiste tu, que ni siquiera pensaste en las causas de dichos atascos.

sorrillo

#27 El 1º en rendirse fuiste tu, que ni siquiera pensaste en las causas de dichos atascos.

Las causas y soluciones de los problemas en la gestión de residuos corresponde identificarlos a los responsables de que ese servicio funcione adecuadamente.

avedelparaiso1

Hay todo tipo de toallitas, las hay que sí son biodegradables, pero no en el mismo tiempo que el papel.
Yo también creo que se debería mejorar el sistema de gestión de residuos para que no se atasque al igual que se han puesto medios para reciclar el vidrio o los tetrabriks.
En mi infancia el cristal se reutilizaba y no hacía prácticamente falta reciclarlo. Los tetrabriks directamente no existían.
Nos hemos ido adaptando a los tiempos y los cambios y en esto también habrá que hacerlo.
Otra cuestión sería que no fuesen en absoluto biodegradables.

Arariel

#18 El papel de lija es mano de santo para las almorranas. Sangran un poco pero las deja finas, finas.

Me avergüenzo de mi mismo en algunas ocasiones

p

Existiendo bidé, es absurdo usar estas toallitas, que son como el papel higiénico pero aún más asqueroso. Te limpias lo gordo con un poco de papel y en el bidé te queda el culo que se puede beber sopa en él.

El problema se soluciona rápido si se hace pagar a la zona que provoca el atasco. Imagino que es fácil deducir el origen del mismo.

D

#24 Coño pues de eso se trata!

alecto

Es un problema que está afectando a todo el mundo, y una parte importante del problema es la publicidad engañosa de esos productos, que se venden como "biodegradables" y con una señalita que te dice que puedes tirarlo al inodoro...

En Nueva York, se estima que se han gastado 18 millones de dólares (16,5 millones de euros) en los últimos cinco años en reparar los estragos. En Europa, la asociación que agrupa a las empresas de abastecimiento y saneamiento de 27 países (EurEau) sostiene que las toallitas generan un gasto de entre 500 y 1.000 millones de euros cada año, "incluyendo la eliminación de estos residuos", según un informe elaborado hace cinco meses.

http://politica.elpais.com/politica/2015/03/28/actualidad/1427559908_539511.html

Aquí hay un informe sobre el tema a nivel europeo:
Toilets are not a bin! Wet wipes and personal care products are not flushable materials
http://eureau.org/administrator/components/com_europublication/pdf/e805676ff5d3f3f34deb24e8a417f548-2014.10.24%20EurEau%20PP%20on%20Wet%20Wipes.pdf

D

#7 La gente es muy vaga, hay toallitas humedas que si se pueden tirar por el retrete. Pero en lugar de leer el paquete que compran, asumen que como en uno lo ponía, también será así para el que ellos compran aunque no lo vean.

D

#2 Si me queréis, irse.

D

#31 Ya se fabrican toallitas que se pueden tirar al retrete, el problema es que la gente prefiere ahorrarse unos centimillos comprando unas mas baratas, para que luego el ayuntamiento se tenga que dejar miles de euros en su retirada.

D

Las pajas pasan factura.

Penetrator

#20 Para ciertas cosas el concepto de usar y tirar tiene mucho sentido. ¿Acaso prefieres limpiarte el culo con un pañuelo de tela reutilizable?

maria1988

#7 En algunos países, como EEUU, casi todo el mundo echa los medicamentos viejos al váter. Y aquí el problema de las toallitas está igual con las compresas. Es que estamos llegando a un punto en que la gente es cada vez menos cívica... o más gilipollas.

D

#16 en todas las toallas que he visto yo pone que NO se tienen que tirar por WC. Hay unas más pequeñas que si se puede pero esas no son las del artículo porque se deshacen y no generan problemas, son papel higiénico húmedo

a

#4 Yo tiro las toallitas húmedas a la basura, no al retrete. No es tan difícil.

D

#17 las de los bebés no se tira ninguna por wc

D

#5 ya lo aclaran

D

#6 por ADN

D

Una vez trabajé en una empresa en cuyo edificio (compartido con otras empresas), tuvieron que venir varias veces a desatascar las tuberías porque alguna(s) mujer(es) tiraba(n) las compresas por el wc. Desde el mantenimiento del edificio advirtieron varias veces que no se tirasen compresas por el WC (que para eso estaban los contenedores específicos al lado del WC), pero lo seguían haciendo, no se si por joder, o por retraso mental.

El mismo retraso mental de algunos hoombres que son incapaces de usar la escobilla en los WCs de la empresa en la que trabajo ahora.

D

#18 Pero eso de depilarse... lo hacen antes o después de limpiarse el ojal?

M

Hay quien usa el retrete como si fuera una papelera.
Es necesario que se enseñe a usar bien los retretes.

Aparte en la noticia no pone nada de compresas, que ya han creado muchos problemas.

Vicent_Sanchis

#16 #41 Como se ha indicado, en algunos envases indica que no se pueden tirar (suelen ser las toallitas para bebés), pero en otros indica que hasta 5 por descarga sí se pueden tirar. Experiencia personal en mi casa: no se deshacen y acaban atascando las tuberías.

D

#1 La solución es que no seamos unos cerdos y las tiremos a la papelera.

D

Hace tiempo escuché a un técnico de la red de saneamiento de mi ciudad sobre este tema. Decía que incluso las que venden como biodegradables y en teoría se pueden tirar al váter, son un problema gordo. No se biodegradan rápido y algunas no lo hacen nunca.

D

#4 ¿que solución esperas?
Los sistemas de tratamiento de aguas no estan preparados para estas toallitas. De hecho cada vez es mas frecuente el atasco en los edificios por culpa de ellas.

Vicent_Sanchis

#6 Lo que iban a hacer es multar al edificio al que se le atascasen las tuberías

U

#1 Tirarlas secas.

p

#16 Todo el mundo sabe que la Verdad está escrita en los envoltorios de productos. De toda la vida de dios, vamos.

p

#46 Si les hubieran cobrado la reparación la segunda vez, ya verías rápido cómo aprendían a leer los letreros y a no ser unas cerdas.
La ignorancia es una cosa, la desidia y la estupidez son otras muy diferentes.

Kasterot

#39 pues llevemoslo al extremo. Prefiero tener mano para poder limpiarme el culo. Amputado no podría ni con papel ni con mano ni con tela reutilizable.

D

#8 es que no estamos hablando de papel higiénico, estamos hablando de toallitas húmedas que no son papel, hasta hace poco casi nadie las usaba y ahora se estan popularizando, el papel en unas pocas horas se ha disuelto, las toallitas tardan meses lo cual es un gran problema y la única solución es que la gente no las usen, de hecho en muchos lados se estan prohibiendo por ley.

http://politica.elpais.com/politica/2015/03/28/actualidad/1427559908_539511.html

D

#57 El problema es que no se sabe quien era, por aquella época había bastantes mujeres en la empresa. Sólo se supo que el atasco venía del WC de mujeres de nuestra empresa.

D

#24 ¿como que no? Yo no las tiro por el water y las uso a diario.
igual lo que debe de aprender la gente es a usar solo la toallita (una) despues de de haberse limpiado el culo con papel de toda la vida.

kumo

#56 Entonces, si no es cierto, es un problema, quizás legal, del fabricante, no del producto, del uso o del civismo como algunos intentan hacer ver.

Pero básicamente para comercializar algo, lo que figura en la etiqueta debe ser cierto, sino las leyes de etiquetado y procedencia o la composición de los productos no tendrían sentido.

Penetrator

#47 Después, claro. Si lo haces antes el papel queda pringoso y se reblandece. Yo... esto... me lo ha dicho un amigo.

sorrillo

#53 ¿que solución esperas? Los sistemas de tratamiento de aguas no estan preparados para estas toallitas.

No sé, así a bote pronto ... déjame pensar .... ¿preparar esos sistemas para gestionar ese residuo?

capitan__nemo

El tema lo empezó creo que a tratar la bbc hace un montón de meses.

Tienen que poner una norma para que en las toallitas aparezca un aviso bien grande (como el del tabaco de "fumar puede matar" o mas grande) que diga que no se pueden tirar al vater.

Despues hay que poner algún tipo de sistema de trazabilidad en las toallitas para identificar exactamente el paquete del que viene la toallita. Despues con la información del paquete se podrá localizar al cliente que lo ha comprado y cargarle el coste de la averia en forma de multa o mediante alguna denuncia equivalente en los tribunales.

Es un poco equivalente a lo del adn de las cacas de perro. Un sistema que han implantado en algunos lugares para multar a los dueños de los perros que dejan sus "regalos" en las calles.

¿Por qué son tan nocivas para el entorno las toallitas húmedas?/c115#c-115

RojoRiojano

#40 opción 2

L

#16 x #7 cc #17

Presidente de la Asociación Española de Abastecimiento de Agua y Saneamiento:
"Nos estamos gastando entre 4 y 6 euros por persona y año para tratar las toallitas húmedas"

Hace 9 años | Por albertiño12 a lasexta.com

"Nos estamos gastando entre 4 y 6 euros por persona y año para tratar las toallitas húmedas"
Estas toallitas, que son un elemento de confort de uso diario, generan muchos problemas en las estaciones de depuración de aguas residuales, convirtiéndose en el ‘enemigo número 1’ de las grandes ciudades. "Un producto que en 5 días no es biodegradable no la podemos depurar". "Todas las toallitas a la bolsa de la basura"


El portavoz explica que aunque el productor indique en el envoltorio que sus toallitas son "biogradables" estas no deben ser desechadas en el váter, porque tardan demasiado tiempo en degradarse.

El ciclo completo de la gestión del agua, del abastecimiento al saneamiento de las aguas residuales, cuesta unos 100 euros por persona y año; De esos 100 euros 40 son para la recogida y tratamiento de las aguas residuales. De esos 40 euros, nos gastamos entre 4 y 6 en tratar este tipo de materiales higiénicos como resultado de una mala práctica extendida entre la ciudadanía.

D

Nada que no pasara anteriormente con las compresas... Y que de novedosas no tienen nada.

Que le pregunten a cualquier encargado de la limpieza de alcantarillas de cualquier ayuntamiento.

sorrillo

#64 ¿Incivico es tirar por el retrete lo que usas para lavarte el culo después de cagar?



Ya puestos sellemos los desagües, quitemos el agua del inodoro y que la gente gestione sus propios residuos. Así seguro que te sale más barato.

arkaron

#5 Ya lo aclaran.
Hay toallitas húmedas (de celulosa) que se pueden desechar por el vater.
La mayoría (de fibra textil) ponen que no se pueden tirar al retrete, o que máximo una por descarga. Que nadie lea las instrucciones es otra cosa.

sorrillo

#59 Creo que te respondo en #26

sorrillo

#73 si lo que decides tirar es una toallita de tela que bloquea la rede de desaugües que todos pagamos si, es incivico

Si el sistema de gestión de residuos no es capaz de gestionar esos residuos es tarea de los gestores y técnicos aplicar soluciones.

kumo

#68 Estas toallitas, que son un elemento de confort de uso diario,

De confort... ahora la higiene es confort, también. Privilegiados! Que sois unos privilegiados! Da igual si las necesitas por otros motivos, lo tuyo es confort y moda y me viene mal (=tengo que gastar más dinero y reducir el beneficio).

Seguro que cuando se pasó de las esponjas y el encaje (o las mazorcas) al papel higiénico (sin astillas, que antes eran de culo recio y tenían) alguien dijo algo similar.

Sh0ni0

#7 Pues en las que yo tengo en casa si pone que son desechables por el inodoro.

D

#2, una solucion podría ser mandar cartas diciendo que es perjudicial para, en esa misma carta, decir que si la actitud no cambia se subirán impuestos.

L

Creo que te equivocas de comentario.

dreierfahrer

TENGO LA SOLUCION!!!!!

Q se comprometan a bajar un 10-15% el coste del agua si bajan sus gastos ese porcentaje!!!!

kumo

#78 Nope, es una cita del texto que has pegado en tu comentario.

dulaman

#68 En efecto, parece que la confusión es entre "biodegradables" y "desechables por el inodoro". Lo primero puede ser cierto, lo segundo no. La gente no lee las instrucciones, o si las lee confunde los términos.

D

¡Usad bidet malditos bárbaros!

kumo

La solución, como todo, está en asia. Si usaramos washlets japoneses esto no nos pasaba. Y encima cagabamos a gusto y con el culo calentico que ahora en invierno anda que no se nota cuando te levantas por la mñana y la taza lleva fría toda la noche y joder... Si es que se me pone hasta mal cuerpo de imaginarlo.

#82 Un icono de una mano echando papel al water digo yo que es bastante inconfundible. Y así viene en las higiénicas.

sorrillo

#79 usar papel higiénico en lugar de toallitas húmedas no es algo que conlleve un esfuerzo sobre humano

No es eso de lo que trata el meneo, no estamos discutiendo sobre la prohibición o la recomendación de que no se usen toallitas húmedas. Esa recomendación es en todo caso tuya pero no es representativa del contenido del meneo que estamos comentando.

D

#41 http://www.ubesol.es/producto/toallitas-humedas-wc/
1.Extraer 1 toallita y deslizar suavemente por la zona a limpiar
2.Desechar la toallita por WC. NO USAR MÁS DE UNA TOALLITA POR DESCARGA DE CISTERNA. Si dispone de una cisterna de doble descarga, utilizar siempre la descarga de mayor caudal. No tirar las toallitas a un WC con trituradoras ni a fosas sépticas. Para su uso en otro tipo de sanitarios consulte con el fabricante
3.Cerrar el paquete tras el uso para mantener el producto en óptimas condiciones

#37 http://www.aeas.es/documentos/ocutoallitas.pdf todas tienen el mismo problema, lo que hay mal etiquetado ya que no hay prueba de certificación, el caso es como se dimensione el alcantarillado ese problema aparece o no.

sorrillo

#84 Pero para que cuatro paletos os limpiéis el culo con una toallita perfumada

Te voto negativo por insultarme sin fundamento. Repito: sin fundamento.

Y si sigues sin entenderlo releelo varias veces hasta que lo entiendas.

D

#65 No se, dejame pensar ¿deberíamos de dejar de echar residuos solidos no degradables por el retrete? llamame loco!

f

#5 #7 #13 #23 #34 En el articulo hablan de toallitas humedas que son las que se usan para limpiar a los bebes y esas no se tiran al retrete porque no son biodegradables ademas que lo pone en el paquete, pero yo lo que uso en mi casa es papel higiénico húmedo que pone claramente que se puede tirar al retrete y uso una por descarga cuando pone hasta 6, ósea que el problema es de las toallitas húmedas y eso ya se sabe, no del papel higiénico humedo

snd

#8 Pues que usen papel normal, o que usen un puto bidé.

Las toallitas húmedas, si las usas, son para tirar en una papelera y no en el retrete.

zULu

#7 Hace unos años aparecieron unas "toallitas" húmedas, que si se pueden echar al inodoro. Acabo de comprobarlo y en el paquete pone: "desechable por el inodoro".

Pero no las useis, son una porqueria para las tuberias, a mi en casa ya me han causado dos desastres de tener que venir la cuba.

paputayo

#12 Y es lo más higiénico con diferencia, también ahorraríamos en Sanidad.

D

#7 las hay que pone que se pueden tirar.

D

mmmmm, yummy!

zULu

#4 Joder, ¿que solución van a hacer? esas toallitas son un problema, o las dejan de anunciar como desechables por wc, o se va a cascar más de una tubería.

D

100.000 euros al año para una ciudad como Vitoria es un sobrecoste inasumible?

Peka

Yo pondria una rejilla en cada comunidad o en cada casa para evitar que pase todo lo que no debe tirar la gente al baño. Asi si atasca cada uno que atasque lo suyo.

El alcantarillado publico es para pipi, popo y papel higienico.

D

#89 es que sí es degradable.

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