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#1:
Culpabilizando a la ciudadanía en 3,2,1…
#11:
Con dos cojones... el tener frío,cocinar o ducharse es un lujo. Todos estos politicuchos de mirrda deberían aplicarse en sí piel las medidas.
Al final la culpa es nuestra... como decimos los gallegos 'mexan por nos e din que chove'
Al final la culpa es nuestra... como decimos los gallegos 'mexan por nos e din que chove'
#24:
#15 Rusia contra Ucrania, otra guerra más del montón, pero que USA y sus esbirros (políticos europeos) la convirtieron en algo que cambiaría totalmente la historia de la humanidad y muchos se tragaron eso.
Si Europa hubiese mirado para el otro lado (cómo hace con otras guerras), muy seguramente ese conflicto ya hubiese terminado, con muchísimos menos muertes y destrucción, no se tendría este enorme problema energético, menos nubes oscuras de recesión, inflación, etc.
Si Europa hubiese mirado para el otro lado (cómo hace con otras guerras), muy seguramente ese conflicto ya hubiese terminado, con muchísimos menos muertes y destrucción, no se tendría este enorme problema energético, menos nubes oscuras de recesión, inflación, etc.
#25:
A la gente que vive bien es difícil llevarles a la guerra. Hay que empeorar sus condiciones aunque sea artificalmente para que les entre el ardor guerrero y el fervor patriótico. Eso es de primero de política belicista.
Y me juego un café con churros a que Putin lleva haciendo lo mismo desde el principio de la guerra con los rusos.
Y me juego un café con churros a que Putin lleva haciendo lo mismo desde el principio de la guerra con los rusos.
#21:
#1 pero es que a día de hoy, en Alemania y en españa, es más barato el kWh generado con gas por un grupo autógeno de gas que comprado en la red.
La pena es que el generador son unos 500€ y hacen falta unos cuantos inviernos para amortizarlo.
Pero si tienes calefacción eléctrica, esta más claro que agua que es mucho más económico el uso de estufas de gas que calefacción eléctrica, idem con las cocinas, calentadores etc.
Para que os hagáis una idea, una bombona de butano son 159kwh y cuesta a día de hoy 19.55€, esto son 0,12 € el kWh de gas, la luz está para las tarifas más baratas ( de los piratas de productores ) a 0,25€ si más de un 200% el precio del gas ( que si, que si pérdidas, que si leches pero el gas es solo un 10% del pool), lo peor es que para los distribuidores que no tiene a un productor pirata detrás ( Iberdrola y compañía) el precio está entre los 0,30 y los 0,40€, si casi un 400% del precio del gas.
Así que normal, que prácticamente todo el mundo se pase al gas con semejante desaguisado de los lobies energéticos europeos.
La pena es que el generador son unos 500€ y hacen falta unos cuantos inviernos para amortizarlo.
Pero si tienes calefacción eléctrica, esta más claro que agua que es mucho más económico el uso de estufas de gas que calefacción eléctrica, idem con las cocinas, calentadores etc.
Para que os hagáis una idea, una bombona de butano son 159kwh y cuesta a día de hoy 19.55€, esto son 0,12 € el kWh de gas, la luz está para las tarifas más baratas ( de los piratas de productores ) a 0,25€ si más de un 200% el precio del gas ( que si, que si pérdidas, que si leches pero el gas es solo un 10% del pool), lo peor es que para los distribuidores que no tiene a un productor pirata detrás ( Iberdrola y compañía) el precio está entre los 0,30 y los 0,40€, si casi un 400% del precio del gas.
Así que normal, que prácticamente todo el mundo se pase al gas con semejante desaguisado de los lobies energéticos europeos.
#15:
Da la sensación de que no hay plan B... de que aquí todo el mundo está jugando al ajedrez y nosotros creyendo que estamos en una partida de póker.
En este punto ni siquiera hay la opción de levantar las sanciones a Rusia y que todo vuelva a su cauce. Eso implicaría quedar a merced de Rusia, sometidos por una guerra que ni siquiera iba con nosotros.
En este punto ni siquiera hay la opción de levantar las sanciones a Rusia y que todo vuelva a su cauce. Eso implicaría quedar a merced de Rusia, sometidos por una guerra que ni siquiera iba con nosotros.
Comentarios
Culpabilizando a la ciudadanía en 3,2,1…
#1 la gente se empeña en ducharse con agua caliente
#6 tu es que no sabes lo buenísimo que es para la circulación la piel el estado de ánimo y el karma ducharse en agua helada.
#9 No hablas de los efectos negativos, el morcillo se te queda arrugado y aun mas pequenyo (en mi caso)
#51 En tu caso y en el de todos
#57 seguro? Al negro del WhatsApp también? No se yo...
#91 Cuando digo a todos es a todos
#92
#51 más todavía?
#6 Si ya lo dice Putin que sois unos flojos.
#17 el slogan que dije hace meses sigue sin ser usado…
#19 Yo desde que empezó el procés me ducho con agua fría.
#6 es curioso que se asocie el gas a la ducha caliente y no a la electricidad.
#50 Porque el gas usado para electricidad se usa en centrales que son industria, en los hogares el gas solo se usa para la ducha, para cocinar y para la calefacción, y aún no estamos en época de calefacción.
#52 definitivamente eso no tiene sentido alguno cuando estamos hablando del ~30% de la energía total.
https://www.enagas.es/content/dam/enagas/es/ficheros/gestion-tecnica-sistema/energy-data/publicaciones/demanda-de-gas/demanda-mensual/Progreso_Julio22.pdf
#56 Primero estamos hablando de Alemania, no de españa, segundo estamos hablando en sentido coloquial, no estricto, la mayoría de la gente asocia el consumo de gas con la ducha, de la misma manera que perciben como más inseguro viajar en avión que en coche, cuando la realidad es justo al revés.
#52 A lo mejor la gente se está instalando depósitos de propano y los llena ahora para usarlos en invierno. Si eres alemán y tienes sitio en casa, yo lo haría sin pensarlo. Siendo español lo pensaría, aquí parece que el precio no sube tanto, pero probablemente merezca la pena... ¿alguien sabe cuánto puede costar el depósito y la instalación?
Será cuestión de hacer cuentas.
#6 con una ducha al mes ya basta
#53 Se necesite o no
#6 #53 Creo que fue un ministro alemán el que dijo hace unos días seriamente que no podía ser ducharse todos los días y que habría que limpiarse con toallitas.
#58 yo creo q podriamos adoptar el estilo de vida medieval y asi acabamos antes
#65 instauremos la pernada
#58 ¿El ministro de suciedades?
#70
Me equivoqué en #58, fue el presidente del estado de Baden-Württemberg, lo que pasa es que allí se llama Ministerpräsident, de ahí mi confusión.
#6 ay qué pillos, cómo les gusta el gas a los alemanes en la intimidad..
#1 sobretodo, cuanto más pobres y con menos recursos, mejor. Casi no se podrán quejar.
#1 De eso va el cambio climatico.
#1 La excusa para recortarles o racionar
#1 Consumimos gas por encima de nuestras posibilidades
#18 tenemos que ser autosuficientes con el gas.
Hay que subvencionar la fabada como forma de generar energía.
#1 pero es que a día de hoy, en Alemania y en españa, es más barato el kWh generado con gas por un grupo autógeno de gas que comprado en la red.
La pena es que el generador son unos 500€ y hacen falta unos cuantos inviernos para amortizarlo.
Pero si tienes calefacción eléctrica, esta más claro que agua que es mucho más económico el uso de estufas de gas que calefacción eléctrica, idem con las cocinas, calentadores etc.
Para que os hagáis una idea, una bombona de butano son 159kwh y cuesta a día de hoy 19.55€, esto son 0,12 € el kWh de gas, la luz está para las tarifas más baratas ( de los piratas de productores ) a 0,25€ si más de un 200% el precio del gas ( que si, que si pérdidas, que si leches pero el gas es solo un 10% del pool), lo peor es que para los distribuidores que no tiene a un productor pirata detrás ( Iberdrola y compañía) el precio está entre los 0,30 y los 0,40€, si casi un 400% del precio del gas.
Así que normal, que prácticamente todo el mundo se pase al gas con semejante desaguisado de los lobies energéticos europeos.
#21 compras el generador, haces lo que dices y el día que el precio de la electricidad vuelva a la normalidad, vendes el generador. Seguramente las cuentas salen.
#21 con una bomba de calor de rendimiento normalito te sale mejor que calentar con gas con esas tarifas
#21 Como trabajador del sector de la calefacción te comento que estas haciendo las cuentas de la abuela pero la cosa no es tan fácil. ¿Qué tipo y eficiencia de calefacción eléctrica me estás comparando con que tipo y eficiencia de estufa de gas? porque una estufa de gas tipo y una bomba de calor aire-agua (que consume electricidad) ya te digo yo que no dan esos resultados.
Claro, si me comparas unos acumuladores con una caldera de gas de condensación ya te digo yo que puede duplicar el precio el gas y seguiría siendo mas rentable.
#85 claro, una bomba de calor le puedes sacar un 3x en el mejor de los casos ( geotermia aparte) y en los picos de frio ni de coña ( cuanbdo salta la resistencia).
Ya solo con esta tecnológica, que es la mas eficiente, estas a la par.
pero para el que tiene radiadores eléctricos, pasarse a la catalítica le va a compensar bajando su factura a un 33%.
Idem al de la vitroceramica y al del calentador eléctrico.
Incluso con la aerotermia para agua caliente sanitaria sale mas rentable el calentador de Gas.
#93 Las bombas de calor hace bastante tiempo que se mueven en márgenes de COP 5, es decir 5x sin geotermia ni nada y no siendo que vivas en Huesca cerca del pirineo no te entra la resistencia ni un 0.1% del tiempo, igual me estás hablando de tecnologías de hace cerca de 10 años porque si no tus números no me cuadran.
Sobre vitrocerámicas y cocinas si que ni puta idea tengo yo.
#94 una cosa es el COP de las especificaciones, otro el real, para alcanzar un 5x tienes que irte a temperaturas exteriores de mas de 10 grados y temperaturas de impulsión por debajo de 38grados, eso esta muy lejos de la media española, datos mas reales de una casa nueva ( 3 años) con muy buenos aislamientos ( Cat A ) da menos de 3x en media con una daikin altherma.
si tienes peores aislamientos tienes que subir la temperatura de salida, y las temperaturas medias en invierno, al menos en madrid están bastante por debajo de los 10º en los meses frios.
y todo esto en una casa nueva en la que se ha cuidado mucho el consumo energético, ponte ahora impulsando radiadores o apaños similares
#95 Desconozco completamente el clima de Madrid así que he estado mirando datos rápidamente (https://es.weatherspark.com/y/36848/Clima-promedio-en-Madrid-España-durante-todo-el-año) máximas diarias por encima de los 10º en diciembre y enero, claro si la pones a funcionar a las 3 de la mañana pues te baja el rendimiento, pero durante las horas centrales del día y si tienes suelo radiante debería estar muy cerca del rendimiento teórico (que se certifica a temperaturas exteriores de 7º e impulsión de 35º que o te han puesto mal el suelo radiante o no necesitas esa impulsión ni de coña) y eso en los meses mas desfavorables, noviembre, febrero, marzo, abril, deberías estar por encima de ese 5 con temperaturas exteriores de mas de 15º.
Y en esa zona climática si te entra en algún momento la resistencia eléctrica llama a un técnico que recalcule el dimensionado del aparato y de la instalación porque ya te digo yo que algo anda mal, deberías tenerla directamente desconectada porque salvo filomenas o movidas históricas similares (o zonas de muy alta montaña que igual desconozco pero creo que n Madrid de eso no hay) no debería entrar jamás, e incluso en esas situaciones si realmente la casa está bien aislada y ya a temperatura de 20º-21º. solo para mantener, también debería dar sin resistencias ni leches.
#96 ¿Cuál sería la mejor opción si tienes radiadores? ¿Se podrían mezclar tecnologías, tener bomba de calor para subir un poco la temperatura del agua y una caldera de gas o quizás mejor de pellets para dar el último empujón? ¿Merecería la pena?
#21 "es más barato el kWh generado con gas por un grupo autógeno de gas que comprado en la red."
Eh?!
Los grupos autógenos domésticos tienen un rendimiento de cerca del 20% en el mejor de los casos. Para producir 1kwh de electricidad tienes que quemar 5kwh de gas/gasolina/lo que sea: según tu ejemplo, a 0,12€/kwh de gas de bombona de butano, saldría a 0,61€/kwh de electricidad producida domésticamente.
#1 Empezó con el covid y ya no va a parar, a no ser que lo paremos nosotros.
Con dos cojones... el tener frío,cocinar o ducharse es un lujo. Todos estos politicuchos de mirrda deberían aplicarse en sí piel las medidas.
Al final la culpa es nuestra... como decimos los gallegos 'mexan por nos e din que chove'
#11 lo de siempre, hacen lo que les sale de los huevs y nunca les pasa nada. Como sigan así, algún día, igual empiezan a tener consecuencias serias y empieza a cambiar la cosa.
#14 eso no va a pasar. La gente en el poder siempre ha gobernado sobre la plebe
#64 la ilusión es lo último que se pierde
#64 También lo creían en Francia y se hizo una buena limpieza.
#11 hola
Es evidente que estamos ante un problema global para conseguir gas y hay que hacer lo que sea para rebajar todos nuestro consumo de éste. Podemos hacer mucha critica a lo que ha dicho este señor y exigir nuestro derecho a hacer duchas calientes y cocinar con gas pero la realidad es la que es y, o reducimos entre todos el consumo de gas o serán otros los que decidirán lo que podemos consumir.
#69 ya. Evidentemente que hay que reducir pero no todo vale. El aumento de consumo depende de muchas cosas, del tiempo, de los miembros de la familia, de tipo de calefacción etc. Por ejemplo, la luz aumento una barbaridad de precio... quien te dice que no se cambio a una por gas porque iba más barato. La normativa dice que se acabaron las calefacciones generales, etc...
Evidentemente todo tiene su impacto pero sin más datos es un número...
Yo me creo que están escurriendo el bulto porque no se tu, pero al precio al que va la luz y el gas, se intenta minimizar todo y ahorrar más
#69 Que problema global, si esto es por empeñarse en ponerle embargos a Rusia.
Si los políticos europeos no se hubieran metido en ese berenjenal, habría subido el gas céntimos.
Y todavía no es ni otoño.
A la gente que vive bien es difícil llevarles a la guerra. Hay que empeorar sus condiciones aunque sea artificalmente para que les entre el ardor guerrero y el fervor patriótico. Eso es de primero de política belicista.
Y me juego un café con churros a que Putin lleva haciendo lo mismo desde el principio de la guerra con los rusos.
#25 A mí cuando me empeoras las condiciones me entra el ardor revolucionario y el fervor de poner la cabeza de Borrell y de los dictadores de la Comisión Europea en una pica.
Aquí también tenemos unos cuantos que se duchan con Putin....
Wir verbrauchen Gas über unsere Verhältnisse
"Estamos consumiendo gas por encima de nuestras posibilidades"
#3 Genau. En los Vosgos hay un montón de madera para calentarse. Necesitamos más espacio vital.
#3 Verhältnisse significa más bien circunstancias o relaciones...
#3 Hasta estaría bonito que se lo dijéramos los PIGS después de lo estricta que se puso la UE con nosotros cuando la crisis.
Camino del racionamiento
Nadie al volante.
Da la sensación de que no hay plan B... de que aquí todo el mundo está jugando al ajedrez y nosotros creyendo que estamos en una partida de póker.
En este punto ni siquiera hay la opción de levantar las sanciones a Rusia y que todo vuelva a su cauce. Eso implicaría quedar a merced de Rusia, sometidos por una guerra que ni siquiera iba con nosotros.
#15 sensación? Es la realidad, no hay plan b.
Algún meneante dijo que lo del gas estaba solucionado hace meses y así estamos
#20 ¿Sabes si es legal hacerse una fogata para calentarse en un patio de una urbanización? si otros pueden hacer barbacoas (y darme hambre con el olor a choricillos) ¿no puedo devolvérsela con el olor de palés quemados?
#29 En un par de meses, decreto de ley permitiendo hacer fogatas en los balcones y patios de las viviendas. Veo el futuro.
#20 Para este año no va a haber problemas, los depósitos están llenos y con lo que entra por otros sitios hay suficiente para pasar el invierno... el problema va a ser volver a llenar los depósitos para el próximo invierno.
#15 Rusia contra Ucrania, otra guerra más del montón, pero que USA y sus esbirros (políticos europeos) la convirtieron en algo que cambiaría totalmente la historia de la humanidad y muchos se tragaron eso.
Si Europa hubiese mirado para el otro lado (cómo hace con otras guerras), muy seguramente ese conflicto ya hubiese terminado, con muchísimos menos muertes y destrucción, no se tendría este enorme problema energético, menos nubes oscuras de recesión, inflación, etc.
#24 Es que se lucha por occidente.
Por el neoliberalismo
Por el consumismo.
Por la alt right, el fascismo y lo woke.
Por la falsa izquierda.
Por la democracia de teatro.
Por las infulas de superioridad de los cara palida.
#24 hola
No sé si te has dado cuenta pero esta guerra es en la frontera de EU y por parte de un enemigo que se permite encima ir amenazando a nuestros socios europeos. Si Europa no quiere ser una asociación de tercera categoría también tiene que hacer frente (de una manera u de otra) a los estados que ponen en riesgo nuestras libertades y nuestra misma existencia.
#72 los estados que ponen en riesgo nuestras libertades estan al otro lado del atlantico
#84 hola
No recordaba que la invasión de Ucrania era con el objetivo de liberar a Europa.
#72 no sé si te has dado cuenta de que los países de la UE tienen un tratado de defensa común, amén de que pertenecen prácticamente todos a la OTAN, y que su ejército supera ampliamente a Rusia tanto en tamaño (+46%) como en gasto militar (x4) (ya si metes a la OTAN la comparación es ridícula). Parece que te has tragado un poco la propaganda de que Rusia representa una amenaza bélica para los países de la UE, que primero es Ucrania y luego será cualquier otro (como si Ucrania no fuera algo muy particular para Rusia, y no se hubiera alimentado el conflicto por todos).
Por cierto, Turquía sí que ha amenazado directamente a Grecia, o Marruecos lo ha hecho a España de forma más velada, y no veo a nadie rasgarse las vestiduras por ello.
#24 USA y los lacayos de la UE, creían que iban a poner de rodillas en cuatro días a Putin con el tema de las sanciones y además esperaban que otros países se unieran a su causa. Pero se han dado cuenta que a los demás les importa una mierda lo que les pase a USA y la UE (nos tienen ganas, por las décadas de puteo que han sufrido).
Así que ahora se han formado bloques ( USA y sus lacayos) y el resto (que son muchos más) y están jugando sus cartas muy bien, mientras nosotros, somos las ovejas que vemos pasar el tren sin poder hacer nada (por no reconocer que la hemos cagado con la decisión tomada).
#78 ¿pero de dónde sacáis que nadie pensase que las sanciones iban a hacer efecto en 4 días?
#15 Algunos están intentando llegar al Jaque Mate, y echarse para atrás ahora es haber sacrificado fichas importantes sin sentido.
#28 ¿Quién es el cerebro, Pepe Borrell?
#31 No, hombre (o mujer). Sería cosa de EEUU.
EEUU es un matón venido a menos, pero es nuestro matón, y es mejor ese que el que el matón ruso.
Mientras tanto otros se aprovechan (China) y sin decir ni mu promueven la situación, porque van a salir muy bien situados de esta (lo hacen bien los cabritos, un país que no piensa solo en el corto plazo sino el medio y largo plazo, como hacían gobiernos antes)
#31 Ya te vale, este no se sale del guion de quien manda
#15 hola
¿Tú qué plan B tenías a nivel personal por si nos quedábamos sin gas o sin gasolina? Para entender cómo de planes B vamos todos
#71 Yo a nivel personal, al gasolinero de mi pueblo no le llamo hijo de puta. No porque no lo sea, pero es que no hay más gasolineras en mi pueblo.
#80 hola
¿Y si el gasolinero mata a todos tus vecinos qué plan B tienes?
#86 Subirme a lomos de un unicornio dorado que escupe fuego y luchar contra el mal.
#89 hola
Ya sabía yo que tú sí lo tendrías bien atado %)
Me parece muy rara esta noticia. Justamente hoy he visto datos de gas de consumo privado de Alemania. No me pidáis link, ni idea. Dando vueltas por Internet.
Había descendido mes a mes desde l inicio de la crisis.
#23 normal, había llegado el verano y la mitad de los alemanes estaban en Mallorca
#27 El de las risitas, gracias. Mes a mes comparado con mes a mes del año pasado.
#23 Aquí un link que comenta lo que escribes:
https://elperiodicodelaenergia.com/el-consumo-de-gas-aleman-cayo-casi-un-15-por-ciento-en-la-primera-mitad-de-2022/
no ser un puerco y ducharse es apoyar a putin
y hacerlo con agua caliente es apoyarle doblemente
Cuan cierto es que la historia es cíclica. Ochenta años después los alemanes vuelven a asustarse de las facturas del gas.
Creo que esto son cosas que se filtran a propósito para decirle a la gente que debe gastar menos, sin decirle a la gente que gaste menos.
Cabrones!! Dejad de freír las salchichas!! Ahora comer crudas con chucrut frio
#4 y de calentar la cerveza... Y el vino especiado
"Señales preocupantes" es que la gente tenga miedo de no tener gas suficiente o no lo tenga. No que usen más o menos.
Se cagan en los ciudadanos, imponen medidas para cagarse en los ciudadanos. La cagan con las medidas que imponen y ponen en riesgo a toda la población.
Y luego van y se quejan de los ciudadanos.
Suerte tienen que tantos sean tan sumisos que no lo ven...
#54 hola
Más bien suerte de tener MNM donde se están dando tal cantidad de soluciones a la falta de gas, alejados de la barra de bar, que no sé si a los alemanes les dará tiempo a implementarlas todas antes del invierno ;P
Los alemanes que se duchan con agua caliente son putinistas.
Se reían cuando Trump hace 4 años les decia esto
Se reiran ahora o esos políticos ya no viven allí?
¿ Para cuando un ajuste en el presupuesto de las instituciones europeas?
Que estos vuelan más que Dumbo después de seis birras.
#37 eso, que dejen de gastar en las [muchas] tonterías inútiles en las que gastan
#37 hola
Que se aprieten el cinturón ellos, y evidentemente sin organismos europeos irá todo mejor, a lo Boris Johnson, que ha demostrado claramente lo que afirmaba. Mode ironic off.
Despues de comer esa cosa fermentada que les encanta bastaría con que cada alemán llevase una mochila con un contenedor conectado al culo y conseguirían mas hidrocarburos que con los dos nordstream juntos.
como que ya no quieren enfadar a Putin
Los alemanes con sus transtornos obsesivos compulsivos.
Fue con lutero, con la guerra de los 30 años, con bismarck con hitler.
Preocupados estarán los alemanes con ese incapaz mental que tienen como presidente.
Tonto el último
Entonces el libre mercado funciona o no?
Sí. Además, cocinan y se duchan con gas.
La verdad es que es difícil sentir empatía por Alemania después de ver el trato que nos han dado a los pobres del sur.
#90 cual trato? El de pagar de sus impuestos los desmanes de España? El de invertir a fondo perdido en el sur de Europa? Algunos deberiais pasar un tiempo en Alemania y ver el estado de determinadas infraestructuras que no se reemplazaron para ayudar a cuadrar las cuentas. Os pensais que el norte se dedica a derrochar y solo les sale el dinero por las orejas, pero los recortes que se pidieron al sur son recortes que ya existían aquí.
¿Teletrabajo?