#24
Es una polémica que se ha ido desinflando con los años, porque nunca tuvo ningún sentido. Si la mayor parte del continente americano lo hubiera conquistado Francia o Inglaterra, el debate no existiría. Pondrían un cartel descomunal que pondría "DESCUBRIMIENTO" en letras gigantes, y nadie diría nada.
Es un debate absurdo, en donde se mezclan un montón de cosas sin relación ninguna.
#24 Pues eso, la visión del mundo centrada en Europa.
#11 ¿te refieres a Don Rodrigo Díaz de Carreras? 
#2 Acertadísima elección de nombre de usuario. 👏 👏
#11 El descubrimiento lo fue para la civilización europea y asiática que desconocía la existencia del continente y sus habitantes.
Luego le puedes dar las vueltas que quieras y buscar los tres pies al gato.
#30 Joer, que razón tiene
Caravan_Palace cuando dice que hay que boicotear el explicar comentarios con emoticonos.
¡Es sarcasmo!
#31 no decaigas compañero! Muerte a Poe
#31 El sr. Poe está muy disgustado con vuestra actitud
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe
#29 Ajam... vaya pues parece ser que todo el mundo estaba al tanto de la existencia de América pero no se hablaba mucho de ello.
#38 Pues que no se hablara mucho de ello tiene una explicación, el almirante Zheng He tras descubrir América y volver de sus expediciones se encontró con que China iniciaba un aislamiento total del exterior que duró bastantes años, eso explicaría el que la información no saliera o saliera poca.
Sin ir más lejos Colón convenció a los reyes católicos para que le financiaran el viaje presentándoles un mapa, el de Piri Reis, donde ya aparecía dibujada la costa este de América en el...
El mapa de Piri Reis data de 1513 y es Otomano, más cerca de los chinos que nosotros...
#42 Claro, por eso cuando llegó Colón estaba todo lleno de chinos, ¿no? O es que los chinos conocían América pero ni lo contaban ni tampoco iban mucho de visita.
#38 no es que no se hablaba mucho, es que no fueron a masacrarlos, robarles sus riquezas, convertirlos al cristianismo, robarse y fornicarse a sus mujeres hasta que fueron los europeos!
Ah! Y como olvidar las enfermedades que llevaron "sin querer"/"por accidente"/"por desconocimiento"/"por ignorancia" que hicieron anicos su población.
#50 Aham... entrañables datos que no cambian lo del descubrimiento, pero entiendo que has de hablar de tu libro.
#11 ¿te refieres a Don Rodrigo Díaz de Carreras?
#11 ¿ Dónde ves el "cuñao" en su comentario?
A los banderiteros les molesta enormemente que la cosmogonía de su sueño húmedo, España (léase con ímpetu), se asiente sobre dos mentiras: el "Descubrimiento" y la "Reconquista". Y, carentes de los conocimientos históricos necesarios para contrastar el argumento tiran por lo fácil: el insulto. Nada nuevo, así se construye el patriotismo.
Llegará, por supuesto, el manido argumento para salvar la épica patria del "ah, pero se descubrió para Europa" que, además de miope y absurdo, es totalmente inválido: Colón murió creyendo haber llegado a "las Indias". Y, ni siquiera en su tercer viaje, en el que llegó a América del Sur, creyó haber hollado algo que no fuesen ignotas tierras asiáticas.
Pero, bueno, era lo esperable. Todos los países cuentan con su intocable retórica patriotera, defendida con ahínco por el rebaño. Rebaño que, por supuesto, es perfectamente capaz de ver el mito en las retóricas ajenas pero absolutamente incapaz de verlo en las propias.
#33 Cuando quieras cambiar de nombre, también te vendría bien El Pamplinas.
#35 ¿Ah, que también quieres pertenecer a ese Hall of Fame?
Pues nada, ya te avisaré.
#36 Supongo que tus grandes hallazgos dialécticos te han convertido en el enfant terrible del bar de tu pueblo y en la razón de que tus sobrinos se quieran ir antes de tiempo de la cena de Nochevieja. Enhorabuena a los agraciados.
#39 A pesar de que tu prejuiciosa y reducida imagen mental del mundo te lleve a creer lo contrario, el bar de mi pueblo está lleno de gente capaz de argumentar más allá de un zafio "muaajaja, cuñaooo". En realidad el mundo está lleno de esa gente. Límpiate los cheetos y sal a la calle, vas a flipar.
#9 Mis dies.
#9 ¡Y tanto! Cada día más contento. Me lo puse para que todos aquellos que experimentasen cierta comezón al leer un comentario mío pero careciesen de las capacidades mínimas para pergeñar una respuesta coherente pudiesen aliviarse y sentirse, siquiera por una vez, ocurrentes.
Pudiese parecer un motivo filantrópico, pero nada más lejos de la realidad: el Hall of Fame es impagable
#7 se puede perfectamente , pero estar en contra de la inmigración no es racismo
#9 La izquierda clásica no estaba a favor de la inmigración por el simple motivo de que "robaba' el trabajo a los proletarios.
Además confundes racismo y xenofobia.
El negativo es por las formas en qué has contestado a #7 que ha sido educado en todo momento, y por el empleo de un Ad Hominem totalmente injustificado
#10 proletarios del mundo, unios.
#35 #53 Se puede teorizar lo que se quiera, pero hay que empezar por asumir que los movimientos migratorios actuales se basan en que el capital abre cuando necesita mano de obra y cierra cuando no le hace falta. Y si puede utilizar la inmigración para bajar salarios y empeorar condiciones de vida de la clase obrera tanto autóctona como extranjera, mejor para ellos (el suyo beneficio político propio).
El problema que veo a toda discusión sobre inmigración es que se plantea en términos de solidaridad, etcétera, como si se tratara de ser más buenos o más malos, cuando esto es falso. Las decisiones sobre los flujos migratorios responden a los intereses de la burguesía.
La única diferencia real de la ultraderecha con el resto de partidos de la burguesía es que ésta quiere inmigración pero ilegal para que sea más explotable, como hizo Aznar cuando multiplicó la inmigración por 5 durante su mandato y disparó el número de ilegales.
#68 También se puede plantear la articulación sindical de la población migrante, apoyando y promoviendo iniciativas como el sindicato de manteros y estableciendo lazos que permitan su integración y participación en la militancia política.
Las lineas de los Estados también han sido trazadas en base a los intereses del capital. Preocuparse por las problematicas sociales de la gente que ha nacido a un lado de la linea, pero no de la gente que ha nacido al otro, no tiene sentido desde una perspectiva obrerista. La retórica de los Estados no es obrerista, es estadista, la revolución social será transnacional o no será.
Imagínate que la CNT de Barcelona hubiese tenido un discurso anti-inmigración y que hubiesen apelado a la necesidad de construir un movimiento social estrictamente catalán.
#53 busca el concepto ejército industrial de reserva anda
#105 Eres un grande, supongo que ahora me recomendarás que lea los motivos por los cuales Marx pensaba que la revolución obrera sería en Alemania y no en Rusia.
Imagino que no me harás leer cosas sobre la CNT.
#107 No, mejor te doy para leer porque la llegada inmigración constante perjudicaba la sindicalización en Nueva York. Venga va, déjate de lemas bonitos y ponte a estudiar de verdad la conformación de la clase obrera.
#10 La izquierda clásica era internacionalista, su himno era "la internacional" y decía " proletarios del mundo uníos" ¿De qué coño estás hablando?
#10 además que el desprecio a los inmigrantes no tiene por qué ser racismo, si parte de estos son de tu misma raza. Es más bien clasismo.
#9 así que eres racista por no querer que te invadan, que es lo que ve la mayoría de gente humilde.
Magistral defensa de los valores de “izqdas” que te imaginas.
Y encima vas de culto y conocedor, madre mía. Si algo hacia la izqda era defender al trabajo der y proletario, algo que va directamente en contra de aceptar gente inmigrante pobre en tu país ya que será competidora directa por tus recudso y trabajos poco cualificados.
#21 Si cuando ves a un inmigrante buscándose la vida piensas que te están invadiendo es porque eres racista
#202 Estamos hablando de extranjeros, no de delincuentes, no saber la diferencia es bastante racista
#21 jolines, menos mal que estás tú para iluminarme. Y yo que pensaba que el proletario marroquí, el gallego y el keniata eran el mismo proletariado explotado por el capital y que debía ser solidario entre si porque el enemigo era el capitalista que nos explota a todos. Joder, y resulta que mi rival no es el HDP que me explota y si el pobre que tiene que huir de su familia y entorno para ganarse la vida. Muchas gracias, mira que estaba equivocado.
#205 ese pobre que tiene que huir, viene aquí a competir contigo.
Cuando te des cuenta, entenderás por qué ciertos partidos promocionan que vengan.
Y si, todos somos proletarios, pero es más Fabio que no te exploten si no vienes a este país con una mano delante y otra detrás, y en esa situación aceptas lo que sea.
#210 Es simplemente una cuestión de si la empatía es una cualidad necesaria para considérarte ser humano. Yo creo que sí. Tú claramente no. Yo, si pensara como tú, si me diera igual el sufrimiento de los demás, si pensara que un emigrante pobre es con quién competir y no con quien asociarme, entonces no dormiría por las noches. Claramente no nos parecemos y jamás querría parecerme a ti.
#212 que curioso que sacas muchas conclusiones de mi, simplemente bajo tu marco mental.
Si yo pensara que vives de los demás y que no trabajas y que por eso no te importa que haya cientos de personas compitiendo por mi trabajo, o el de muchos más, estaría suponiendo que eres un jeta, que no le importa el sufrimiento de los demás.
Por que si, también hay gente española, o inmigrantes que vinieron hace 15 años, que sufren. Que sufren un dumping laboral, que sufren un deterioro de sus condiciones de vida. Te dan igual? Ves como nos parecemos más de lo que piensas?
#9 Pregunta: ¿Que te parece la inmigración alemana e inglesa en las islas? curiosidad malsana 
#9 Expoliar los recursos humanos del tercer mundo cronificando sus problemas y alimentar el ejército laboral de reserva. Suena muy de izquierdas
https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva
#8 cómo te atreves a venir aquí con lógica y argumentos, aquí se viene a echar bilis
#66 "Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero"
Lo que es increíble es la falta de empatía de la gente y que no sean capaces de percibir lo difícil que puedan ser situaciones. Te encuentras gente que comparan un escrache de 10 minutos con un acoso continuo de 8 meses a la puerta de casa.
#155 el lawfare y los bulos se cargaron la posibilidad que podemos le diera el sorpasso al PSOE, haciendo que los votantes indecisos huyeran, pero es podemos y sus peleas internas quien hizo huir al votante convencido que nunca creyó en las falsas acusaciones del Lawfare, felicidades. Ahora mismo tengo más esperanzas en que el PSOE se izquierda poco a poco a que la izquierda de verdad consiga organizarse para algo que no sea apuñalarse entre ellos
#66 Leyendo a algunos parece que todo el tema del lawfare y prensa era porque se aburrían, que el ministerio del interior se dedicó a crear pruebas falsas porque no había delitos que perseguir, los jueces a aceptar denuncias porque no tenían otra cosa para juzgar y la prensa a crear bulos porque no había otra cosa que publicar.
#49 A Podemos se lo cargaron las cloacas del periodismo, jueces y demás gentuza. Estaban todo el día sacándoles bulos, denuncias etc, que luego resultaron falsas, pero el daño ya estaba hecho. No te olvides del "Es demasiado burdo per voy con ello” de Ferreras con Inda. Lo que ha sufrido Podemos no lo ha sufrido ningún partido. Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero, con gentuza acampada en su casa durante meses, insultos a sus hijos y un sin fin de despropósitos. Ahora que Perro Sanxe lo está sufriendo con su mujer, es cuando algunos se han dado cuenta.
#66 Leyendo a algunos parece que todo el tema del lawfare y prensa era porque se aburrían, que el ministerio del interior se dedicó a crear pruebas falsas porque no había delitos que perseguir, los jueces a aceptar denuncias porque no tenían otra cosa para juzgar y la prensa a crear bulos porque no había otra cosa que publicar.
#66 "Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero"
Lo que es increíble es la falta de empatía de la gente y que no sean capaces de percibir lo difícil que puedan ser situaciones. Te encuentras gente que comparan un escrache de 10 minutos con un acoso continuo de 8 meses a la puerta de casa.
#155 el lawfare y los bulos se cargaron la posibilidad que podemos le diera el sorpasso al PSOE, haciendo que los votantes indecisos huyeran, pero es podemos y sus peleas internas quien hizo huir al votante convencido que nunca creyó en las falsas acusaciones del Lawfare, felicidades. Ahora mismo tengo más esperanzas en que el PSOE se izquierda poco a poco a que la izquierda de verdad consiga organizarse para algo que no sea apuñalarse entre ellos
#66 Claro, porque sus políticas por las cuales el hombre blanco heterosexual es culpable de todos los males del mundo mientras no se demuestre lo contrario... no tuvo nada que ver.
Porque todo su apoyo a los independentistas, de manera que en donde no hay partidos independentistas les cogiesen un pelín de tirria y donde sí los hay dijesen "pues para votar a estos, voto al original"... no tuvo nada que ver.
Porque, en Galicia, que después de lo del párrafo anterior resulta que sí había que votar presupuestos lesivos para Galicia en el congreso, mientras que en Euskadi y, sobre todo, en Cataluña se dejaban llevar por los, insisto, cantos de sirena independentistas... no tuvo nada que ver.
Porque el que el 8 de marzo de 2020 tuviesen que tener su akelarre sí o sí (y el PSOE ya que estábamos) cuando lo sensato habría sido limitar las reuniones si no ya ponerse en cuarentena... no tuvo nada que ver. Irene (al igual que Begoña, la madre ésta, Calvo y alguna más) acabaron dando positivo por covid días después pero... meh, que no, hombre, que no, que aquella manifestación con miles de personas apretujaditas no ayudó en nada a la expansión del virus, es más, de tan apretujaditos que estaban todos, el virus fijo que no se pudo abrir paso. Nada que ver.
Porque el que se les viniese avisando desde esa misma semana que la ley que estaban preparando era una chapuza, con Iglesias llamando al ministro de justicia "machista frustrado", y que tras dos años y pico la aprobase y esto beneficiase a más de mil delincuentes sexuales... no tuvo nada que ver.
Porque el que Pablo Iglesias fuese ministro para no hacer más que dimitir dando la idea de que se encontraba mejor contra el gobierno que no teniendo que hacer cosas de verdad para el pueblo... no tuvo nada que ver.
Porque el que criticase a los que tenían pisos de 600.000 euros para comprarse ellos un chalet así en unas condiciones de hipoteca que los curritos no se suelen encontrar... no tuvo nada que ver.
Porque el que en Vistalegre II, el día del juicio final, hiciese una limpia de todos los que no pensaban como él, por tanto quedándose con sólo sus acólitos en vez de ser un espacio de múltiples ideas, de manera que los "renegados" se fuesen a montar lo suyo... y aún les llamaron (y por aquí los hay, posiblemente entre los que voten negativo este comentario, cosa que sucederá más pronto que tarde) traidores... no tuvo nada que ver.
Si es que te tienes que reír.
#256 He leído todos tus motivos. No se, son motivos políticos que, como todos, hay gente que está mas de acuerdo o menos. También hay gente que tendrá un discurso similar contra Ayuso en esta línea. No me parece relevante, ni creo que justifique todo el tema de noticias falsas, etc...
La gran diferencia (que me parece un canteo) y que no se merece ningún político, es lo que han hecho a Irene Montero y a Pablo Iglesias. Que se confabulen la policía, la prensa, etc...en crearle bulos...que se exponga su vivienda por todos los lados como casoplón, que la gente acampe en su casa para acosarles...este tipo de gente:
Fíjate la opinión pública de la gente gracias a la prensa. Fanáticos. La verdad es que yo creo que algo tiene que haber influido. A ti no te influiría?
Tampoco creo que piensen que "el hombre blanco heterosexual es culpable de todos los males del mundo"...no se, hoy en día valoro que la gente no sea fanática de la política por encima de todo. Valoro el juego limpio.
#384 Mira, agradezco el tono, pero va a ser que no estamos demasiado de acuerdo, no mucho.
Si te digo la verdad, no me he puesto muy al tanto de las noticias falsas o no falsas de Iglesias y Montero, me ha importado más lo que han hecho y lo que han dicho, oído de su boca.
Respecto al acoso a su domicilio, soy el primero en estar en contra de los escraches, en particular delante de la persona sin defensa alguna (o algo así, como las imágenes conocidas de Cristina Cifuentes en su momento, y no es que yo sea fan de la susodicha) o en la casa personal. Considero que las manifestaciones contra un cargo público deben ser en su lugar de trabajo, sea el ministerio, Moncloa o el ayuntamiento. Incluso en particular si está en una visita institucional, pero no en su casa, no ya sólo porque la casa debería ser un lugar "refugio de descanso" sino también porque puede (es el caso) haber niños que no tienen culpa de lo que pasa, hay vecinos, etc.
Dicho esto, fue él mismo el que se "sentenció" cuando definió los escraches como jarabe democrático. Desde el mismo momento en el que das ese dedo va a haber personajes que te van a coger el brazo. Repito, no estoy de ninguna manera justificando el acoso sufrido, estoy razonándolo. Si él hubiera condenado firmemente los escraches contra los otros, no habría pasado lo que le pasó. No sólo no lo hizo sino que lo justificó y hasta se podría decir que lo alentó con sus palabras. Pues se las tuvo que comer y con creces. Insisto por si me lee algún retrasado: no justifico el acoso a su persona y familia (y mira que si él no es que me caiga bien, ella todavía peor). Estoy explicando qué pasó y, en mi opinión, por qué.
Por cierto, que dicen que para la zona no es nada exagerado, pero un chalet de 600.000 euros no es precisamente lo que el teórico votante medio de Podemos se puede permitir ¿o sí?. En esto soy bastante claro, como antes, también: me suda la mismísima polla dónde vivan. Mientras se lo puedan pagar de manera legal como todo hijo de vecino, como si se compran una finca de varias hectáreas en algún lugar de Castilla y se construyen un palacete a lo Versalles. Es que me da igual. El problema está cuando criticas muy muchísimo muy fuerte que otros tengan propiedades de ese precio, tú digas que te quieres quedar en tu barrio obrero y a la mínima de cambio te compras un chaletazo en un complejo residencial... joder para la contradicción a cabalgar ¿no?
En cuanto a lo último, la frase que me has entrecomillado es una hipérbole, pero no andamos muy lejos de la realidad. Desde el mismo momento en el que hablamos del "patriarcado", ese monstruo invisible, esa reunión de hombres (a mí nunca me llega la convocatoria ni me incluyen en el Teams, algo me habré perdido o hecho mal) en la que, de acuerdo a las propias definiciones neofeministas, resulta que se dilucidan ideas para perjudicar a las mujeres pero, ojo, también es el machismo el que causa que los hombres seamos más que mujeres en muertes relacionadas con el trabajo, más que mujeres en fracaso escolar, más que mujeres en suicidios... es que te tienes que reír porque no es serio.
Cuando alguna cosa poco habitual, o nueva, pasa en la naturaleza, de un tiempo a esta parte le ponen como causa (única o en conjunto con otras) el calentamiento global. Que no digo yo que no sea, pero ya empieza a parecer el comodín para justificar todo. Si llueve mucho, calentamiento global (o cambio climático, ya sé que no es lo mismo pero para el caso la idea es igual), si llueve poco, calentamiento global, si salen ranas peludas, calentamiento global, si el perro toca la flauta, calentamiento global.
Y el neofeminismo ha encontrado en el machismo el motivo detrás de todas las situaciones de desventaja de las mujeres, sean o no sean reales, incluso cuando son situaciones provocadas por las propias mujeres, como por ejemplo sus elecciones a la hora de elegir una carrera profesional o si deciden por su cuenta dejar dicha carrera a un lado (temporal o definitivamente) para cuidar a sus hijos. ¿Viste la que se lio hace poco con Elsa Pataky? pues eso.
Y ya no quiero entrar en otros aspectos, como medidas supuestamente de igualdad pero que son discriminaciones "positivas" para mujeres, lo que implica negativas para hombres. Por definición.
#394 Si por eso te escribo a ti! Quiero escribir a alguien que piensa distinto para debatir un poco, sin mas. Y también te agradezco el tono y el comentario. Y yo entiendo que no te guste un político igual que a mi no me gustan otros. Pero de ahí a hacerle la vida un coñazo durante un año...pues lo primero es que sí que pienso que se debe jugar limpio. Y eso es en lo que creo que todo el mundo tendría que estar de acuerdo.
Del resto de cosas, sin querer entrar mucho en debate porque pensamos distinto:
- Efectivamente es como dices y como dice el mismo Pablo Iglesias: un escrache un día y con la policía ayudando...por motivos políticos de verdad (falta de trabajo o dificultades para vivir)...bueno...no muy bien, pero bueno....pero si no te gusta eso...decir que está llorando porque le hacen eso durante un año...no lo entiendo.
- A él realmente por qué crees que le acosan? Crees que le acosa gente con proclamas en contra de desahucios o en contra de derechos laborales? A mi me da que lo hacen por ideología. Y, a ver, creo que la postura de el es entendible: un escrache en una crisis económica...puede ser entendible. Pero que como respuesta a eso la gente acampe en su casa durante un año...no creo que se refiriese a eso Pablo Iglesias. Si es mas o menos como me explicas tu mismo.
- Con el piso, es el único piso que todos conocemos y al que mas bombo se le ha dado (y no es el mas lujoso). Eso también es acoso.
Dejo aquí lo que dijo en su día:
https://www.elperiodico.com/es/politica/20180518/criticas-pablo-iglesias-politicos-viven-chalets-seis-anos-6825731
A lo mejor es sesgo por mi parte, pero creo que mas que al piso se refería al tren de vida de casta, del estilo: "lujoso", "que no saben coger el transporte público"
- De feminismo, te entiendo y me ha hecho gracia lo del Teams , pero yo al menos tampoco he tenido ninguna desventaja desde que se está tratando de ser mas feminista. Además hay varias corrientes feministas, algunas no defienden alguna cosa que has dicho...no se, hay de todo. No se tu caso, pero hay mucha gente muy enfadada por lo que ve en Internet, no porque le pasa en su día a día.
- Del calentamiento global, bueno, es un hecho. Si alguien habla sin saber para poner excusas, se le rebate y fuera.
Pero vamos, que no quiero convecerte de nada. Yo solo digo lo que decía en el primer párrafo: juego limpio! Y para todos! Y que un de las mitades de España pueda respetar a la otra porque si no....estaremos todo el día a la greca y así no hay quién se entienda.
#405 Empezando por el final, es que a mí es muy complicado convencerme de algo... o muy fácil, sólo hay que demostrarme que me equivoco y listo.
- El por qué le estuvieron acosando durante un año pues... habrá que preguntárselo a los que lo hicieron. Es posible que aduzcan distintos motivos.
- El problema de jugar limpio, uno de ellos, es definir qué es jugar limpio. Regular eso no es sencillo, incluso puede que ni adecuado. Debería haber un "pacto entre caballeros" pero...
- Es posible que se refiriese al tren de vida y esas cosas, pero con acción dio la idea (cierta o no) de que conforme tuvo poder y pasta, allá que se fue de Vallecas en la primera ocasión que tuvo.
- ¿Que no tienes ninguna desventaja? No, será que no la has sufrido en primera persona. Te recuerdo que hombres y mujeres somos diferentes ante la ley para determinado tipo de acciones, penándosenos a nosotros más por lo mismo que a ellas. Te recuerdo que a las mujeres se les conceden una serie de beneficios si son víctimas de violencia en la pareja mientras que si es al contrario te comes los mocos. Creo que sabes por dónde voy y no hace falta que te diga mucho más sobre subvenciones, paridades forzosas y demás. ¿Te parecería bien que optases al consejo de administración de una gran empresa pero que le tengan que dar el puesto a una mujer porque si te lo dan a ti entonces no cumplen con la paridad? Lo dudo. Sí, ya sé, igual eso te queda lejos, pero lo importante no es si queda lejos, lo importante es que esa situación puede darse y no debería.
- Quienes están todo el día a la greca son los que ponen azulejos, los políticos a lo que están es a la gresca (no he podido... bueno, no he querido contenerme ).
#407 jajajjajajaa, la greca
Bueno, gracias por el debatillo, que a mi me interesa mas debatir con alguien como tu que con alguien que me de la razón. Y cada vez es más difícil encontrar a gente educada, la verdad!
En realidad estoy de acuerdo o respeto varias cosas que dices en este último post.
Del feminismo...a ver, no es el tema. Yo por ejemplo con el tema de las paridades...depende del caso efectivamente. Penalmente....pues sí me parece que hay que ser mas duro, como ocurre con los menores. El hombre es mas fuerte que la mujer y que los niños...pero vamos, que esto ya lo he debatido muchas veces con otras personas que opinan distinto a mi...y veo que nos salimos del tema.
En fin, que oye, un placer! Y además eres un cachondo mental
#66 Estando 100% de acuerdo en todo, sigo pensando que Podemos se cargaron el partido ellos solos. Considero a su núcleo duro de votantes lo suficientemente inteligentes como para darse cuenta de todo lo que han pasado y no afectarles al voto.
Igual me equivoco y no son tan inteligentes como para verlo, pero quiero pensar que sí.
#66 Lo que cuentas afectó a Podemos, pero no fue en ese momento cuando se los cargaron, ya que la gente los apoyaba. La gente dejó de apoyarles cuando pusieron a Montero como líder y cambiaron el rumbo del partido, de la lucha de clases al feminismo radical. Fue entonces cuando se cargaron a Podemos y, desde que siguen insistiendo con el feminismo radical, la gente les ha abandonado.
#66 mucho más de lo que han sufrido en podemos lo han sufrido varios partidos en el estado mucho antes que podemos, lo que pasa es que lo han sufrido bastante lejos de Madrid
#66 Podemos se fue a la mierda también el solo, expulsó a todos los moderados, de Errejon a Espinar, creó una ley para ayudar a las mujeres la cual permitió sacar violadores de la cárcel y además se opuso a reformarla para parar la sangria(Tuvo que hacerlo el soe con el PP)y luego se puso la puntilla el solito con su posición respecto a Ucrania(Para parar la guerra que se rindan los ucros)
#66 a podemes se lo cargó montero
#402 ¿dices lo de fuera de mercado porque a ti tu banco te la metió doblada?
#66 no te equivoques, eso le valía a los ya convencidos y a algún reducto de indecisos, pero no explica la debacle. O por lo menos no toda.
Al menos te dejas toda la deriva a la izquierda identitaria, explicado por Iglesias, no me invento nada. Lo malo es que eligieron la identidad de género, olvidando la de la clase social. Y ahí, ya ves, no hay donde rascar.
#185 unirse en un solo partido y no competir entre ellos.
#20 A mi me parece que ni entienden ni quieren entender. Pero ni Sumar, ni Podemos, ni Más País ni na de na..
Y así nos va. Decepción tras decepción y mientras gente como Alvise o Vox sacando puntos..
#185 Menos puñales, menos ganas de ser el último líder de la izquierda y quizás más ganas de aglutinar todo en un partido? Que la persona de izquierdas tenga un objetivo claro y no tenga dudas? Que no generen animadversión incluso entre los suyos?
#249 #252 Bienvenidos a la política, bueno a cualquier ámbito de la vida. La gente discute, se enfada y ñ, a veces, encuentra caminos buenos y otras no... Pero dejar de discutir por política, tu has visto alguna reunión de la comunidad de vecinos??? Tu crees que la convivencia va sin discusión y riñas y líos??? En qué mundo vivís?
#298 entonces que preguntas? Era solo para poder dar una lección barata de "la vida” o qué?
#391 No soy yo quien se tiene que esforzar por ello, son estos..
#185 Dejar de usar piolets y más triángulos rojos invertidos.
#185 Volver a unirse y abandonar los puñales. Ponerse de acuerdo de una puta vez en cómo van a organizar un partido con mil confluencias donde todos quieren llevar a cabo sus propuestas, a veces totalmente contradictorias.
Yo soy abolicionista de la prostitución, así que antes que votar a Sumar voto a cualquiera a su izquierda porque tengo mis líneas rojas. Menos mal que está vez existía Podemos.
#185 unirse en un solo partido y no competir entre ellos.
Se cargaron PODEMOS, y ahora a ver qué pasa con SUMAR.
PODEMOS no se merecía (al menos sus votantes) todos los apéndices que le han ido saliendo, como MAS PAIS, SUMAR, AHORA X etc. Un error descomunal por parte de quien ha mirado solo por su propio beneficio.
#3 en unos meses tendremos otra nueva verdadera izquierda.
#11
¿Tú prefieres la derecha más rancia?
#80 lo que no sé es qué harán cuando hayan gastado ya todos los nombres posibles de partidos y coaliciones
. Harán como musk y sus hijos?
#11 Jajajajajaja
#37 por que pones palabras que no ha dicho #11? porque siempre se busca la bronca barata aquí y no pasa nada? Y dale que te pego en #42
Estamos donde estamos por esta lógica aplastante.
" Ah! que no estas de acuerdo con X? Entonces tu lo que quieres es que gobiernen los Nazis y se coman a tu hijos, claro".
Es cada vez mas penoso, aquí en meneame y la sociedad en general. Nos vamos a la mierda cada vez mas rápido con lógica como esta.
#11 izquierda española? frente obrero?
#11 a mi me da que los votos ya vuelven al psoe
#427 so se ni quién es #11. Pero lo que veo es lo mismo que se hace con cualquiera que disiente aquí de cualquier idea, sobretodo política:
Retorcer palabras, darle la vuelta a lo que ha escrito e inventar cosas.
Es imposible hablar de ningún tema aquí sin que termine en o bien una orgia de la misma idea o bien apedreando a alguien desde todos los ángulos.
Ahora mismo hablas de una supuesta relación amistosa con el autor de #11, das por hecho que es así, y haces una comparación con algo retorcido.
Venís aquí a la bronca diaria, a despotricar y a apuntar a la gente con el dedo.
Y quien no se une a la paliza, acaba denunciado por cualquier cosa y con strike.
De hecho meneame es un buen ejemplo de como funciona España.
#427 so se ni quién es #432. Pero lo que veo es lo mismo que se hace con cualquiera que disiente aquí de cualquier idea, sobretodo política:
Retorcer palabras, darle la vuelta a lo que ha escrito e inventar cosas.
Es imposible hablar de ningún tema aquí sin que termine en o bien una orgia de la misma idea o bien apedreando a alguien desde todos los ángulos.
Ahora mismo hablas de una supuesta relación amistosa con el autor de #11, das por hecho que es así, y haces una comparación con algo retorcido.
Venís aquí a la bronca diaria, a despotricar y a apuntar a la gente con el dedo.
Y quien no se une a la paliza, acaba denunciado por cualquier cosa y con strike.
De hecho meneame es un buen ejemplo de como funciona España
(:troll: ahora andará diciendo que somos clones organizados )
#3 Sumar se bañaban en el propio regocijo mientras la caverna le daba las ultimas estocadas a Podemos. No entienderon nada entonces y lloraran ahora.
#20 A mi me parece que ni entienden ni quieren entender. Pero ni Sumar, ni Podemos, ni Más País ni na de na..
Y así nos va. Decepción tras decepción y mientras gente como Alvise o Vox sacando puntos..
#3 Podemos se cargaron ellos solitos, igual que Sumar. Mucho viene de un PSOE bien posicionado frente al PP y el miedo a la ultraderecha.
No tiene pinta de que esto se vaya a arreglar si siguen los mismos en Podemos (en Sumar al menos ya no está Susana, habrá que ver qué hace Errejón).
#49 A Podemos se lo cargaron las cloacas del periodismo, jueces y demás gentuza. Estaban todo el día sacándoles bulos, denuncias etc, que luego resultaron falsas, pero el daño ya estaba hecho. No te olvides del "Es demasiado burdo per voy con ello” de Ferreras con Inda. Lo que ha sufrido Podemos no lo ha sufrido ningún partido. Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero, con gentuza acampada en su casa durante meses, insultos a sus hijos y un sin fin de despropósitos. Ahora que Perro Sanxe lo está sufriendo con su mujer, es cuando algunos se han dado cuenta.
#49 No hizo tanto Podemos, que también, como la caverna. En cuanto se quemó quemaron a Pablo Iglesias se quedaron con el culo al aire, eso es verdad.
Pena porque con Errejón parecía que hacían un buen equipo. Si hubieran sumado de verdad igual había cantado otro gallo.
#3 Podemos demostró ser una panda de hipócritas que llegaron criticando a la casta, para luego hacer lo que ellos llamaban casta.
#54 ¿El qué exactamente? ¿Comprarse un chalet con su dinero? Los casoplones de la mujer de Feijóo, el chalet del mongolo de Abascal etc, de eso no te quejas ¿no?. Es que no sé a qué te refieres con lo de casta, define a ver ...
#54 Esos hipocritas estan aqui ahora en la sala?
#54 Si hubieran hecho vida de pobres también llorarías que todo es teatro y no política seria.
#3 Tal y como esa la circunscripción española, veo bien que en cada CCAA exista un "apendice", lo que no es normal es tener a PODEMOS, SUMAR y Compromis/Bildu/BNG o similares en una misma CCAA.
Para mí, el que mira por su propia beneficio es el que se presenta en todas las mesas con el primer candidato que tiene y a ver si suena la flauta teniendo ya alternativas en esa CCAA
#3 A Podemos sólo se lo ha cargado el matrimonio Iglesias-Montero echando a todo el que les tosía mínimamente. Pablo fundó el medio de comunicación que tiene sólo apra marcar la línea a seguir y Belarra y compañía no rechistaron así que, disfruten del destrozo. En vez de integrarse en una única plataforma, intentar ponerse de aceurdo y remar en la misma dirección se han dedicado a poenr palos en las ruedas. Al menos tienen 5 años para pagar la hipoteca. Luego ya habrá que dar clases.
#3 por parte de quien ha mirado solo por su propio beneficio.
La mayoría de la gente famosa de Podemos ya no puede tener una vida tranquila en España precisamente por buscar una redistribución mejor de las riquezas en este pais. Mientras que otros que se metieron en política a hacer dinero van con la cabeza bien alta.
#3 Morir de éxito... Podemos se empezó a desangrar desde lo de Errejón, por cosas de la vida colaboré nimiamente con la campaña de Iglesias en Andalucia en aquel entonces (no como simpatizante, sino como profesional) lo suficiente para comprobar lo mal que gestionaban esta clase de conflictos. Balones fuera, rencor, morir matando, demasiadas cosas que solo han llevado al partido y a todo lo derivado al fango.
#3 esta ya venia destrozando todo lo que tocaba. hundió esquerda galega, hundió las mareas, llevó al bng al mínimos históricos y luego se fue a podemos donde hizo lo mismo.
yolanda no es la persona que creéis. es lo mas trepa de lo trepa
#3 Podemos no necesitó nadie que se lo cargara se suicidaron ellos solitos.
Ya sé que no es la tesis más popular, pero el día que, pasados unos años, alguien analice la deriva de Podemos igual saca la misma conclusión que yo.
#3 Lo que no nos merecíamos los votantes era que se abandonara el “consenso de mínimos” y se embarcasen en una serie de luchas y medidas de bajo calado y alta controversia, incluso entre sus votantes.
#188 Esa es la realidad.
#3 No sé si te estás refiriendo a Yolanda Diaz en cuanto a "quien ha mirado solo por su propio beneficio". Si es asi, no veo qué beneficio ha sacado ya que dimite. Seguramente la estrategia de fraccionamiento la izquierda ha sido contraproducente... Pero el acoso a Podemos por parte de los medios y de la justicia ha sido tan bestia que lo han dejado muy deshinchado y con poco atractivo para los votantes. Lo que es evidente es que esta mujer ha mejorado mucho la vida de los trabajadores en cuanto a salarios y condiciones laborales. No creo que su dimisión sea una buena noticia.
#3 ¿Quién se cargo PODEMOS? desde mi punto de vista se autofagocitaron a si mismos con tanto ego y tanta bobada. Lo normal es que la gente que cree en lo que hace siguiera una línea política coherente. Otra cosa es que tanto bombardeo e intoxicación interesada de algunos medios ha acabado consiguiendo lo que pretendían, Primero creando Ciudadanos las élites y una vez amortizado se puede tirar a la papelera de la historia. Al final la gente se ha cansado por una parte y se han desilusionado por otra, resultado menos votos. Porque la realidad es que cambiar las cosas es muy complicado el sistema esta podrido.
#3 Tal vez hemos tenido tantas escisiones dentro de PODEMOS por todas sus luchas internas y diferencias dentro del partido.
Aún recuerdo cuando PODEMOS era un partido salido del movimiento 15M cuya principal motivación era luchar contra la corrupción. Ni de izquierdas ni de derechas. Pero en algún momento perdió el rumbo...
#1 Si actúa mal. Si no actúa mal también.
Todo mal.
#30 según fuentes conocedoras de la decisión confirman a elDiario.es. Díaz ha tomado esta decisión tras unos duros resultados en las elecciones europeas que ponen en cuestión la viabilidad del proyecto que lleva construyendo desde que en 2021 Pablo Iglesias le cediera el liderazgo del espacio confederal.
#33 PIT le cedió el liderazgo de Podemos, no del proyecto "Sumando y dividiendo" que es donde estaba trabajando
#173 ojo, eso díselo al diario, yo me limité a reproducir. No son mis datos
#383 Ah pero eso es porque hizo una pregunta de "por qué deja su cargo" y le puse el motivo que esgrimen
#30 eh? A mí que me cuentas? Yo no entiendo de bases ni nah, yo vengo con las palomitas a divertirme!!!
#30 Porque el 23J fueron 3 millones han perdido 2/3 de sus votos en 1 año escaso.
Aplicando el porcentaje de votos para tener en cuenta la participación, tenía un 12,33% de votos en las generales, y ayer solo tuvo 4,65%
Lo mires como lo mires... Albert Rivera pasó del 15% al 6,8% entre el 28A y el 10N y dimitió.
Esto salvando las distancias, es parecido.
#30 Nunca puso su cargo a cargo de nadie. Sumar lo creo ella y se puso de numero 1, ademas de hacer las listas a dedazo.
en sumar no hay ni democracia interna ni nada, solo era el proyecto personal de yolanda tras destrozar todos los partidos por donde paso.
#129 siempre he pensado que sumar era un caballo de troya, la veo muy compenetrada con pedro. Cuando no quede nada a la izquierda de PSOE, me da que se integrará en el PSOE con algún sillón y objetivo conseguido (vuelta al bipartidismo, que es lo que desean PSOE y PP )
Esto solo son mis ideas desde la terraza de un bar con un café esperándome (literalmente)
#129 Toni Canto y Yolanda Diaz comiendose los partidos politicos como el espagueti de la Dama y el Vagabundo
#129 pues como era en podemos. Que solo podias votar a la lista que pablo iglesias quisiera o se marchaba del partido.
#347 pues aqui tienes unas cuantas: https://www.elconfidencial.com/espana/2016-12-22/pablo-iglesias-amenaza-dimision_1307715/ https://www.huffingtonpost.es/2016/12/20/entrevista-a-pablo-iglesi_n_13729264.html aparte, su sistema es basicamente un winner takes it all, lo que no es muy democratico.
#129 No como en Podemos, que se consultaba todo a la militancia.
"Oye, me voy a comprar una casa ¿queréis que la pinte de azul o de rojo?"
#203 Si en no tener tanta pasta como estos fascistas para bombardear a los más débiles mentales con bulos, fake news y campañas de odio en las redes sociales y en cambio decir verdades como puños y tratar de centrarse en los problemas REALES de la ciudadanía.
#203 Es la idiocracia. Date una vuelta por su canal y lo entenderas
#30 Porque ha resultado ser otra narcisista mas. Y cuando ha visto que no ha funcionado como ella quería, se ha pillado un rebote.
#209 Lo que ella quería era un ordeno y mando mientras me voy a todos los saraos que organiza el régimen. Era una gran frivolidad y no podía funcionar porque los votantes de izquierdas no son tan estúpidos como los fachapobres.
#30 No le ha votado ni 250.000 el movimiento Restar que es su chiringuito solo obtuvo un escaño. Los otros dos del engendro de coalición son de los Comunes y Compromis.
Y ElDiario.es mintiendo hasta cuando el caballo de Troya del P$0€ ya es pasto de las llamas. A la Iscariote no la respaldo nadie. No hubo primarias porque la candidata que hubiese puesto Podemos fuese Ione Belarra, Irene Montero o Isa Serra la habría arrasado.
Afortunadamente esta operación mediática ha fracasado, Podemos sigue vivo y recupera la hegemonía de la izquierda y en las próximas elecciones sin duda aglutinará de una forma u otra la mayor parte del voto de ese espacio. Ahora falta que decapiten a Errejudas, Mónica Bono Social, Baldovi y Urtasun.
Voy a por
#275 sumar 3 escaños está muerto, podemos 2 escaños recupera la "hegemonía de la izquierda", gran análisis
No te has parado a pensar que mucha gente puede ser de izquierda pero no meterse en una trinchera a disparar al que debería ser su aliado??
En mi opinión estos resultados son el castigo a todos los partidos a la izquierda del PSOE por no ser capaces de entenderse
#343 Creo que Yolanda Díaz Iscariote lo ve exactamente igual que yo:
https://www.publico.es/politica/yolanda-diaz-dimite-cargos-sumar-malos-resultados-9j.html
Pasó justo lo que anticipé. Se pueden leer mis comentarios y ver lo acertado de mi análisis en retrospectiva.
Así que si, he hecho un análisis muy certero y los que tienen que ponerse a pensar son todos los que apoyaron el, afortunadamente acabado, caballo de Troya del P$0€.
Podemos desde luego que no. Sus decisiones han sido las correctas y ahora está empezando a recoger los frutos.
#10 Ciertamente. Eso le pasa por actuar... unilateralmente.
Yolanda Díaz deja sus cargos orgánicos en Sumar tras los resultados de las europeas
eldiario.esYolanda Díaz abandona el liderazgo de Sumar. Apenas unos meses después de recibir el respaldo de la militancia de su plataforma política para convertirse en coordinadora general, la vicepresidenta segunda deja sus responsabilidades orgánicas y se centrará en su tarea dentro del Gobierno como ministra de Trabajo, según fuentes conocedoras de la decisión confirman a elDiario.es. Díaz ha tomado esta decisión tras unos duros resultados en las elecciones europeas que ponen en cuestión la viabilidad del proyecto que lleva construyendo desde que en 20
#93 Ah, vale, que esa es una amenaza buena. No, no es un jubilado es un militar retirado con muchas relaciones y conexiones con el mundo delas fuerzas armadas, te aseguro que tiene mucho mas contactos e influencias en el mundo militar que todos esos 25 millones de "subseres". Si, si me preocupa y mucho. El delito de amenzas no se puede medir en funcion de la edad del amenazante
#100 no, es una amenaza horrible, creo que lo tenemos claro.
Pero un abuelete en su chat de abueletes pone un comentario de abuelete, y parece que se cae el mundo.
Cuando tienes "periodistas" y "polítcos" en activo, incluso nuevos eurodiputados, que mueven personas a manifestarse y calientan las calles para agredirse. Eso sí que es peligroso.
#4 ¿Has leído los escritos de Goebles? Pues ahí ya dejaba claro que lo que ellos querían era destruir el estado desde dentro, y que si este era tan tonto como para darles pases para hacerlo, el problema no era de ellos.
Hitler en el Mein Kampt ya enunciaba cual iba a ser su política exterior (acabar con Versalles, unirse a Austria e incrementar el territorio alemán hacia el este) y lo que iba a ser su política racista, focalizando el los judíos los problemas de Alemania.
Lo que quiero decir, que lo que hicieron en el poder ya lo anuciaron con años de antelación, y con todo y eso, millones de alemanes les dieron su voto y miraron, cuando no colaboraron, en llevar a la práctica su programa.
#55 un jubilado en un chat privado, no te preocupes por esa amenaza.
#93 Ah, vale, que esa es una amenaza buena. No, no es un jubilado es un militar retirado con muchas relaciones y conexiones con el mundo delas fuerzas armadas, te aseguro que tiene mucho mas contactos e influencias en el mundo militar que todos esos 25 millones de "subseres". Si, si me preocupa y mucho. El delito de amenzas no se puede medir en funcion de la edad del amenazante
#100 no, es una amenaza horrible, creo que lo tenemos claro.
Pero un abuelete en su chat de abueletes pone un comentario de abuelete, y parece que se cae el mundo.
Cuando tienes "periodistas" y "polítcos" en activo, incluso nuevos eurodiputados, que mueven personas a manifestarse y calientan las calles para agredirse. Eso sí que es peligroso.
#8 lo de la marcha sobre Roma fue un truco publicitario masivo. Que, por cierto le salio bastante mal a Musolini, a pesar de todo lo que sucedio después. Hay un documental de Mark Cousins bastante interesante al respecto. Yo lo vi en Filmin
https://www.imdb.com/title/tt18083696/
SI, vale. Pero también voy a decir una cosa. Basta ya de comparar la ultraderecha actual con la ultraderecha de hace un siglo. Son muy distintas, de la misma forma que la izquierda actual también es distinta. Pablo Iglesias no es Stalin, pero Le Pen tampoco es Hitler.
El problema de estas comparaciones es que son muy exageradas, se le dice a la gente que van a volver los nazis y después cuando no invaden Polonia ni fusilan gente pues los votantes que se quedan en la superficie la idea que les queda es "me están mintiendo llamando nazis a estos tipos".
Hay que criticar a las ultraderechas por lo que hacen ahora, no por lo que hiciera Hitler o Mussoline. Ah, y de paso, hay que centrarse un poco más en atraer a votantes hacía uno mismo más que en atacar a otros.
#2 Al principio esos de los que me habla eran muy suaves, en cuanto tuvieron el poder...
#4 No. Tanto los nazis alemanes como los fascistas italianos empezaron desde el inicio con grupos paramilitares. ¿Recuerdas la marcha sobre Roma? ¿Los Freikorps alemanes que acabarían derivando en las SS?
Nazis y fascistas nunca fueron suaves. Iban duro desde el inicio.
#4 ¿Has leído los escritos de Goebles? Pues ahí ya dejaba claro que lo que ellos querían era destruir el estado desde dentro, y que si este era tan tonto como para darles pases para hacerlo, el problema no era de ellos.
Hitler en el Mein Kampt ya enunciaba cual iba a ser su política exterior (acabar con Versalles, unirse a Austria e incrementar el territorio alemán hacia el este) y lo que iba a ser su política racista, focalizando el los judíos los problemas de Alemania.
Lo que quiero decir, que lo que hicieron en el poder ya lo anuciaron con años de antelación, y con todo y eso, millones de alemanes les dieron su voto y miraron, cuando no colaboraron, en llevar a la práctica su programa.
#4 en cualquier caso, TODOS los partidos tienen que arrimar el hombro, porque sino, si quieren tocar poder, la derecha se ve obligada a pactar con la ultraderecha si alguna vez quiere gobernar.
Algunos partidos deberán tener altura de miras y dar el poder y colaboración a la derecha, y los votantes entenderlo y apoyarlo.
Es tarea de todos cortarles las alas.
#2 Es que ahora esa UD no hace nada, Hitler diría que son ultraderecha cobarde
#2 predicas en el desierto.
#2 es bastante comparable... Miras italia y a cientos de padres y madres les quitaron la patriapotestad por ser del colectivo lgtbiq y no lo hicieron con fusuiles. Se empieza demonizando a personas y señalandolos como enemigo y los que traen todas las desgracias y luego como fichas de dominó vamos todos detras.
En tiempos de crisis y cambio mejor respuestas sencillas (de ahi la proliferación de gurus y sectas)
#2 Claro que no, dale poder y ya verás. Los golpes de Estado ya no son como los de ante, la degradación de la democracia viene por distintos senderos que parecen democráticos, Antes era la radio como medio de propagación, ahora es X y redes sociales
#2 totalmente de acuerdo. La estrategia del miedo a la ultraderecha tiene que adaptarse a la realidad, si no se convierte en un "que viene el lobo" que acaba perdiendo fuerza.
En realidad esta estrategia no es para combatir a la ultraderecha, sino a la derecha. En España al PSOE lo mejor que le puede pasar es que siga existiendo VOX, pues al PP no le van a dar los números. El PSOE con esta estrategia también va a mantener un suelo de votos bastante alto, pero ojo, porque como bajen sus socios ahí sí que van a entrar el PP y un VOX todavía más fortalecido por estas políticas.
Hablo de España porque al final el voto a las europeas se mueve en parámetros similares.
#15 Hago mías tus palabras y añado que gracias a los 800.000 votos de SALF, un freno para VOX y PP, el PSOE sacó un resultado impensable, con estos escaños hemos salido ganando en descanso, hay que pensar que el personaje de los bulos tiene que pasar toda la semana, menos la tarde del viernes, sábado y domingo, fuera de España...
#2 Añadir que no es igual la ultraderecha de Le Pen laica que aboga por los servicios públicos, la educación pública (aunque sea de boquilla, pero compromiso obliga) y que votó a favor de incluir el derecho al aborto en la Constitución, a comparar con los descerebrados de vox y similares o la extrema derecha italiana, la polaca, la húngara, la alemana...
#2 hablaba hoy con un compañero alemán asustado por la ultraderecha alemana. Ultraderecha que habla de que las SS no eran para tanto y que hay que echar a todos los inmigrantes. La ultraderecha de antes y la de ahora nos quieren llevar al mismo sitio, pero Hitler no mataba judíos día 1, y no se metía en guerras día 1. Dales tiempo
#2 Cuando comenzaron los nazis a ganar fuerza en Alemania, ya mostraban su cara fascista pero de forma moderada, que todavía había que aparentar. De hecho dentro del propio partido habían facciones, unas más extremistas y otras moderadas.
Y claro, había quienes minimizaban el peligro de su ascenso al poder diciendo que los alemanes no permitirían un gobierno totalitario, que se destruirían solos antes de llegar al poder, que no eran tan peligrosos como advertían, que eran un mal necesario para contener a los comunistas, etc.
Pues eso haces tú en este momento, minimizar el peligro. Pero la historia está ahí para advertirnos lo que pasa si se deja ascender al fascismo.
#2 El problema es que Hitler no empezó invadiendo Polonia o creando campos de concentración, Hitler empezó escribiendo sobre como la culpa de todo la tenían los judíos, empezó dando mítines culpando a los judíos y comunistas de todo, empezó financiando grupos paramilitares para que atacasen a enemigos políticos, a quien decía lo que no les gustaba, etc, empezó ganando pocos escaños pero aliándose con los partidos de derecha moderada a cambio de concesiones en políticas de educación, cultura, etc. El problema es que una vez invade Polonia ya no se le puede parar, hay que pararle antes.
#34 Bien, pues critiquemos a Abascal por reunirse con el mayor genocida de la actualidad.
#2 La autocrítica y ponerse a pensar por qué la gente ha abandonado a la izquierda lo dejamos para otro día.
#36 Sobre que tiene que hace la izquierda, lo dejé escrito en una nota hace un par de horas:
@angelitoMagno
¿Sabes que pasa? Que este hilo es sobre la ultraderecha. Así que hablo sobre la ultraderecha.
#36 Quizás es que la gente nunca estuvo "a la izquierda" quizá lo que busca es lo que quiere y confía en quien piensa que se lo va a dar. Fuera de menéame y de las comidas familiares la gente no tiene una visión tan "idealizada" de los partidos en términos de izquierda-derecha
#36 En mi opinión, "la autocrítica" no es algo que deba hacerse tras un mal resultado electoral. Esto es porque 1) los resultados electorales dependen infinitamente más de factores externos que de lo bien o mal que cada partido haya hecho las cosas, lo cuál es prácticamente irrelevante para los mismos y 2) porque en una democracia funcional la misión de los todos los partidos no debe ser apelar al máximo de votantes posible, sino que los diferentes partidos cubran entre todos todo el espectro ideológico.
Por ejemplo, en los tiempos actuales el odio al diferente, la xenofobia y el nacionalismo exacerbado están en auge, y en estas elecciones han beneficiado a los partidos que sostienen estos discursos, pero eso no implica que los partidos que rechazan estas posiciones estén equivocados o deban hacer autocrítica al respecto, simplemente significa que un mayor porcentaje de la población europea en este momento responde a esa mentalidad, y la han priorizado respecto a otros asuntos.
La autocrítica desde un partido es un proceso que conviene hacer de manera completamente independiente de los procesos electorales (y tiene un efecto mínimo en los mismos), cuando por ejemplo las personas del partido han cometido delitos de corrupción, o cuando se ha actuado de forma incompatible con el sector del espectro ideológico que se desea representar.
#2 Puestos a comparar, tu defensa de la ultraderecha actual es muy muy parecida a la que he leído que imperaba en la Europa de los años 30 como defensa de la ultraderecha.
Uno de los principales argumentos era que no había que comparar los años previos a la segunda guerra mundial con los años previos a la primera guerra mundial.
#38 ¿Dónde he defendido yo a la ultraderecha?
Yo: "Hay que criticar a la ultraderecha por lo que hacen ahora"
Tu: ¡Estas defendiendo a la ultraderecha!
No, estoy diciendo como creo que se les puede atacar con más efectividad.
#2 ya sabes, el lobo que se viste con piel de cordero
#10 #2 Hitler, Auschwitz, Holocausto... Claro claro.
Hay noticias que se entienden mejor con dos noticias, la realidad es esta y por eso la derecha esta subiendo en toda Europa:
violencia-crimen-organizado-sacuden-suecia/best-comments
Publicado hace 2 días por
Tkachenko
a
descifrandolaguerra.es
#50 pues ya es curioso que para argumentar que la ultraderecha crece por la violencia y el crimen organizado,pongas una noticia de Suecia
La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes
Publicado hace 2 días por
cocolisto
a
lavanguardia.com
#53 Si, a Netanyahu, si se le podría calificar de neonazi.
#2 los tiempos han cambiado, pero el fin es el mismo.
#52 es que pensar en términos de derecha y de izquierda es el error fundamental. El auge de estos partidos viene provocado por el buenrollismo de politicas migratorias favorables al acogimiento sin control. El problema que tiene ahora Europa con la delincuencia organizada que se asentó vía apertura de fronteras sin límites es la causa de que estos partidos crezcan. Ni más ni menos. Al igual que las patochadas de la agenda 2030 y demás tonterías que a la gente común le interesan cero. Es un bloque fantástico contra otro real. Ambos igual de corruptos, por otra parte. De ahí que la gente ya pasemos de votar. O voten a lo loco a un desconocido de dudosa procedencia que promete acabar con la corrupción desenmascarando tramas.
#59 #56 #2
#85 las patochadas de la gente 2030 no le importan a la gente común? Pues debo ser un tío excepcional porque a mí sí me interesan. Y conozco a mucha gente que tb.
#2 pues tiempo al tiempo... ¿O no dirías que Netanyahu (de derechas) no se parece cada vez más a Hitler y probablemente hace un par de años suscribirías por él lo mismo que has dicho en #2?
#2 lo hacen en Israel. Y no tendran problemas de ejercer la violencia, incluso llegado el caso, la fisica, cuando sientan que su discurso es legitimado lo suficiente. Recorte de derechos. Persecucion de rivales politicos. Imposicion de ideologia y tradicion. Oligarquias y oligopolios. Represion y censura. Y cuando toque prostestar, no podrás.
#2 Comparar nazis con nazis. Por dios, a dónde vamos a llegar!
Vamos a cansarnos de crímenes de lesa humanidad sistemáticos en el próximo lustro.
lo pueden reconvertir en llorerias
#1 O en algo más decente, puticlus o farlopa.
#192 Sí, hasta que el inquilino decida dejar de pagar. Mejor vender, el alquiler da muy poco beneficio con un riesgo altísimo, casi cualquier otra inversión es mejor. Vendes, lo metes en el SP500, y vives la vida, que alquilen grandes empresas con buenos abogados, para un particular no merece la pena, demasiado trabajo y demasiado riesgo para muy poco beneficio.
#49 hay gente de sobra a quien alquilárselo sin que sea precisamente alquiler barato, o sino que lo vendan directamente, que no sé por qué le tienen alergia a vender.
#69 yo vendía y lo metía en un etf fuera de españa
#69 pues si van a vender, esos pisos valen bastante menos, al no poderse explotar como alquiler turístico. Normal que no les haga gracia.
#69 porque quien vende, acaba. Los otros siguen obteniendo ingresos recurrentes, que son el mejor tipo de ingreso.
#149 #88 #69 #49 que digo yo... que tampoco es de tener muchas luces, hacer una inversión en un piso para uso turístico, de ese calibre, si realmente tus finanzas no son muy buenas, y viendo como está de tensionado el mercado inmobiliario.
Yo estoy convencido de que al final la presión y necesidad social de vivienda, va a hacer explotar el mercado inmobiliario, especialmente en el sector turístico, porque lo que se está viviendo en tantas y tantas ciudades españolas es insostenible. Y no sólo para los conciudadanos, sino también para las arcas de ayuntamientos y los problemas y tensiones sociales que les están produciendo.
Son tiempos donde tomar actitudes de riesgo en todo lo que roce ese sector, es terriblemente arriesgado y en cierto modo, hay que asumir que consecuencias como esta (y ojo, no me parece drástica) van a estar a la orden del día en los próximos años.
Pero en fin... yo personalmente, buscaría alquilarlo a largo plazo, que aún podrán sacar un precio razonable, o en el peor de los casos vender, pero lo de llorar no veo que les sirva de gran cosa, porque precisamente la sobreexplotación turística es lo que les ha llevado a esa situación.
#49 La mayor parte dice que el alquiler tradicional no les compensa, y que alquilar a estudiantes tampoco.
No sé de que viven o como hace el resto de arrendadores, o como lleva esto funcionando toda la vida.
Santiago está fatal de alquileres. Poca oferte y precios desbordados. Espero esto ayude algo.
#99 Son divertidos
#174 #99 #139 menuda panda de miserables que sois.
Gente que ha metido todo su dinero, ahorros, en una inversion para ganarse la vida, y ahora os alegrais que vayan a la quiebra y lo pierdan todo. Cuando la ley les dijo que podian alquilar, los politicos se lo prometieron, y se sacan una ordenanza estupida, diciendo que un inquilino que viene de europa molesta mas que unos estudiantes. Que gastan mas en comercio local los estudiantes que los turistas....por supuesto. Que los impuestos que pagan son los mismos, por supuesto.
Menuda envida de miserable y de pobre que teneis. Es ser miserable desearle el mal a la gente, asi que yo me considero un miserable tambien, porque deseo el mal a todos esos envidiosos, envida de pobre, la peor de todas.
#9 No es especular, menuda envida de pobre que teneis. Es democratizar el turismo entre la poblacion. Cualquiera puede beneficiarse del turismo en españa con su piso. Pero vosotros los pobres no quereis, porque sois pobres y teneis envidia. Leete mi comentario #200.
Esto es un disparate, de manera arbitraria se prohibe el alquiler cuando te has gastado decenas de miles de euros, sin seguridad juridica ninguna. desde de mas de 100 años con alquiler legal, ahora te lo prohiben por culpa de la envidia de pobre.
#200 a la quiebra? Perderlo todo? No seas dramas.
Ojalá todos los negocios tuvieran una quiebra así.
Yo no me alegro de nada, pero tampoco tiene sentido tu comentario, macho. La ley cambia,los negocios pierden y ganan dinero por eso.
#200 Que lo pongan en alquiler como toda la vida, no? Lo que se está criticando es la cultura del pelotazo, sacarle 40k € al año a un piso.
#200 pues si la inversión es especular con algo esencial y básico como es la vivienda pues si, que les den, Que busquen otra mnera e invertir que no perjudiquen a sus conciudadanos,
y por supuestop que molesta bien, te metes en un residencial de estudiantes y luego en uno de turistas y me lo cuentas.
Sabes lo que jodido de un pobre? animar a la gente a especular jodiendo a otros pobres. Es lo que llamo un aspirante rico que cree equivocado su camino, Yo no envidio a quien le va bien cualquier negocio que no fastidie a otros pobres.
#200 Es que no metieron todos sus ahorros, lo que metieron fue toda su avaricia. Los ahorros los siguen teniendo, siempre pueden vender y meter su avaricia a especular en un bien que no sea de primera necesidad para los demás.
De verdad, que panda de miserables sois los que no empatizais con todos los jóvenes que ya no se pueden comprar (y ya casi ni alquilar) una vivienda por culpa de ávaros como los de esta noticia
#200 que no especulen con un bien de primera necesidad
#204 Tu comentario #200 y este son una sarta de idioteces, tu problema es que hablas desde la ignorancia mas profunda ya que no das una, informate y luego podras venir a opinar, de momento solo me llamas envidioso, como comprenderás no puedo tomar en serio la opinión de un ignorante, informate antes de hacer el ridículo en un futuro, suerte.
#200 El piso lo vende y con lo que se han revalorizado en los últimos 5 años, le saca pasta.
O lo alquila de forma normal a estudiantes o familias y se saca 8.500€ al año fácilmente que le dan para pagar cualquier hipoteca que puedan tener.
No se van a ir a la ruina ni perder los ahorros de toda su vida, puedes estar tranquilo, que no se la han expropiado.
#200 Que yo sepa nadie les ha quitado su pisito, que lo vendan o alquilen a familias coño! no me da ninguna pena.
#200 la mayoría de estos tienen uno o dos, si han hecho las cosas bien, van a seguir funcionando. Alquilarán a gente de aquí, seguramente con un beneficio menor, casi seguro. O podrán hacerlo turístico legalmente y seguir ganando.. y sinó lo pueden vender... Sí, a algunos les joderá, pero nadie se irá a la ruina por esto.
No son ésos el problema, sinó los que tienen 5 o 10 o 100 ... Fondos de inversión que se lucran de exprimir un bien de primera necesidad. Vienen con dinero de empresa que no es Comparable al de las familias y luego se montan un oligopolio bien rápido. Por eso es importante proteger algunos bienes de especial necesidad para un pueblo. Por eso están protegidos en la constitución española, aunque se nos olvida aplicarlo...
#99 Se traen para desenmascarar las falacias y analizar las mentiras que usa la derecha.
#1 o en buambulancias
#1 O simplemente lo podrán alquilar a familias y trabajadores, personas que estén de alquiler a larga estancia, como ha sido siempre.
Las viviendas son para vivir, no para especular con ellas. Los turistas, a los hoteles o bloques construidos para ese fin. Pero nada de comprar viviendas normales para ponerlas luego de alquiler turístico o usar las heredadas.
Si no, las puedes vender que seguro que hay gente que las comprará para vivir. No creo que quieran tener un piso vacío sin rentabilizarlo.
#148 MENTIRA, siempre, siempre se ha permitido el alquiler a corto plazo, siempre. La ley lo ha permitido, literalmente, siempre, desde que existe el alquiler. Y ahora con caracter retroactivo cambian la ley por demagogia barata, como si 5 o 6 pisos fueran a cambiar algo, con todo el dinero y riqueza que aportan.
#202 Los pisos turísticos no aportan dinero ni riqueza, solo al dueño de los pisos pero no a la sociedad. A la sociedad lo que le aporta es escasez de vivienda y subida de precios de alquiler, es decir, empobrecimiento.
Además, no son 5 o 6 pisos. La noticia habla de una horquilla de 600-800 que son bastantes pisos para una ciudad pequeña como Santiago. No sobran pisos así que mejor destinarlos a familias y trabajadores que si aportarán a la economía y a la sociedad en lugar de ser expulsados.
#1 para cuando le metemos mano a los pisos de los fondos buitre? Y que hacemos con el precio de la luz? Que hacemos con el precio de la gasolina? Solo regulamos lo que nos interesa...
#24 ... Ya se había agenciado un Rolls...
Pegado al manillar
hice el gilipollas, madre
pegado al manillar
hice el gilipo-po-po-llas 🎵 🎶
Profético, he de decir...
#43 #_39 ah aunque tuvieras razón estuvieran desnudos y en ese pueblo de Kansas no estuviera permitido ir en bolas, es coherente una detencion tirando de pipas y varios coches de policía para luego poner en el informe lo de "ciclistas homosexuales"?
Que a ti a lo mejor te parece super normal pero no lo es, es una barbaridad propia de dictadura bananera, como mucho es para un "por favor vístase" y darle una recetilla
#80
Efectivamente, es el estado de Oklahoma (estado que tiene frontera con el estado de Kansas). En cualquier caso, ambos son estados en medio del territorio de EEUU, alejados de las grandes ciudades de las costas, que se pueden calificar como "américa profunda", territorio de "paletos" / "pueblerinos" o "rednecks", que es como los llaman allí (cuellos rojos).
Fui a buscar pueblos llamados Marietta y hay uno en Oklahoma, el cual tiene algún restaurante mexicano situado junto a la carretera que pasa por el pueblo...
También vi otros artículos de prensa y comentarios en Reddit que dicen que fue en Oklahoma.
Por el contrario, en el estado de Kansas el único Marietta que hay es algo muy pequeño, sin restaurantes y alejado de carreteras.
Pero es cierto que algunos artículos dicen que fue en Kansas... ¿Por qué? Pues ni idea... Me aventuro a pensar que siendo ambos ciclistas extranjeros, ambos neerlandeses, y estando desplazándose en bicicleta, recorriendo muchos kilómetros ya que eran olímpicos... pues no sabrían muy bien en cuál estado ocurrió el hecho. Es decir, sospecho que ellos se lo contaron mal a la prensa y los periodistas repitieron el error como un loro sin verificarlo.
Cc: #16 #42 #56 #76 #58
#90 Marietta hay un montón, ya te lo digo yo….
Que la gente piense diferente a ti no te da la razón por mucho que la creas llevar (la mayoría del mundo piensa diferente a Europa, créeme)
#91
¿A qué te refieres con lo de pensar diferente?
Nota: por cierto, sí vi otros Marietta en estados como Georgia y más...
#92 Al de Atlanta me refería (pero hay bastantes)
Pensar diferente? Pues como pensamos tú y yo sobre los gays y cosas así: siendo de izquierdas o derechas hay un consenso básico… “no matarás”que me parece lo mínimo (cualquiera aquí lo pensaría, hasta el más facha o eso creo yo)
En la mayoría de los países cosas como esa (gays) o 1.000 que aquí tenemos medio asumidas… ni de coña.
Si en un estado de Estados Unidos eso puede ser delictivo o multable pues, nos guste o no, es así
Me parece risible lo que haya pasado (risible por no llorar) Hasta me creía que era una broma o algo que han colado pero no, para nada
#92 acabo de mirarlo
Si Alvise saca un escaño en las elecciones será la prueba palpable de que la construcción de una realidad paralela puede tener éxito cuando un grupo numeroso de personas solo consumen tus mentiras
threadreaderapp.comSu medida estrella es hacer una cárcel enorme donde meter a Pedro Sánchez. El canal de la entrevista es Distrito TV el mismo canal donde Pilar Baselga con el apoyo de su presentador dijo que Begoña Gómez era un hombre involucrada con el narcotráfico en Marruecos.
La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes
lavanguardia.comLa ultraderecha ha pinchado en los países nórdicos, donde los partidos de izquierda y ecologistas rompieron la tendencia en el resto de Europa y se anotaron victorias. En Suecia, en cuanto a número de votos, los socialdemócratas han ganado las elecciones, con cerca del 25%, aunque la sorpresa la dieron los Verdes, que con el 13,8% quedaron terceros, delante del partido ultraderechista Demócratas de Suecia, que ha caído hasta 13,2%, un 2,1% menos que en el 2019. En cuanto a diputados, las formaciones que integran a los Populares Europeos...
#8 ¿Raro? hasta contraseñas hardcodeadas encuentro, de forma bastante habitual ...
Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Naves de ataque en llamas más allá del hombro de Orión. Miré rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia. Hora de morir.
#2 Con el código fuente al completo puede comprometer la seguridad de su servicio, ya que podría contener vulnerabilidades que otros podrían explotar, comprometiendo la seguridad del sitio y los datos de los usuarios. Que pase esto también es un problema para los lectores y usuarios (por la falta de confianza ante la protección de datos sensibles) y a los socios del NYT.
#5 sí, todos los proyectos de software libre están llenos de problemas, no como el software privado.
Si su software es sólido no tienen de qué temer.
#6 En tiempos, si te podías descargar los archivos de código de una web tenías ahí datos como la conexión a la BBDD y otras mierdas. Hoy en día es raro de ver, pero aún hay alguna cosa.
#7 es raro ver eso hoy en día. Las cadenas de conexión no están en fichero.
#8 Pero aún te puedes encontrar nombres de host, pistas sobre la estructura de los servicios y la red interna, versiones de software usadas, etc. Facilita posteriores ataques.
#8 ¿Raro? hasta contraseñas hardcodeadas encuentro, de forma bastante habitual ...
Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Naves de ataque en llamas más allá del hombro de Orión. Miré rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia. Hora de morir.
#6 Tampoco subestimes la seguridad por oscuridad.
#6 es un argumento falaz porque el código abierto está abierto para todos, buenos actores y malos y los buenos ayudan a mejorar la seguridad del código. Especialmente si utilizan ese código en sus propios proyectos.
En una filtración, los buenos actores tienen poca o nula motivación para ir al código a buscar fallas
#18 sí, claro. En el software libre todo es amor, nadie va a buscar cosquillas. Y en el software privado de grandes empresas, se hacen auditorías de código, que viene a ser lo mismo que el fulano de tal que parchea x, pero sin cobrar.
#21 Como la auditoria de Deloitte a Caja Madrid antes de salir a bolsa?
#29 no la conozco. Las que hace Microsoft son la leche.
#34 https://www.bankinter.com/blog/lo-ultimo/deloitte-acusada-de-dos-errores-muy-graves-por-ignorar-el-70-de-los-riesgos-crediticios-de-bankia
Supongo que como todo dependera de a quien contrates y el dinero que le des.
#18 que el código sea abierto no significa que haya gente auditándolo. De hecho, ya hemos visto casos de proyectos open source críticos que nadie mira ni se preocupa porque “es código abierto, seguro que ya hay otros revisándolo”
#5 el código fuente de que ? Del PHP? Del Windows que deben usar como AD, del cogido del gestor de Oracle?
Sondeos Elecciones europeas en España 2024
rtve.esEl PP sería el más votado (32,4% y 21-23 escaños), a muy poca distancia del PSOE (30,2% y 20-22 escaños) Vox sería tercero (6-7) y Sumar (3-4) aventajaría a Podemos (2-3); irrumpe el partido ultra Se Acabó la Fiesta (2-3)
#13 no entiendo pq tanto alboroto con esto. Yo veo claro que cuando se habla de descubrimiento se refiere por parte del mundo conectado de entonces que incluye no sólo Europa, también los otros continentes con los que comerciaba.
Esa parte del mundo descubrió que había otra parte del mundo que antes no conocía.