Plumboom

Empìezan los ataques Alvise. Ahora ya está en el candelero. Hasta ahora era un don nadie. Ahora sigue siendo nadie, pero con escaños. Dice que va a donar su sueldo, pero eso es una pequeña parte de lo que recibe un partido por cada escaño en Europa: Dietas, subvenciones para trabajadores, oficinas, etc....

powernergia

#6 El tarado ese se ataca solito.

AcidezMental

#16 Ese tarado saca más votos que Podemos

powernergia

#224 Y Jesús Gil varias mayorías absolutas.

oLiMoN63

#224 Es lo que tiene la democracia. Permite votar a candidatos tarados.

s

#6 Alvise, lleva dando por culo y pululando en la redes sociales de derechas desde hace años. Que si difamando, y perdiendo juicios.

Otra cosa es que no interesaba criticarlo en medios tradicionales... Pero, a mí desgracia no es alguien que fuera desconocido. A los votos nos tenemos que remitor además.

Findeton

#22 También ha ganado juicios, bastantes. Lo cual no quite que la mitad de lo que dice sean bulos.

No es un tarado, le va bien porque tonto no es.

limoncio

#49 ojala pudiesemos decir lo mismo de los que lo defienden

slainrub

#49 #80 Informaros un poco y no os creáis todo lo que dice en las entrevistas. Solo ha ganado en ultima instancia uno contra Ana Pastor, de hecho le queda otro y ese lo tiene más jodido. El de Óscar puente fue condenado a pagar una indemnización de 60000, pero tanto que habla de errores judiciales, pues fijate que se ha librado por justamente eso mismo.

Claro que tiene 0 condenas, de momento todo lo que ha perdido no ha sido con sentencia firme, osea, que es recurrible. Tiene de genio lo mismo que tiene de loco, y sabe muy bien que está engañando a la gente enseñando su historial delictivo.

Está zumbao, es el típico del pueblo que se monta unas películas que alucinas, el historietas o el trolas, como lo queráis llamar.

Gerofante

#22 cita una sola condena, porque el tio dice que nunca ha sido condenado y ha enseñado su historial delictivo que es 0. Los que si han perdido juicios contra él de momento son los del PSOE, y periodistas como Ana Pastor.

F

#80 Has usado un buscador?

El_Repartidor

#22 He de reconocer que Milei me agrada, aunque me maten a negativos. Lo veo convencido de lo que quiere hacer.

Este me parece un cuñado y un matado. Me parece increíble que haya sacado casi un millón de votos...

Lenari

#83 No tienen nada que ver. A mi el ultraliberalismo de Milei no me convence, pero al menos es una posición política razonable. Y de hecho, a Argentina le está iendo bien, por lo menos de momento (aunque tumben esas noticias por aquí).

b

#83 Este ha visto que el asiento de Bukele/Milei está libre en España y lo ha aprovechado para sentarse él y forrarse.

b

#22 luego nos quejamos de los bulos... Perdiendo y ganando juicios

d

#22 todavía no tiene ningun juicio perdido en firme, pero los que le acusan de propagar bulos te han metido el bulo

victorjba

#22 No interesaba criticarlo porque era bueno para el "negocio". Pero al meterse ahí divide el voto de la derecha, hay que cargárselo como hicieron con los cuñaos, dos partidos bueno, tres es una cagada. Le van a dar más que a una estera.

#6 No solo eso, sino que como continúen los ataques, al final van a conseguir que se haga más famoso y en las generales obtenga escaños en el congreso.

P

#30 En las generales hay barrera de porcentaje de entrada. En algunos de los sitios donde ha conseguido más votos no se va a llevar ni un escaño.

D

#30 Que se presente con fuerza a las generales es lo mejor que le puede pasar a la izquierda: voto de la derecha dividido en 3 partidos, y si aún así ganasen, circo de 3 payasos.

b

#30 Lo peor es que muchos ataques están basados en bulos. Lo que le da legitimidad a este payaso.

obmultimedia

#6 no va a donar nada.

d

#43 no, lo va a sortear

CheliO_oS

#6 No es que esté en el candelero, es que le empieza a robar votos a la derecha y eso si que los medios comprados no lo van a permitir.

chemari

#6 na, ahora es cuando sus votantes se dan cuenta que no puede hacer nada de lo que prometió, que solo quería trincar dinero y que va a hacer el ridículo en el parlamento. Tampoco tiene una estructura politica sólida por debajo que lo aguante.

Su punto fuerte era hacer el papel de outsider, que lo censuraban por ser incomodo al poder. Pero ahora es eurodiputado, ya esta en el poder. Su discurso cada vez se sostiene menos.

b

#87 No necesitaba estructura política que lo aguante, ni Podemos, ni Cs ni Vox la tenían cuando subieron.
Ahora les toca tejer esa red política autonómica y municipal.
A ver con que nos sorprenden.

d

#87 porque hablas sin tener ni idea de nada? Sabes lo que prometió? está claro que no sino no harías el ridiculo...

chemari

#267 iluminanos, que es lo planea hacer tu líder?

Djangology

#6 No era un don nadie. Era (Y es) uno de los mayores intoxicadores y mentirosos mediaticos de este país. Y a juzgar por el número de votos conseguidos tiene toda una legión de lerdos o hijos de puta (más lo segundo que lo primero) que lo seguiany se tragaban sus mierdas con mucho gusto.
Ojalá gente como este engendro fueran un don nadie pero va ser que en este pais eso no ocurre.

d

#114 El sin ninguna sentencia firme en contra es intoxicador y mentiroso mediatico... dime en que cadena te informas tu que nos vamos a reir

Djangology

#268 Me voy a reír yo. Te voy a copiar un extracto.
"Juicio contra Salvador Illa
El 11 de febrero de 2021, tres días antes de las elecciones al Parlamento de Cataluña, Alvise Pérez difundió a través de Twitter una imagen de un resultado positivo de una prueba PCR a nombre de Salvador Illa, candidato socialista. Al día siguiente, el Partido Socialista de Cataluña (PSC) denunció ante la fiscalía a Alvise Pérez.[32] La prueba supuestamente se habría hecho en un hospital de QuirónSalud, pero el grupo hospitalario anunció que el análisis adjunto al tuit de Alvise Pérez estaba manipulado y era falso, pues el número de laboratorio que figura en la imagen no existía.[33][34] Cuando fue citado ante el juez, Alvise Pérez admitió «no haber consultado la veracidad» de esta PCR.[35] En noviembre de 2023, Alvise Pérez presentó un recurso de reforma contra el juez del Juzgado n°33 de Barcelona por el retraso de dos años."
https://es.wikipedia.org/wiki/Alvise_P%C3%A9rez

Hay denuncia o sentencia en este caso? No. Refleja eso que la información de Alvise Pérez es correcta o cierta? Tampoco. Por el contrario lo que
reflejan los hechos ,y el propio Alvise reconoce, es que la no noticia es un bulo como una puta catedral con la intención clara de hundir la reputación de una persona y me da igual si se dedica a la política o a la albañileria porque ya fueron incluso capaces de joderle la existencia a la víctima y testigo de un asesino que esta cumpliendo condena en la cárcel. Como está decenas con sentencia o sin sentencias.
Así que vuelvo a reformular la pregunta: sois así de lerdos? O sois más bien la segunda opción (que es peor todavía) y le reí las gracias ,e incluso votais,
a este despojo humano or pura coincidencia moral?

borre

#6 Va a donar, pero más bulos e ignorancia...

AcidezMental

#6 Para los que queráis conocerle un poco mejor

c

#6 y un aforamiento que le
Libra de los juicios por bulos y soplapolleces que lleva soltando por la boca el mermado este.

Libertad carajo

founds

#6 mirarlo por la parte buena, ahora tenéis al pijo este hasta en la sopa, pero al fin se callaron lo madrileños con la Ayuso, que no veas si han sido pesados con esta tia

x

#1 haber estudiao

7

#9 Que si quiere bolsa señora

Joanot

#9 ahora con la eso es...
A ver cursao...
Solo con ir pasas de curso, ya hace tiempo que no hace falta estudiar.

Imagino que si ahora en selectivo hacen lo mismo que en mi época, con dos faltas no seguian corrigiendo...se cargan hasta el apuntaor.

MAVERISCH

#1 Si, pero ya lo era antes de Alvise.

p

#19 Viendo el titular igual se piensa que solo ese se lleva dinerito por el morro

Berlinguer

Ese hizo campanha vendiendo que iba a sortear su sueldo si llegaba a europarlamentario...ni mu de las subvenciones que iba a recibir y que eran mucho mas cuantiosas.

Como no #_110 me tiene en ignore me cuelgo de #19

Mubux

#1 Jarabe democrático del bueno. Y así señores, soltando 4 bulos y teniendo antecedentes en UPyD y Cuidadanos, dos partidos hundidos por no tener ninguna propuesta realmente diferente a la derecha, uno accede a la inmunidad parlamentaria política.

Dramaba

#27 Temporal

solrac79

#27 Hombre UPyD renunció al cargo que podían elegir en el CGPJ y renunció a estar en las cajas. Ya les separa bastante no sólo de la derecha sino de alguno más.

Avise, una vergüenza y un peligro para este país.

v

#27 Ciudadanos sí tenía propuestas propias, de hecho es el único partido que quería quitar los fueros navarros y vascos. Además de otras.

verengena

#27 Me hace gracia que Alvise es el de los bulos, pero los medios oficiales como la sexta con Ferreras al mando, construyendo noticias falsas sobre Podemos e Iglesias, son los medios de los que nos debemos fiar, jaaaaaaa

MalditoBendito

#1 ¿Qué de todo es surrealista y obsceno? ¿Qué Alvise reciba subvenciones?
Pues es cierto que lo es, al igual que lo recibe el resto de partidos que tienen eurodiputados.
#27 Ha ofrecido lo que el resto no ha sido capaz de ofrecer. En el nombre de su partido te dará la pista. Ahora solo hace falta que sea una persona de palabra y acabe la fiesta de los partidos y empiece la política de verdad.

oLiMoN63

#189 Ahora solo hace falta que sea una persona de palabra y...
lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

A ver! Tienes que poner un aviso: "no beber ni comer magdalenas mientras lees esto. Peligro de atragantamiento con la risa"

C

#27 es mejor la alternativa del Tito Berni?
La gente, que está hasta las pelotas de los puteros, "farlopas" y chorizos, han decidido tirar su dinero a lo grande.

d

#27 se te olvidan los casos de corrupción que ha destapado. De nada.

F

#27 No tengo culpa de tus entendederas, dices que no está condenado y cuando lo ves, resulta que no son firmes...

f

#1 es la prueba de que cualquiera en España puede llegar a posiciones de poder...

Chinchorro

#38 no te equivocas, a este payaso lo pusieron ahí, no surgió de la nada.

Supercinexin

#38 El ascensor social funciona

v

#38 Yo lo supe cuando llegó Pajín a ministra de sanidad

d

#38 eso ya lo demostró rajoy...

Patxi12

#1 El pueblo soberano ha decidido que el follaardillas y sus secuaces nos representen en Europa.
Disfrutemos lo votado.

t

#54 800k de esos que forman el pueblo soberano.

thingoldedoriath

#54 800.000 españoles/españolas que fueron a votar decidieron que este bulero les represente a ellos en el Parlamento Europeo.
A mi no me representa este homínido ni otros (ultracatónicos, opusinos, filonazis, fascistoides, comunistas...) que también obtuvieron un asiento en el el Parlamento Europeo.

vinola

#1 Va a cobrar más que los demás u otros en su misma situación?

TonyStark

#57 más, por no hacer nada, más.

Cehona

#1 Ahora cambiara el logo ardilla y el lema.
Ahora sera "Empieza la fiesta" gracias a sus votantes lelos.
Me recuerda a cierto millonario naranja americano, pidiendo una colecta para seguir en campaña, después de tantos juicios

Falacias

#1 Surrealista y obscena es la obsesión de la gente en esta web con Alvise lol lol lol .
No veo tanto lloro por ver a separatistas recibiendo dinero público. Eso me parece bastante más grave.

F

#90 No me digas más, votaste al Alvise este.

danip3

#1 Pues ya ves, hay mas opciones que el autócrata aunque mucho no quieran.

v

#1 Si ha conseguido el apoyo...

B

#1 Es que no estáis entendiendo al tipo este...

"Se acabó la fiesta"...

Francamente, yo no podría entender que un partido de ultraderecha quiera acabar con la tauromaquia. En realidad ellos seguramente quieren seguir dándole subvenciones comunistas a la tauromaquia, por lo que el nombre de este partido, más bien, si el tipo este hubiera sido honesto o, mejor aún, inteligente, debería haber sido "SAVFCAELN": "Se Acabaron Vuestras Fiestas Comunistas; Ahora Empiezan Las Nuestras"...

l

#1 Pues es lo que se ha decidido democráticamente. Cada uno ha votado y decidido, en el porcentaje que le toca, a quién le la pasta que se reparte en Europa.

Se están haciendo muchas cosas mal... y entre todos estamos dejando que sucedan...

f

#1 como lo recibe cualquier partido, por qué no te quejas de los demás?

7

#248 Negativo por blanquear a este pseudo partido. No, no es como los demás.

d

#1 que los demas partidos cobren lo mismo en proporcion tambien te lo parece o solo cuando lo cobran los que no te gustan?

7

#255 No es una cuestión de gustos, es un cuestión de democracia. Si no te gusta la democracia no partícipes de ella y mucho menos cobres de ella.
Pura coherencia, aunque esto parece que sea mucho pedir a esta gente.
Ni este partido ni bocs deberían ser legales.

dunachio

#49 A Podemos se lo cargaron las cloacas del periodismo, jueces y demás gentuza. Estaban todo el día sacándoles bulos, denuncias etc, que luego resultaron falsas, pero el daño ya estaba hecho. No te olvides del "Es demasiado burdo per voy con ello” de Ferreras con Inda. Lo que ha sufrido Podemos no lo ha sufrido ningún partido. Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero, con gentuza acampada en su casa durante meses, insultos a sus hijos y un sin fin de despropósitos. Ahora que Perro Sanxe lo está sufriendo con su mujer, es cuando algunos se han dado cuenta.

MiguelDeUnamano

#66 Leyendo a algunos parece que todo el tema del lawfare y prensa era porque se aburrían, que el ministerio del interior se dedicó a crear pruebas falsas porque no había delitos que perseguir, los jueces a aceptar denuncias porque no tenían otra cosa para juzgar y la prensa a crear bulos porque no había otra cosa que publicar.

D

#144 podemos estuvo a punto de darle el sorpasso al PSOE. Si no recuerdo mal hubo una diferencia de 500.000 votos más del PSOE a podemos+IU.

El "estado" tenia miedo de que podemos ganara y cambiara las cosas que decía que quería cambiar

o

#66 "Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero"

Lo que es increíble es la falta de empatía de la gente y que no sean capaces de percibir lo difícil que puedan ser situaciones. Te encuentras gente que comparan un escrache de 10 minutos con un acoso continuo de 8 meses a la puerta de casa.

G

#155 el lawfare y los bulos se cargaron la posibilidad que podemos le diera el sorpasso al PSOE, haciendo que los votantes indecisos huyeran, pero es podemos y sus peleas internas quien hizo huir al votante convencido que nunca creyó en las falsas acusaciones del Lawfare, felicidades. Ahora mismo tengo más esperanzas en que el PSOE se izquierda poco a poco a que la izquierda de verdad consiga organizarse para algo que no sea apuñalarse entre ellos

#66
Por supuesto que han ayudado a acabar con ellos, pero no es menos cierto que ellos mismos se han ido dando tiros en el pie dividiendo a la gente y apoyando minorías. Era muy sencillo, ricos vs pobres.

T

#66 Claro, porque sus políticas por las cuales el hombre blanco heterosexual es culpable de todos los males del mundo mientras no se demuestre lo contrario... no tuvo nada que ver.

Porque todo su apoyo a los independentistas, de manera que en donde no hay partidos independentistas les cogiesen un pelín de tirria y donde sí los hay dijesen "pues para votar a estos, voto al original"... no tuvo nada que ver.

Porque, en Galicia, que después de lo del párrafo anterior resulta que sí había que votar presupuestos lesivos para Galicia en el congreso, mientras que en Euskadi y, sobre todo, en Cataluña se dejaban llevar por los, insisto, cantos de sirena independentistas... no tuvo nada que ver.

Porque el que el 8 de marzo de 2020 tuviesen que tener su akelarre sí o sí (y el PSOE ya que estábamos) cuando lo sensato habría sido limitar las reuniones si no ya ponerse en cuarentena... no tuvo nada que ver. Irene (al igual que Begoña, la madre ésta, Calvo y alguna más) acabaron dando positivo por covid días después pero... meh, que no, hombre, que no, que aquella manifestación con miles de personas apretujaditas no ayudó en nada a la expansión del virus, es más, de tan apretujaditos que estaban todos, el virus fijo que no se pudo abrir paso. Nada que ver.

Porque el que se les viniese avisando desde esa misma semana que la ley que estaban preparando era una chapuza, con Iglesias llamando al ministro de justicia "machista frustrado", y que tras dos años y pico la aprobase y esto beneficiase a más de mil delincuentes sexuales... no tuvo nada que ver.

Porque el que Pablo Iglesias fuese ministro para no hacer más que dimitir dando la idea de que se encontraba mejor contra el gobierno que no teniendo que hacer cosas de verdad para el pueblo... no tuvo nada que ver.

Porque el que criticase a los que tenían pisos de 600.000 euros para comprarse ellos un chalet así en unas condiciones de hipoteca que los curritos no se suelen encontrar... no tuvo nada que ver.

Porque el que en Vistalegre II, el día del juicio final, hiciese una limpia de todos los que no pensaban como él, por tanto quedándose con sólo sus acólitos en vez de ser un espacio de múltiples ideas, de manera que los "renegados" se fuesen a montar lo suyo... y aún les llamaron (y por aquí los hay, posiblemente entre los que voten negativo este comentario, cosa que sucederá más pronto que tarde) traidores... no tuvo nada que ver.

Si es que te tienes que reír.

M

#256 He leído todos tus motivos. No se, son motivos políticos que, como todos, hay gente que está mas de acuerdo o menos. También hay gente que tendrá un discurso similar contra Ayuso en esta línea. No me parece relevante, ni creo que justifique todo el tema de noticias falsas, etc...

La gran diferencia (que me parece un canteo) y que no se merece ningún político, es lo que han hecho a Irene Montero y a Pablo Iglesias. Que se confabulen la policía, la prensa, etc...en crearle bulos...que se exponga su vivienda por todos los lados como casoplón, que la gente acampe en su casa para acosarles...este tipo de gente:



Fíjate la opinión pública de la gente gracias a la prensa. Fanáticos. La verdad es que yo creo que algo tiene que haber influido. A ti no te influiría?

Tampoco creo que piensen que "el hombre blanco heterosexual es culpable de todos los males del mundo"...no se, hoy en día valoro que la gente no sea fanática de la política por encima de todo. Valoro el juego limpio.

T

#384 Mira, agradezco el tono, pero va a ser que no estamos demasiado de acuerdo, no mucho.

Si te digo la verdad, no me he puesto muy al tanto de las noticias falsas o no falsas de Iglesias y Montero, me ha importado más lo que han hecho y lo que han dicho, oído de su boca.

Respecto al acoso a su domicilio, soy el primero en estar en contra de los escraches, en particular delante de la persona sin defensa alguna (o algo así, como las imágenes conocidas de Cristina Cifuentes en su momento, y no es que yo sea fan de la susodicha) o en la casa personal. Considero que las manifestaciones contra un cargo público deben ser en su lugar de trabajo, sea el ministerio, Moncloa o el ayuntamiento. Incluso en particular si está en una visita institucional, pero no en su casa, no ya sólo porque la casa debería ser un lugar "refugio de descanso" sino también porque puede (es el caso) haber niños que no tienen culpa de lo que pasa, hay vecinos, etc.

Dicho esto, fue él mismo el que se "sentenció" cuando definió los escraches como jarabe democrático. Desde el mismo momento en el que das ese dedo va a haber personajes que te van a coger el brazo. Repito, no estoy de ninguna manera justificando el acoso sufrido, estoy razonándolo. Si él hubiera condenado firmemente los escraches contra los otros, no habría pasado lo que le pasó. No sólo no lo hizo sino que lo justificó y hasta se podría decir que lo alentó con sus palabras. Pues se las tuvo que comer y con creces. Insisto por si me lee algún retrasado: no justifico el acoso a su persona y familia (y mira que si él no es que me caiga bien, ella todavía peor). Estoy explicando qué pasó y, en mi opinión, por qué.

Por cierto, que dicen que para la zona no es nada exagerado, pero un chalet de 600.000 euros no es precisamente lo que el teórico votante medio de Podemos se puede permitir ¿o sí?. En esto soy bastante claro, como antes, también: me suda la mismísima polla dónde vivan. Mientras se lo puedan pagar de manera legal como todo hijo de vecino, como si se compran una finca de varias hectáreas en algún lugar de Castilla y se construyen un palacete a lo Versalles. Es que me da igual. El problema está cuando criticas muy muchísimo muy fuerte que otros tengan propiedades de ese precio, tú digas que te quieres quedar en tu barrio obrero y a la mínima de cambio te compras un chaletazo en un complejo residencial... joder para la contradicción a cabalgar ¿no?

En cuanto a lo último, la frase que me has entrecomillado es una hipérbole, pero no andamos muy lejos de la realidad. Desde el mismo momento en el que hablamos del "patriarcado", ese monstruo invisible, esa reunión de hombres (a mí nunca me llega la convocatoria ni me incluyen en el Teams, algo me habré perdido o hecho mal) en la que, de acuerdo a las propias definiciones neofeministas, resulta que se dilucidan ideas para perjudicar a las mujeres pero, ojo, también es el machismo el que causa que los hombres seamos más que mujeres en muertes relacionadas con el trabajo, más que mujeres en fracaso escolar, más que mujeres en suicidios... es que te tienes que reír porque no es serio.

Cuando alguna cosa poco habitual, o nueva, pasa en la naturaleza, de un tiempo a esta parte le ponen como causa (única o en conjunto con otras) el calentamiento global. Que no digo yo que no sea, pero ya empieza a parecer el comodín para justificar todo. Si llueve mucho, calentamiento global (o cambio climático, ya sé que no es lo mismo pero para el caso la idea es igual), si llueve poco, calentamiento global, si salen ranas peludas, calentamiento global, si el perro toca la flauta, calentamiento global.

Y el neofeminismo ha encontrado en el machismo el motivo detrás de todas las situaciones de desventaja de las mujeres, sean o no sean reales, incluso cuando son situaciones provocadas por las propias mujeres, como por ejemplo sus elecciones a la hora de elegir una carrera profesional o si deciden por su cuenta dejar dicha carrera a un lado (temporal o definitivamente) para cuidar a sus hijos. ¿Viste la que se lio hace poco con Elsa Pataky? pues eso.

Y ya no quiero entrar en otros aspectos, como medidas supuestamente de igualdad pero que son discriminaciones "positivas" para mujeres, lo que implica negativas para hombres. Por definición.

M

#394 Si por eso te escribo a ti! Quiero escribir a alguien que piensa distinto para debatir un poco, sin mas. Y también te agradezco el tono y el comentario. Y yo entiendo que no te guste un político igual que a mi no me gustan otros. Pero de ahí a hacerle la vida un coñazo durante un año...pues lo primero es que sí que pienso que se debe jugar limpio. Y eso es en lo que creo que todo el mundo tendría que estar de acuerdo.

Del resto de cosas, sin querer entrar mucho en debate porque pensamos distinto:

- Efectivamente es como dices y como dice el mismo Pablo Iglesias: un escrache un día y con la policía ayudando...por motivos políticos de verdad (falta de trabajo o dificultades para vivir)...bueno...no muy bien, pero bueno....pero si no te gusta eso...decir que está llorando porque le hacen eso durante un año...no lo entiendo.

- A él realmente por qué crees que le acosan? Crees que le acosa gente con proclamas en contra de desahucios o en contra de derechos laborales? A mi me da que lo hacen por ideología. Y, a ver, creo que la postura de el es entendible: un escrache en una crisis económica...puede ser entendible. Pero que como respuesta a eso la gente acampe en su casa durante un año...no creo que se refiriese a eso Pablo Iglesias. Si es mas o menos como me explicas tu mismo.

- Con el piso, es el único piso que todos conocemos y al que mas bombo se le ha dado (y no es el mas lujoso). Eso también es acoso.

Dejo aquí lo que dijo en su día:
https://www.elperiodico.com/es/politica/20180518/criticas-pablo-iglesias-politicos-viven-chalets-seis-anos-6825731

A lo mejor es sesgo por mi parte, pero creo que mas que al piso se refería al tren de vida de casta, del estilo: "lujoso", "que no saben coger el transporte público"

- De feminismo, te entiendo y me ha hecho gracia lo del Teams , pero yo al menos tampoco he tenido ninguna desventaja desde que se está tratando de ser mas feminista. Además hay varias corrientes feministas, algunas no defienden alguna cosa que has dicho...no se, hay de todo. No se tu caso, pero hay mucha gente muy enfadada por lo que ve en Internet, no porque le pasa en su día a día.

- Del calentamiento global, bueno, es un hecho. Si alguien habla sin saber para poner excusas, se le rebate y fuera.

Pero vamos, que no quiero convecerte de nada. Yo solo digo lo que decía en el primer párrafo: juego limpio! Y para todos! Y que un de las mitades de España pueda respetar a la otra porque si no....estaremos todo el día a la greca y así no hay quién se entienda.
 

T

#405 Empezando por el final, es que a mí es muy complicado convencerme de algo... o muy fácil, sólo hay que demostrarme que me equivoco y listo.

- El por qué le estuvieron acosando durante un año pues... habrá que preguntárselo a los que lo hicieron. Es posible que aduzcan distintos motivos.

- El problema de jugar limpio, uno de ellos, es definir qué es jugar limpio. Regular eso no es sencillo, incluso puede que ni adecuado. Debería haber un "pacto entre caballeros" pero...

- Es posible que se refiriese al tren de vida y esas cosas, pero con acción dio la idea (cierta o no) de que conforme tuvo poder y pasta, allá que se fue de Vallecas en la primera ocasión que tuvo.

- ¿Que no tienes ninguna desventaja? No, será que no la has sufrido en primera persona. Te recuerdo que hombres y mujeres somos diferentes ante la ley para determinado tipo de acciones, penándosenos a nosotros más por lo mismo que a ellas. Te recuerdo que a las mujeres se les conceden una serie de beneficios si son víctimas de violencia en la pareja mientras que si es al contrario te comes los mocos. Creo que sabes por dónde voy y no hace falta que te diga mucho más sobre subvenciones, paridades forzosas y demás. ¿Te parecería bien que optases al consejo de administración de una gran empresa pero que le tengan que dar el puesto a una mujer porque si te lo dan a ti entonces no cumplen con la paridad? Lo dudo. Sí, ya sé, igual eso te queda lejos, pero lo importante no es si queda lejos, lo importante es que esa situación puede darse y no debería.

- Quienes están todo el día a la greca son los que ponen azulejos, los políticos a lo que están es a la gresca (no he podido... bueno, no he querido contenerme lol ).

M

#407 jajajjajajaa, la greca lol

Bueno, gracias por el debatillo, que a mi me interesa mas debatir con alguien como tu que con alguien que me de la razón. Y cada vez es más difícil encontrar a gente educada, la verdad!

En realidad estoy de acuerdo o respeto varias cosas que dices en este último post.

Del feminismo...a ver, no es el tema. Yo por ejemplo con el tema de las paridades...depende del caso efectivamente. Penalmente....pues sí me parece que hay que ser mas duro, como ocurre con los menores. El hombre es mas fuerte que la mujer y que los niños...pero vamos, que esto ya lo he debatido muchas veces con otras personas que opinan distinto a mi...y veo que nos salimos del tema.

En fin, que oye, un placer! Y además eres un cachondo mental

M

#256 Dejo su explicación:



No me digas que no es mu fuerte!

T

#385 He aguantado dos minutos de lloros y he cerrado la pestaña del vídeo. Eso sí, los dos anuncios previos de compresas y de Fairy me han parecido muy adecuados.

madafacka

#66 Estando 100% de acuerdo en todo, sigo pensando que Podemos se cargaron el partido ellos solos. Considero a su núcleo duro de votantes lo suficientemente inteligentes como para darse cuenta de todo lo que han pasado y no afectarles al voto.

Igual me equivoco y no son tan inteligentes como para verlo, pero quiero pensar que sí.

codeman1234

#66 Lo que cuentas afectó a Podemos, pero no fue en ese momento cuando se los cargaron, ya que la gente los apoyaba. La gente dejó de apoyarles cuando pusieron a Montero como líder y cambiaron el rumbo del partido, de la lucha de clases al feminismo radical. Fue entonces cuando se cargaron a Podemos y, desde que siguen insistiendo con el feminismo radical, la gente les ha abandonado.

meltbananarama

#66 mucho más de lo que han sufrido en podemos lo han sufrido varios partidos en el estado mucho antes que podemos, lo que pasa es que lo han sufrido bastante lejos de Madrid

Hother

#66 Podemos se fue a la mierda también el solo, expulsó a todos los moderados, de Errejon a Espinar, creó una ley para ayudar a las mujeres la cual permitió sacar violadores de la cárcel y además se opuso a reformarla para parar la sangria(Tuvo que hacerlo el soe con el PP)y luego se puso la puntilla el solito con su posición respecto a Ucrania(Para parar la guerra que se rindan los ucros)

c

#386 Puf, vaya cacao mental llevas... En nada votas al Alvise.

DayOfTheTentacle

#66 a podemes se lo cargó montero

B

#66 el chalecito de 600.000 con un crédito absolutamente fuera de mercado del q llamaba casta a todo dios y acabo convertido en ella, algo tuvo q ver también.

ytuqdizes

#402 ¿dices lo de fuera de mercado porque a ti tu banco te la metió doblada?

vacuonauta

#66 no te equivoques, eso le valía a los ya convencidos y a algún reducto de indecisos, pero no explica la debacle. O por lo menos no toda.

Al menos te dejas toda la deriva a la izquierda identitaria, explicado por Iglesias, no me invento nada. Lo malo es que eligieron la identidad de género, olvidando la de la clase social. Y ahí, ya ves, no hay donde rascar.

mund4y4

#15 reflejo de la sociedad actual: utilizar palabras que quedan guay en mi discurso pero que no sé ni como se escriben.

Pilar_F.C.

#15 Ya, la noticia de un hallazgo arqueológico y saltas con ese comentario....

t

Supongo que el motivo de que está noticia llegue a portada es la frase "aldea..., dirigida por mujeres".

Porque en la antiguedad hay cientos de miles de aldeas arrasadas, desde el año II a.c. hasta hoy.

Cachopín

#3 Titular que el autor saca de: "La ausencia prolongada y habitual del aristócrata dejaba obligatoriamente en manos de su esposa la gestión de la finca".

b

#3 Creo que era Estrabón el que afirmaba que la cultura ibera era ginecocrática. Claro, que de los historiadores de la antigüedad no te puedes fiar, que barrían siempre para su lado.

MoñecoTeDrapo

#6 Y no andaría bien de vista si fundó la escuela estrábica.

Caravan_Palace
MirandesOnline

#3 uhi lo que ha dicho..!

Algo similar mencioné en otra noticia y no tardaron en caerme negativos:
hallan-mujer-entre-restos-monjes-guerreros-zorita-guadalajara/c07#c-7

l

García Ortiz reitera que la nota se emitió “para poner fin a un bulo y amparar a un compañero y extraordinario Fiscal”, el instructor del caso de fraude fiscal y falsificación de documentos de la pareja de Ayuso, y para cumplir con la obligación de la Fiscalía de ofrecer información veraz a la ciudadanía. Asimismo, recuerda que la citada nota no añade nada que no se hubiera publicado previamente en diversos medios, en algunos casos citando fuentes cercanas a la persona investigada.

Explicado y masticado por si alguno no lo entiende.

Beltenebros

#6 CC #7 #1 #4 #13
Si me permites mi opinión, mejor aún el último párrafo, que es realmente contundente:

“Cuestionar la actuación de los fiscales encargados de la persecución de acciones criminales o a su jefatura provincial o autonómica por el mero hecho de desarrollar su función constitucional y legal, cuando no existe indicio alguno respecto a su participación en la filtración de una denuncia por dos delitos contra la Hacienda Pública y un delito de falsedad documental ni en la difusión de los correos electrónicos intercambiados con la defensa del presunto defraudador, es algo que como Fiscal General del Estado —cúspide de un órgano de relevancia constitucional integrado con autonomía funcional en el Poder Judicial, que tiene como misión la defensa de la legalidad, de los derechos de los ciudadanos y del interés público (art. 124.1 CE)— no puedo consentir ni tolerar”, asegura el Fiscal General en su escrito.

pitercio

#28 les dice básicamente que se metan el lawfare por el culo, pero con lenguaje jurídico. Por aclararlo en términos populares al alcance de los contertulios.

Beltenebros

#48
No sé si hacía falta tu matiz, pero muchas gracias igualmente.

Morrison

Abascal es “esclavo” de “los intereses de gente infinitamente más poderosa que él”.

Me pinchas y no sangro ¿Está diciendo que Abascal/Vox no miran por los intereses de los españoles y de España, si no por los de los poderosos? Primera noticia, oiga.

Torrezzno

#4 como que el resto si lol lol lol . Follow the money como dicen los americanos

Morrison

#6 Todos son iguales, ni izquerda ni derecha, ni feminismo ni machismo, Ni homofobia ni homosexualidad... Extermismo mal

Torrezzno

#7 es que uno es un acrata y cinico, el idealismo lo perdí hace años

juliusK

#7... el repoker: "ni nazis ni judíos".

kotomuss

#9 Ahí diste en el clavo 

IkkiFenix

#7 Hombre, ya me diras si, por ejemplo, el PSOE no es exactemente lo mismo en servir a los poderosos. Y ya desde tiempos de Felipe González.

Morrison

#19 Hombre, hubiera jurado que la noticia estaba hablando de Vox y de Abascal.

Penetrator

#19 Pero sabes que existen otros partidos, ¿verdad?

Caravan_Palace

#19 no, no es exactamente lo mío. Si lo fuera no estarían intentado cargarse a Sánchez por todas las vías posibles

IkkiFenix

#35 Luchas de poder entre la burguesía y la burocracia política. Pero todos sirven a un amo.

M

#6 Uy si, estan todos los poderes del establishment y la banca deseando que lleguen al poder EH Bildu y Podemos... joder, si montaron un saco de bulos y cloacas y lawfare porque en realidad querian verlos en el gobierno....

Morrison

#13 Solo hay que ver la financiación de cada uno para ver quien sí y quien no. #12 te lo resume bastante bien.

l

#12 ¿Qué diferencia hay entre la agenda 2030 impulsada por el establishment elitista y lo que defienden Bildu y Podemos que en teoría son anti establishment? Bien pocas. Son disidencia controlada, mientras que PP PSOE son los ejecutores principales.

M

#34 Toda la mierda que estan metiendo de la Agenda 2030 no es mas que promocionada por las petroleras y demas industrias del petroleo para seguir contaminando como hasta ahora y seguir trayendo alimentos y productos desde la otra parte del mundo...

Justamente la Agenda 2030 promociona el consumo local y sostenible en vez del consumo intensivo y de productos producidos en la otra parte del mundo... Al igual que con el coche electrico, seguid dejando que os coman la cabeza los grandes lobbies petroleros...

l

#36 ¿En serio crees que hay una desconexión entre la élite de las petroleras y la élite que nos ha plantado en las narices la agenda 2030? Para la élite una materia prima es un apunte en su lista de inversiones, no es ideológico, los mismos que sacan rédito del petróleo son los que tienen las minas de litio. Si algo va a petar son la misma élite que pasa la deuda de la empresa al banco y del banco al estado para que lo paguemos los ciudadanos mientras ellos habrán ganado dinero de todo, del petróleo que ha petado (que aún esta lejos), del litio, de la transacción de deuda hacia el banco y de la inflación que surja cuando el estado tenga que hacer frente a eso. La desconexión entre élites y sectores que tienes en mente era como funcionaba el mundo con las multinacionales 'nacionales' a mediados del siglo XX, la élite ya ha transcendido eso desde mínimo los 90. Las únicas élites que quedan medio desconectadas son Rusia, China, y alguna teocracia/dictadura loca que queda por ahí.
Además que dicha agenda es suficientemente amplia para que si lo dices de una forma bonita se pueda hacer cualquier cosa. Tan pronto el objetivo es el consumo local como bien dices para el cuál el papá estado tendrá que regar dinero a algunos amigos como que el objetivo es que hay que ayudar al desarrollo económico de los países pobres ¿Cómo? Pues obviamente comprándoles cosas. La agenda 2030 es para la élite globalista lo que la biblia para el papado, una justificación bonita que se puede vender fácilmente al pueblo con la cuál justificarse, y de un rango interpretación amplio para que básicamente puedan hacer cualquier cosa en pos del millar de objetivos que hay ahí.

M

#37 Ah que segun tu esa Agenda 2030 que favorece a las elites mundiales gflobalistas las estan favoreciendo los partidos de izquierdas y que llamais socialcomunistas que estan proponiendo medidas que joden a esas elites (subida de impuestos alos mas ricos, nacionalizacion de banca y empresas clave del pais) pero resulta que votando a VOX, Alvise y esa gentuza que son los amiguitos mas proximos a esas elites resulta que esos si van a joderles el chiringuito a sus amigos directos, con los que pasan el fin de semana en el yate en Ibiza o en el campo de Golf...

Anda, mirate de donde proviene toda esa gente del PP, VOX y Alvise y veras que tienen mucha mas relación con la banca, las finanzas globales y multinacionales y fondos de inversión que los de Podemos / Bildu...

gadolinio

#6 ¿Cuál es el interés de escaños en blanco?

N

#4 espera a que se entere que todos tienen algun dueño, no solo los fachas...

Anikuni

#4 No no y no.

Pues claro que defiende a España. ¿No has visto que siempre lleva la bandera en la pulsera? Pues eso. No hace falta hacer nada mas.

Morrison

#16 Cierto, es que siempre me confundo porque pienso que ser patriota es velar por la igualdad y el bien de los españoles, una sanidad y educación pública de calidad, el derecho a la vivienda, la protección de los más débiles, la solidaridad en los impuestos, vamos que soy un constitucionalista y no un patriota como dios manda.

Anikuni

#17 Ni siquiera. Tu eres un perroflauta que lo quieres todo gratis. Constitucionalistas son los que defienden que una, grande y libre.

Ne0

#18 Pero con una grande y libre no había constitución ...

CarlosGoP

#17 se quieren apropiar de nuestros símbolos

torkato

#4 Vox mira por los intereses de los ricos y los "nobles" españoles. Y sin embargo, la mayor parte de sus votantes se acercan mas a siervos que a señores.

Mikhail

#27 "Vivan las caenas" de toda la vida...

pinzadelaropa

#4 A mi lo que mas me flipa de todo esto es que esos poderosos han visto como su propia calidad de vida se va a la mierda con ese tipo de políticas en otros países, que pasan de tener un país seguro en el que divertirse gastando mucho a una mierda de sitio donde por la mínima les secuestran al hijo, les matan o sencillamente no pueden hablar con nadie, jaulas de oro. Y lo quieren repetir! es que es algo contra su propia calidad de vida!

c

#4 dicen que solo come kosher y que es amigo de un judío genocida al que manejan magnates del down y nasdaq

Mltfrtk

Es, sin ninguna duda, el nuevo club de la lucha para subnormales.
Un partido de neonazis muy al estilo de las SS.

ElToniKroos

#4 se nota que ves pelis pero no lees libros lol lol lol

wata

#5 Te has ganado un ignore por cansino y poca gracia.

Quel

#6 Una pregunta Offtopic: ¿ Porque algunas personas, cuando ponéis a alguien en ignore, sentís la imperiosa necesidad de hacerlo público ? ¿ Porque no os limitais a ignorar al sujeto y ya ?

wata

#22 Por una razón muy sencilla. Para decirle al susodicho que es un cansino y que tiene poca gracia. Y luego ignorarlo.

Quel

#33 En otras palabras; que lo hacen solo por el placer narcisista de quedarse con la última palabra.
Ok. Curioso pero ok.

wata

#44 Cierto. Siempre la última palabra.

o

#22 por curiosidad, ¿Hay forma de saber si estás en la lista de ignorados por alguien?

Caravan_Palace

#43 hombre, a los que te tienen en el ignore no puedes citarles. No sale el número

proletariado_

#22 Suelen tener complejos de atención.

blanjayo

#5 Habló el ilustrado.

imagosg

#17 #5
Solo alguien con carencias patea a quien le defiende y le chupa el culo a quien le roba y le maltrata..
Así que vosotros seguid defendiendo a vuestros verdugos y seguid si leer...

c

#145

Escribes tan mal como lees, comprendes y piensas.

Yo digo que la churri de Pablo tiene muy pocas luces. Tu empiezas a soltar mentiras y idioteces.

Seguro que la votas, te representa.

BiRDo

#4 Los de la SS eran sociópatas. Estos tienen las neuronas justas para no cagarse encima por la calle.

M
D

#8 No ha dicho que se ría, dice que se parte el culo y al parecer es cierto, va llenando de mierda allá donde escribe. Además dice que lee libros, aunque parece que si les lee no les entiende...

M

#11 son las caritas riendo lo que me han hecho responderle, nunca veras un comentario interesante con tres caritas riendo en fila.

nemesisreptante

#8 lo único bueno de la noticía de hoy es lo que nos vamos a reir cuando sea portada un video de #2 llorando en un canal que se llame arrepentidosdeAlvise

OnurGenc

Es rojo porque cree en cosas justas, no como los que somos de derechas.

Tiene que ser jodido ver que más de la mitad de la población no vota partidos rojos

Yo si fuera rojo me preguntaría qué ocurre

cc #1 #3 #4 #5 #6

T

#8 ¿A mí por qué me mencionas?

OnurGenc

#10 No sé, porque eres rojo, para que conozcas a alguien no rojo lol

T

#11 Ahms... la semana pasada me llamaron facha aquí y ahora soy rojo. De lo que se entera uno.

t

#11 Tienes que llevar a equilibrar tu equipo de percepción, ha perdido el norte.

Aronero

#8 Ni el es rojo ni tu de derechas,hay tantas ideologías en cualquier espectro político que primero hay que saber si estás dentro de ellas o fuera.
Solo hay dos clases de personas los que ejercen el poder y los que obedecen.
(Dime si te silencian y te diré si tienes amo)

kosako

#8 hay parte de la población que vota a un señor que se dedica a repartir bulos y a manejar fango para la derecha.

Pero claro "es que los rojos" + emojis

G

#8 Yo como rojo puedo preguntarme qué ocurre... pero serías tú quien tiene que explicarlo.

StuartMcNight

#8 Efectivamente. Los que sois de derechas no creeis en cosas justas.

Lamento que no os guste la realidad pero, efectivamente, vuestras ideas no son justas.

o

#8 un poco de matemáticas te vendría bien, la izquierda ha sacado 8 de 61 eurodiputados, vamos como el 85% de los electores no son rojos. ¿O acaso no defiende el PSOE los toros? Por decir algo, yo soy rojo y no me pregunto que ocurre porque si hablas con la gente sabes lo que ocurre, votan a gente que se presenta a elecciones sin programas electorales no hay mucho que averiguar solo ver cómo manejan las cosas y reír

Ludovicio

#8 ¿Y tu que crees que ocurre?
Yo lo que creo es que la gran mayoría de la población vota por un mero sentimiento de pertenencia a un grupo y no han pensado en política en su vida. Tanto en izquierda como en derecha.

Y, por lo general, al que piensa en política y vota en consecuencia, el llaman rojo. Si.

editado:
Huy... cuenta con menos de un mes de vida. Sospechoso. #astroturfing

Fernando_x

#8 Sé de gente que ha votado a Alvise porque el logo con la ardilla les parece gracioso. Y porque creen que realmente va a hacer algo nuevo. Yo recuerdo a la gente que en su día votó a Ruiz Mateos por algo parecido.

Sí, realmente me pregunto que les ocurre.

t

#29 No hay las que mirar a Milei. Pero la verdad es que la política es un poco de risa, de verdad que los dos candidatos a presidente del primer país del mundo son Trump y Biden? O que tenemos a un tipo como Alvisse al que votan 800k individuos??

e

#8 como no lo eres pues directamente no votas, fichas y asunto resuelto.

armadilloamarillo

#8 Por lo que puedo percibir, ambos defienden las "cosas justas", pero cada uno tiene su visión particular de lo que es "justo" a nivel social y económico (sin entrar en el tema de las libertades individuales):

- La gente que se considera de izquierdas suele ve como justo repartir los recursos: "de cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades". Suelen considerar innecesario mantener una jerarquía social y económica estricta y desigual como la actual. Pueden y deben existir jerarquías de responsabilidad, no se pide que haya un caos total y que cada cual haga lo que le de la gana sin considerar a los demás. Considera que pueden haber muchas motivaciones personales posibles para emprender proyectos. Se valora la igualdad de oportunidades (concretamente, no se pide igualdad en absolutamente todo). Considera que la economía se basa en los recursos existentes y que dichos recursos no son infinitos.

- La gente que se considera de derechas suele ver como justo que cada cual tenga "lo que se merece": "si alguien es pobre, lo es porque quiere". Cada cual debe ser capaz de salir de cualquier situación difícil por su cuenta, se valora por encima de todo al hombre "hecho a si mismo". Considera que hay que mantener una jerarquía social y económica lo más estricta posible, ya que en su opinión escalar dicha jerarquía y ganar más dinero es el principal factor motivador, un factor que al debilitarse, por ejemplo con ayudas a los que están más abajo, debilitaría la propia estructura de la sociedad y la pondría en peligro. A los que están más arriba conviene protegerlos, precisamente porque consideran son la parte más importante de la sociedad, si ellos fallan, todo lo que haya por debajo también lo hará. Consideran que la desigualdad, por lo tanto, es algo positivo y cuanto mayor sea esta, mayor será la motivación de los que estén abajo para mejorar su situación. Considera también que la economía no es un juego de suma cero y que los recursos son virtualmente infinitos, que solo hay que buscarlos.

llorencs

#37 Porque lo de las derechas no es justo, se puede defender de manera simple. Con esta analogía se resume:

Supongamos que te caes en un pozo. La culpa es tuya por no mirar y básicamente "querías caerte en el pozo". Para los de derechas, tú debes buscarte las habas y debes salir tú mismo del pozo. Los de izquierdas, enviarían los bomberos y usarían todos los medios posibles para sacarte de allí y ayudarte a reponerte cuanto antes.

Dime cual de los dos es justo.

OnurGenc

#60 has puesto un ejemplo tan absurdo y tan falso que con él sólo demuestras que no tienes razón.

armadilloamarillo

#60 Para mi el justo es obviamente el de ayudar con los bomberos y lo que sea necesario (a cada cual según sus necesidades), para el de derechas "lo justo" es que el que se cayó en el pozo se pague a alguien que le saque y si no puede pagar, es su pozo y si se muere en él es su problema, porque los demás no tienen la obligación de dejar lo que estén haciendo, renunciando así a sus libertades, para ayudar a alguien que se ha buscado su propia desdicha.

OnurGenc

#37 como eres uno de los pocos educados, te responderé educadamente, con una frase de Milton Friedman que me gusta bastante:

"Una sociedad que priorice la igualdad por sobre la libertad, no obtendrá ninguna de las dos cosas. Una sociedad que priorice la libertad por sobre la igualdad, obtendrá un alto grado de ambas."

llorencs

#69 Friedman es un psicopata, y lo demuestra con esa frase. Que por cierto, es más falsa y siempre tirado hacia su lado, defendiendo sus ideas anti-libertad.

Porque el individualismo de la derecha solo trae más injusticia al mundo.

armadilloamarillo

#69 Solo puedo decir que me gustaría saber cuales son sus definiciones de libertad e igualdad. Aunque si son las que creo que son, no estoy de acuerdo con él en absoluto y estoy más de acuerdo con la cita de Marx que he puesto antes.

OnurGenc

#42 la justicia social???

Depende de lo que consideres Justicia social

En Argentina sólo ha traído pobreza y emigración.

Fernando_x

#61 La justicia social es simplemente lo que se nombra en el primer artículo de la constitución española:

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político

jacm

#61 La pobreza y emigración son muestra de falta de justicia social, no al revés.

OnurGenc

#42 "Una sociedad que priorice la igualdad por sobre la libertad, no obtendrá ninguna de las dos cosas. Una sociedad que priorice la libertad por sobre la igualdad, obtendrá un alto grado de ambas."

Milton Friedman.

Joder__soy_yo

#8 te suena "la superioridad moral de la izquierda"?

te has preguntado nunca porqué existe esa frase?

Pues si, efectivamente, la izquierda es superior moralmente, defiende cosas más justas que procuran un bien a más población.

La derecha está centrada en el bien individual, y la izquierda en el bien colectivo y la libertad.
Con todos los grises y matices, eso sí (al menos en Europa):
La derecha ni defiende el capitalismo salvaje y ultramontano, ni la izquierda pretende que vivamos en gulags. Las 2 tendencias toman prestado de la otra lo mejor (la derecha también defiende un cierto bien común, y la izquierda la propiedad privada y el libre mercado (pero siempre supeditados al bien común y procurando que verdaderamente todos los actores que acuden a un mercado, lo hagan en igualdad de condiciones)

OnurGenc

#62 Pues si, efectivamente, la izquierda es superior moralmente, defiende cosas más justas que procuran un bien a más población.

Sobre el papel.

Conozco pocos regímenes (por no decir ninguno) muy de izquierdas que no sean profundamente injustos y desiguales. Además de pobres, por cierto

Joder__soy_yo

#63 y lo mismo se puede decir de los gobiernos muy de derechas, con unas desigualdades entre la población base y los ricos que son indecentes e inmorales, muriendo gente porque no se pueden pagar los mejores tratamientos médicos disponibles, o no pudiendo acceder a la mejor educación posible por falta de dinero

En los grises está lo solución, no?

Tomar un poco de cada, tener las 2 tendencias como puntos de referencia.
Que el libre mercado haga su magia de premiar el talento y el riesgo, pero procurar que no se quede nadie atrás, repartiendo la riqueza (como se está haciendo en buena parte del mundo)

Palhoyo

#63 jaja pues si es sobre el papel que nos dejen de decir esa frase lol

M

#62 ¿Es superior moralmente o se cree superior moralmente? Porque también les pasa a los cristianos/musulmanes, etc (no extremistas)

¿un bien colectivo puede ser eliminar por ejemplo "discapacitados" que lastran al resto de la sociedad para que pueda conseguir un bien mayor para todos? ¿o eliminar a los enemigos de la ideología? ¿o purgar a los que no estén de acuerdo con el dogma principal? ¿o eliminar a los que no se integren (delincuentes, alborotadores) o disientan, matándolos, exiliándolos, recluyéndolos? ¿o restringir el individualismo con lavados de cerebro ? Porque eso en algún momento lo han considerado varias implementaciones de ideologías de izquierdas. Si, también de algún modo lo han hecho varias implementaciones de ideologías de derecha.

Joder__soy_yo

#105 estamos de acuerdo, en el equilibrio está la solución

Y la verdad, me parece que en ningún momento a nadie, ni siquiera a la gente muy de derechas, se le ha pasado que, en serio, la gente de izquierdas, al menos en el ámbito europeo, pudiese estar pensando en las "cosas" que has escrito en #102

El bien común, creo que se puede estar más o menos de acuerdo, son el tipo de cosas que aparecen en la Declaración universal de Derechos Humanos: que no haya discriminaciones, que todos podamos tener un hogar, educación, salud, alimento, condiciones dignas de trabajo, etc.

Sí, todo muy happy flower, sin nada como gulags, esclavismo, asesinatos en masa, lavados de cerebro: así de aburridos y tontainas somos la gente de izquierdas (si, lo de la superioridad moral se tiene que hacer de alguna forma, y con gulags te quitan el título de ser moralmente superior)


PD: También entiendo que la mayoría de la gente de derechas, si no los pinchas para que se exciten demasiado pensando en guerras en defensa de la libertad o de cómo machacaran a los enemigos de la familia, también saben que dejar morir a alguien de hambre o de enfermedad curable no es muy cristiano...

jacm

#8 Ten cuidado cuando seas mayor.
Sobre todo si tus hijos y nietos salen también de derechas y estás en una residencia.

OnurGenc

#65 menuda bobada.

Para empezar, alguien de derechas no tiene por qué considerar que sus hijos le tengan que pagar una residencia

Ni siquiera el estado, salvo determinados casos

M

#65 Conozco a varios "de derechas" y algunos tienen a sus mayores en casa, y otros en residencias. Lo mismo que gente de izquierdas ...

p

#8 "Es rojo porque cree en cosas justas, no como los que somos de derechas. "

puesto que los de derechas precisamente defendéis todo lo contrario de lo que dice este señor sí, tienes toda la razón, no tenéis ni la más remota idea de qué es la justicia.

OnurGenc

#78 no tenéis ni la más remota idea de qué es la justicia.

Vosotros sí sabéis lo que es la justicia, no hay más que ver lo justas que eran las sociedades comunistas, Cuba, Venezuela...

p

#125 menudo argumento de mierda ¿eres tú Maruenda?

m

#8 Pues siendo pobres los que votan a partidos conservadores lo que ocurre es sencillo, te mean en la cara, te dicen que llueve y te lo crees.

Luego dicen que en vez de conservadores son liberales, cuando resulta que los supuestos rojos fueron los que nos metieron dentro de un marco liberal como es la CEE ahora UE. Y que además son malvados comunistas porque mira que mal están todos los países comunistas, lo cual es intrínsecamente estúpido porque esos malvados comunistas fueron los que nos metieron en una Europa liberal que deja poco margen a políticas comunistas...

Pero a los imbéciles (y pobres) os han convencido, es lo que tiene el marketing,

OnurGenc

#83 Pues siendo pobres los que votan a partidos conservadores lo que ocurre es sencillo, te mean en la cara, te dicen que llueve y te lo crees.

Eso es lo que hacen los partidos de izquierdas

A un tipo que gana 20.000 euros le dicen que le defienden y luego le hacen pagar más de la mitad de lo que produce en impuestos

Vaya meada en la cara lol

m

#119 Alguien que gana 20K no paga una mierda en impuestos...

D

#8 los rojos sabemos perfectamente lo que ocurre
lo que está pasando no habría sido posible sin esta mega-campaña de desinformación en redes sociales
ni sin el manual de propaganda nazi de Joseph Goebbels que están ejecutando al dedillo
deberíais leer algún libro e informaros mejor, porque estáis destruyendo lo que ha llevado décadas construir, y lo vais a sufrir como todos nosotros (a menos que seas un millonario con turbios intereses que no creo que sea el caso)

OnurGenc

#94 porque estáis destruyendo lo que ha llevado décadas construir,

A qué te refieres??? A los 3,5 millones de empleados públicos y funcionarios?? A los 10 millones de pensionistas que cobran el doble que lo que han cotizado???

Es por saber.

D

#122 lo dicho, lee un poco de historia

nereira

#6 Feijóo no será presidente de Europa porque no querrá

tdgwho

#25 Si te pica algo, rasca.

El PP ha ganado de paliza.

camvalf

#29 pero va a ser presidente de europa o no?

tdgwho

#126 Creo que no se presentaba.

Otro asunto es si sanchez seguirá de presidente ahora

pedrario

#25 ¿Te ha escocido la noticia? Votando negativo un dato....

Mltfrtk

#25 clap lol

krogan

#25 Se te nota un poco escocido por el resultado.

Por cierto, esa frase que usas como meme, el tiempo ha demostrado que Feijoo lo decía con razón. Precisamente el PSOE le atacó por reunirse con Junts también para un posible apoyo a su candidatura, lo que pasa es que hacen una lectura errónea.

Tanto Sánchez como Feijoo se reunieron con Puigdemont, pero solo uno valoró que un culo roto valía menos que el ser presidente. Feijoo salió con más dignidad.

Gintoki

#103 como película está bien, pero en el mundo real sabemos que si Feijoo no pactó con Junts es porque perdía el voto de Vox, que también le era imprescindible. Pero tú sigue con tus pelis. Si te crees que Feijóo no habría vendido a su madre por dormir en la Moncloa cada noche es que vives en una fantasía.

krogan

#122 En el mundo real hubo votación y si Junts hubiera votado a favor por un pacto secreto, Vox no lo habría sabido. Estaría en el poder como Sanchez ahora.

Globo_chino

#130 Las investiduras van persona a persona diciendo su voto, no puede haber un pacto secreto.

J

#103 y yo soy pobre porque los ricos no tienen dignidad y yo por si no paso... Si es que el que no se consuela es porque no quiere.

Chinchorro

#103 "Tanto Sánchez como Feijoo se reunieron con Puigdemont, pero solo uno valoró que un culo roto valía menos que el ser presidente. Feijoo salió con más dignidad. "

Y esto es.... mentira!
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/feijoo-filtro-indulto-puigdemont-pidio-que-desvelara-despues-mitin-lugo/20240212132000721477.html

Anda que si con tanta mentira y tanto bulo y tanta mierda lo único que ha sacado es dos escaños de ventaja...

krogan

#183 No sé qué pretendes probar con un artículo sensacionalista. Para empezar, se aclaró ya que los periodistas manipularon, si no recuerdo mal Feijoo siempre ha dicho que el indulto lo daría si se dan condiciones de arrepentimiento e historias, que no se dan. Segundo, aunque Feijoo diera el indulto gratis, seguiría siendo más digno que una amnistía.

Chinchorro

#252 lo único que pretendía era demostrar que mientes y ya lo he hecho. Buenos días.

krogan

#270 En tu cabeza suena espectacular veo lol

Chinchorro

#272 que a vosotros os cuelen los bulos y las mentiras no quiere decir que los demás seamos iguales de crédulos. Ve a mentirle a otro.

C

#103 Feijóo es una calamidad con menos futuro que un submarino descapotable.

lonnegan

#25 Lo peor para Feijóo es que cuando acabe de celebrar Sánchez seguirá en La Moncloa.

devilinside

#25 Pero al menos, con su aplastante victoria, derogará el sanchismo una vez más

Plumboom
Cuñado

#3 Por la misma razón que ganó en Alemania hace un siglo: porque nunca falta una nutrida legión de ignorantes a los que engañar con supuestas soluciones fáciles a problemas complejos.

ContinuumST

#27 Y hay otra parte que nadie parece querer tener en cuenta, es el recuerdo de la grandeur del país... sospechan que con partidos más... más... cómo lo digo... "autoritarios", lafrance volverá a ser lo que recuerdan en sus sueños de colonias y poder en medio planeta. Supongo que lo mismo parece estar ocurriendo en paises como Alemania o Austria... SUPONGO.

EmuAGR

#34 Colonias que se mantenían a base de ejército y guerras. Pero a la vez no quieren mandar franceses al frente. Me pregunto qué quiere la población entonces.

t

#34 "afrance volverá a ser lo que recuerdan en sus sueños de colonias y poder en medio planeta"
No..., no se trata de ésto.

Cuñado

#34 No me cabe duda de que es un factor imporante. La escoria que no tiene en su vida de qué sentirse orgullosa necesita identificarse con algo que les libere de esa frustración. Las épicas patrioteras son excelentes para eso: hasta ellos son capaces de entenderlas.

C

#34 la decadencia europa es un hecho. Pero no es todo culpa de europa, asia siempre fue más grande que europa, los ultimos 200/300 años han sido la excepción.

La.globalizacion ha igualado la partida, y un continente viejo, que no se reproduce y que ha fiado todo a los servicios y que hagan otros no puede ser potencia de nada

l

#27 Os engañan diciendo que es un problema complejo. Este problema no lo ha tenido un estado nación funcional en 200 años, lo tenemos ahora por pura elección, el control de fronteras no es tan complicado si tu política económica e ideológica no se basa en tenerlas abiertas.

r

#82 No es complejo. Sólo hay que mirar cómo lo hacen en Qatar por ejemplo, o en Dubai, donde no hay criminalidad. O vamos, en China.

Y es MUY fácil.

Cuñado

#82 lo tenemos ahora por pura elección

Claro, lo que ha hecho Francia durante siglos en el norte y oeste de África no tiene absolutamente nada que ver. Cerrar fronteras, dice... Madremía, otro iluminado

oprimide

#27 Godwin de manual

Cuñado

#83 Pues claro, ¿qué tendra que ver votar a la ultraderecha... con votar a la ultraderecha?

Venga, un saludito. Gracias por participar.

erperisv

#27 votan mal

Cuñado

#86 Seguramente lo difícil sea encontrar algo que hacen bien. La ultraderecha se nutre de la escoria de la sociedad.

c

#27 Mi lectura de estas cosas es más bien inutilidad de los partidos oficialistas.

Si hay un montón de problemas, si hay barrios que dan pena, si hay auténticos guetos con inseguridad, si no se expande una idea de una Europa solidaria pero seria con algunos elementos que no esconden que trabajan contra la soberanía nacional (Macron es literalmetne la putita de los Emiratos), entonces los ciudadanos dejan de votarlos.

Menos echar la culpa a los partidos ultas, que siempre tiran de lo mismo con simplicidad, como dices, y más exigir más pragmatismo a los partidos normales.

r

#87 Es que todos los partidos tradicionales son unos hipócritas. Saben que nos vamos a la mierda, porque la policía son los primeros que los saben. Pero miran para otro lado. Normal que salga cualquier tonto que les diga a la gente la verdad.

Cuñado

#87 Francia está recogiendo lo que sembró durante décadas de expolio y destrucción del norte y el oeste de África. Pensar que el estúpido argumentario de la ultraderecha va a arreglar siquiera una infinitesimal parte del problema es de una inocencia e ignorancia supinas.

vinola

#27 Sin descartar que los que ya están no son capaces de dar solución a los problemas complejos, o incluso los favorecen.

r

#27 Claro, lo de que Francia sea ya un estado fallido gracias a los africanos no tiene nada que ver.

Cuñado

#113 Cállate, anda. Deja de decir gilipolleces, que das pena.

Qué asco das.

C

#113 pocos estados fallidos has visto . Pero reconozco que hoy Francia está mucho peor que antes. Y los franceses lo saben. Y no es sólo inmigración. Es que los ciudadanos son cada vez más pobres, porque el PIB subira, pero esa riqueza no se reparte correctamente

deprecator_

#113 ya te gustaría a ti estar fallido como Francia. Lo que hay que leer...

AntiTankie

#113 Francia estado fallido? lol lol lol lol lol

r

#209 #113 Las mujeres ya se tienen que tapar en el metro para que no las agredan por ir vestidas muy europeas. Agredieron y atracaron a la gente que acudió a la final de la Champions. Cada poco tiempo violan a una turista bajo la Torre Eiffel. Y siempre son los mismos.

Las turistas cuentan experiencias de terror y recomiendan no ir a Francia.

https://www.elespanol.com/social/20240608/espanolas-relatan-acoso-sexual-sentido-burdeos-no-vengais-francia/860914378_0.html

Atención a los Juegos Olímpicos.

Alakrán_

#27 Típico enfoque simplista que no ayuda en nada, ayer estuve en una boda, y los que reconocieron abiertamente que iban a votar a vox todos tenían estudios universitarios, y no eran precisamente ignorantes.
Ahora dirás que no es
nunca falta una nutrida legión de ignorantes a los que engañar

Cuñado

#135 Típico enfoque simplista que no ayuda en nada

Magnífica definición del argumentario ultraderechista... y patético argumento ad baculum.

hasta_los_cojones

#27 yo creo que la solución a todo es subir el SMI, controlar los precios, subir los impuestos a los ricos, y a ser posible implantar la RBU

Pero no me llames nutrida legión de ignorantes a la que engañan con soluciones fáciles a problemas complejos.

Cuñado

#151 No te puedo llamar "nutrida legión" porque sólo eres uno

Sin dejar de ser buenas propuestas no son "la solución a todo".

C

#27 tienes que sentirte muy bien llamando ignorantes a gente desesperada

Cuñado

#172 Desesperada está la gente a la que odia, desprecia y escupe la ultraderecha.

Grub

#27 El problema es sencillo y su solución también.
No es moral ni ético pero es fácil.

Solo necesitas una nutrida legión de ignorantes.
* Edit (no edit)

Bixio7

#27 hay un problema con la inmigración ilegal masiva, y llamar ignorante a la gente que está descontenta con la política de inmigración actual no va a solucionarlo

Cuñado

#196 Si algo no lo va a solucionar es la ultraderecha.

La situación actual en Francia se nutre de dos factores fundamentales: el expolio al que sometió Francia durante décadas a buena parte de África del norte y occidental y la enorme escasez de mano de obra.

El discurso de la ultraderecha es: "Tú eres mejor que el resto del mundo por (ponga aquí su país). Punto." ¿Soluciones? Ninguna. Sólo pastorean al ganado de borregos para sacar votos y llevárselo calentito y, ya de paso, imponer su moral fascista.

crateo

#27 Hitler nunca fue elegido democraticamente. Solo después de un golpe de estado.

e

#27 Cada vez suben más los partidos que abogan por el control de fronteras y poner coto a la inmigración y mientras la izquierda hace oídos sordos y les dice que votan mal, esos partidos siguen subiendo hasta que se hagan con la mayoría.

Igual habría que escuchar a los ciudadanos en vez de pensar que son gilipollas. Ahí tenemos al abanderado mundial del feminismo con 2 eurodiputados. Ale, que pase el siguiente partido feminista.

Cuñado

#256 "Control de fronteras", el musical. Es muy difícil no pensar que los ciudadanos que se creen una sola coma del programa electoral de la ultraderecha no son gilipollas. Los únicos intereses de la ultraderecha son acabar con el estado de bienestar y poner a las masas al servicio del gran capital que los sufraga.

La expansión africana es un hecho demográfica y políticamente ineludible. Las únicas políticas que pueden lidiar con ese problema pasan por colaborar con los países de los que proviene la inmigración (países a los que países como Francia llevan siglos expoliando). Pensar que se pueden "cerrar las fronteras" y ya estaría es de una inocencia e ignorancia supinas.

S

#256 no, para hacer lo que hacen los nazis ya están los nazis. La izquierda mejor que haga otras cosas.

N

#27 La gente olvida que los alemanes no votaron a los nazis por maldad: los votaron porque la crisis del 29 los había dejado en la puta miseria y los nazis prometían salvar la economía y quitar a los banqueros. Para que unos energúmenos así tomen el gobierno es necesario que exista un problema que nadie más parece querer resolver.

Cuñado

#258 los nazis prometían salvar la economía y quitar a los banqueros

Los nazis pastorearon a los votantes ofreciendo soluciones estúpidas a problemas complejos. Eran, como lo sigue siendo la ultraderecha, el brazo político del gran capital y su único objetivo era (es) poner a las masas al servicio de los intereses de sus patrocinadores.

los alemanes no votaron a los nazis por maldad

En buena parte sí. Por ignorancia y odio. ¿O acaso (aunque ignorasen el exterminio) no eran conscientes de que se estaba atacando a los judíos? La ultraderecha actual también tiene su cabeza de turco: la inmigración.

un problema que nadie más parece querer resolver

¿Y ése es?