#8 seguramente sí incumplieron unas cuantas... Sin embargo en vez de ir a por ellos por esas cosas mundanasy poco sexys por las que hubieran sido justamente condenados, los jueces se vinieron arriba y se pusieron creativos y los condenaron por sedición (a dos de ellos por liderar una manifestació)

Que conste que yo personalmente no creo que la amnistía sea necesaria por el payaso de Puchi y los demás primeras espadas, esos deberían de pringar algo (como realmente hicieron lo de ERC), si no por toda la gente más o menos anónima que tuvo condenas relacionadas con él proce, incluidos los policías que se sobrepasaron, que son realmente los que han sufrido las peores consecuencias de todo este circo judicial

#11 Yo creo que hubiera sido más inteligente no ir a por esos dos... pero las manifestaciones tenían una misión en concierto con las acciones del parlamento. Y si unas iban encaminadas a un objetivo, las otras también.

En fin, cualquier estado del futuro utópico también tendrá mecanismos para preservarse. Es lo que en esencia es un estado. Hay mucho progresismo que no es más que liberalismo bien intencionado. Happyflowerismo. Todos al gulag por mi.

#4 Cuando nunca deberían haber sido juzgados por un delito que no era penal y con excusas tan peregrinas que en Europa han tumbado todas las peticiones de los jueces, la amnistía no solo era necesaría, sino uno de los primeros pasos que debe hacer España para pedir perdón por saltarse la democrácia.

El rey debería dimitir y ciertos jueces acabar en la carcel por prevaricación.

Pero para eso España debería ser una democracia plena, y todos sabemos que ni lo es, ni muchos españoles la quieren.

#7 Camino de siete años (juer, siete años...) y todavía con las mismas mentiras ¿eh?

Puigdemont y compañía no incumplieron ninguna ley ¿eh? no desobedecieron al T.C. ¿eh? no malversaron fondos públicos (al menos de acuerdo a la definición de entonces, que era la que valía en aquel momento) ¿eh? no quisieron proclamar la separación ilegal de una parte del territorio español ¿eh?

¿Un delito? no, un abanico de ellos.

Y aún hay quien es tan iluso de creer que quien debería pedir perdón es el Estado. Si es que te tienes que reír.

#8 seguramente sí incumplieron unas cuantas... Sin embargo en vez de ir a por ellos por esas cosas mundanasy poco sexys por las que hubieran sido justamente condenados, los jueces se vinieron arriba y se pusieron creativos y los condenaron por sedición (a dos de ellos por liderar una manifestació)

Que conste que yo personalmente no creo que la amnistía sea necesaria por el payaso de Puchi y los demás primeras espadas, esos deberían de pringar algo (como realmente hicieron lo de ERC), si no por toda la gente más o menos anónima que tuvo condenas relacionadas con él proce, incluidos los policías que se sobrepasaron, que son realmente los que han sufrido las peores consecuencias de todo este circo judicial

#11 Yo creo que hubiera sido más inteligente no ir a por esos dos... pero las manifestaciones tenían una misión en concierto con las acciones del parlamento. Y si unas iban encaminadas a un objetivo, las otras también.

En fin, cualquier estado del futuro utópico también tendrá mecanismos para preservarse. Es lo que en esencia es un estado. Hay mucho progresismo que no es más que liberalismo bien intencionado. Happyflowerismo. Todos al gulag por mi.

#4 tranki, se les acabó la fiesta.

#11 Pues como la casa Real, que Felipe VI y España no tienen nada que ver con los cuatro primeros Felipes, y ni siquiera las fronteras son las mismas.

#26 Pero es que nadie va diciendo que el gobierno de españa tiene no se cuantos años y que Sanchez es el 125 presidente ni mierdas de esas. Esa es la gran diferencia, que no hay un institut nova historia

#30 No, está la Real Academia de Historia, que enfin.
Le dais al rey el número 6.
El mito fundacional del país es la Reconquista.
Si vas a la wikipedia, verás que dice que el ejército español empezó con los visigodos.
Nadie, nadie, tampoco...

#11 En meneame tienes que leer cosas como que Trajano era español, como os gusta quejaros del nacionalismo desde el país de los jueces políticos...

#11 Hombre, piensa que hay quien dice que España es una democracia... es normal que se cometan pequeñas exageraciones.

#1 Que rule la wikipedia y quizà te enteres de què està hablando, no ha dicho ninguna tontería-

https://es.wikipedia.org/wiki/Generalidad_de_Catalu%C3%B1a

#6 Pensar que esa generalitat tiene algo que ver con la de ahora, que hay sufragio universal y su poder sale directamente del pueblo. La que os gusta tanto hablar salia del rey y era para recaudar pasta.

Eso si, la mierda que os fumais es buena buena, como se nota que teneis a los de la CUP por ahi dando vueltas.

#11 Pues como la casa Real, que Felipe VI y España no tienen nada que ver con los cuatro primeros Felipes, y ni siquiera las fronteras son las mismas.

#26 Pero es que nadie va diciendo que el gobierno de españa tiene no se cuantos años y que Sanchez es el 125 presidente ni mierdas de esas. Esa es la gran diferencia, que no hay un institut nova historia

#30 No, está la Real Academia de Historia, que enfin.
Le dais al rey el número 6.
El mito fundacional del país es la Reconquista.
Si vas a la wikipedia, verás que dice que el ejército español empezó con los visigodos.
Nadie, nadie, tampoco...

#11 En meneame tienes que leer cosas como que Trajano era español, como os gusta quejaros del nacionalismo desde el país de los jueces políticos...

#11 Hombre, piensa que hay quien dice que España es una democracia... es normal que se cometan pequeñas exageraciones.

#14

#16 Rull, nuevo presidente del Parlament: "Este parlamento no tiene su origen en la Constitución española, es la expresión de una nación milenaria"

#17 Espera que te lo explico en cuatro palabras, ya existìa de antes.

#20 Que no coño, deja de mentir. Que te pareces al mono de platillos de los simpsons, que pesao.

#18 Y tu sigues con el muñeco de paja cutre, està hablando del parlament. Pero sigue repitiendo cosas a ver si engañas a alguien que no sea a tì mismo.

#21 “es la expresión de una nación milenaria” creo que habla de una nación.

#18 Te copio y pego de nuevo de la wikipedia:

"El principado de Cataluña (en catalán principat de Catalunya; en occitano principat de Catalonha) fue la entidad política1 que existió durante gran parte de la Edad Media y de la Edad Moderna en el territorio correspondiente a la actual comunidad autónoma española de Cataluña y al actual departamento francés de los Pirineos Orientales,

https://es.wikipedia.org/wiki/Principado_de_Catalu%C3%B1a

#14 Ah, no?
Entonces la Crónica de Ramon Muntaner, donde se menta Cataluña y los catalanes no es del sXIV...? Tampoco existía la Compañía Catalana, ni otras menciones de la época sobre Cataluña o los catalanes...?
Ah, que te has quedado en los libros escolares de propaganda franquista, no...?

Más ridícula es la insistencia de algunos en negar la misma existencia de las naciones de España. con idiomas e instituciones milenarias (del vasco ya ni hablamos, no?).
Y por eso es el nazionalismo franquista el que niega y destruye España, negando su historia rica y plural.

#28 De la wikipedia en Español:

El topónimo como tal se encuentra por primera vez en forma escrita hacia 1117[19] en la forma latina que aparece en el poema pisano Liber maiolichinus de gestis pisanorum illustribus.[20] En ese texto, en el cual se describen las gestas que los pisanos realizan con los catalanes para abordar la conquista de Mallorca, aparecen varias referencias al conde Ramón Berenguer III (Dux Catalanensis, Rector Catalanicus hostes, Catalanicus heros, Christicolas Catalanensesque) así como referencias propias como catalanenses o catalanensis y al territorio de estos, Catalania.

Considerando que Ramón Berenguer III vivió desde el 1082, creo que la toponímia de Cataluña tiene alrededor de 1000 años y la entidad política (con sus variaciones a lo largo del tiempo), probablemente también. Llamarlo nación (como entendemos hoy día las naciones-estado) sería incorrecto, pero es indiscutible la existencia de un ente político y socio-cultural en la región que se puede seguir hasta nuestros dias.

#25 Tan mala era la "historia" franquista de unidad en lo destino, reconquista, reyes católicos, yugo y flechas y demás, como la glorificación medieval que lleva el discurso del que hablamos.

Es la misma mierda nacionalista, sin rigor histórico, tomando las partes que interesan y despreciando el resto. Sólo cambia la nación.

#1 Y sin ser la primera vez, además.
Pero es Sánchez. Seguro que algo inventa.

#26 En este caso? Hombre, viendo el denunciante, uno ya sospecha, pero.... simplemente que si la denuncia es falsa, haya consecuencias penales.

#24 eso dependerá, no?

#37 Claro, es solo un resultado posible.

#22 Recortes de prensa que ya se ha probado que son falsos? Audios manipulados?
Quicir, que de esto ya hemos tenido y se ha abierto juicio. Sabiendo lo que había, como con los 6 de Zaragoza.

#25 Esta claro que tú tienes el resultado ya cerrado.

Yo prefiero que se investigue a ver si sale algo, o no, no tiene mucho más.

#26 En este caso? Hombre, viendo el denunciante, uno ya sospecha, pero.... simplemente que si la denuncia es falsa, haya consecuencias penales.

#16 Ahí está la inteligencia del juez para discernir si se la están intentando colar y actuar de forma ejemplarizante. Para evitar esas mencionadas venganzas, por cierto.

#19 Si hay indicios para admitirla, no se piensa que haya mala fe, que para algo hay indicios.

#22 Recortes de prensa que ya se ha probado que son falsos? Audios manipulados?
Quicir, que de esto ya hemos tenido y se ha abierto juicio. Sabiendo lo que había, como con los 6 de Zaragoza.

#25 Esta claro que tú tienes el resultado ya cerrado.

Yo prefiero que se investigue a ver si sale algo, o no, no tiene mucho más.

#26 En este caso? Hombre, viendo el denunciante, uno ya sospecha, pero.... simplemente que si la denuncia es falsa, haya consecuencias penales.

#14 El tiempo dirá cuando ya no le interese a nadie, si es solo un intento de enmierdar a Sánchez, como el caso de su esposa.

El tiempo dirá, para eso esta la investigacion, para aclarar si hay algo o no.

#23 O quizá acabe con una condena que valga recordar en elecciones.

#24 eso dependerá, no?

#37 Claro, es solo un resultado posible.

#8 Ya que la noticia no dice porque hechos por los que se acusa ¿todo esto es por teletrabajar sin estar autorizado?

#11 buscando por internet veo que le acusan de declarar un patrimonio de 1,7 millones tras irse a Portugal, puede ser eso >https://www.eldebate.com/espana/20240528/denuncian-hermano-sanchez-fraude-malversacion-amasar-17-millones-irse-portugal-pagar-menos-impuestos_200476.html

El tiempo dirá, para eso esta la investigacion, para aclarar si hay algo o no.

#14 El tiempo dirá cuando ya no le interese a nadie, si es solo un intento de enmierdar a Sánchez, como el caso de su esposa.

El tiempo dirá, para eso esta la investigacion, para aclarar si hay algo o no.

#23 O quizá acabe con una condena que valga recordar en elecciones.

#24 eso dependerá, no?

#37 Claro, es solo un resultado posible.

#11 Realmente por ser hermano de Pedro Sánchez y teletrabajar sin estar autorizado

#8 A día de hoy, me temo, el hecho de que se admita no quiere decir nada. Gracias, por cierto, al acoso judicial a Podemos, su entorno y sus confluencias.

#12 Siempre ha sido así, los que magnifican las investigaciones son los medios y los partidos, para hacer ataques.

Así es como nacieron los aforamientos, para evitar un poco las antorchas, si la gente no fuera con antorcha en la mano, estas cosas no serian relevantes, al menos hasta llegar a juicio.

#16 Ahí está la inteligencia del juez para discernir si se la están intentando colar y actuar de forma ejemplarizante. Para evitar esas mencionadas venganzas, por cierto.

#19 Si hay indicios para admitirla, no se piensa que haya mala fe, que para algo hay indicios.

#22 Recortes de prensa que ya se ha probado que son falsos? Audios manipulados?
Quicir, que de esto ya hemos tenido y se ha abierto juicio. Sabiendo lo que había, como con los 6 de Zaragoza.

#25 Esta claro que tú tienes el resultado ya cerrado.

Yo prefiero que se investigue a ver si sale algo, o no, no tiene mucho más.

#8 Conseguir que te admitan algo a trámite es relativamente sencillo si eres mínimamente hábil, me dice un compañero abogado. Y estos incendiarios de Hazte Oir y su cuadro de afines, tienen poder para hacerlo. Y la judicatura más o menos a favor

#42 Si la denuncia está bien formulada y tiene sentido, hay indicios, es bastante facil si. Lo de la judicatura es conspiracion.

#4 La salvedad de que si la denuncia no tiene base alguna o se ha hecho por interés político debería conllevar algún tipo de castigo.

#6 Si se ha admitido, algo de base tiene. Recuerdo que estas semanas ha salido bastante información diciendo que no esta en Badajoz y la propia diputación ha dicho que no esta autorizado para teletrabajar, así que algún indicio yo diría que hay.

#8 Ya que la noticia no dice porque hechos por los que se acusa ¿todo esto es por teletrabajar sin estar autorizado?

#11 buscando por internet veo que le acusan de declarar un patrimonio de 1,7 millones tras irse a Portugal, puede ser eso >https://www.eldebate.com/espana/20240528/denuncian-hermano-sanchez-fraude-malversacion-amasar-17-millones-irse-portugal-pagar-menos-impuestos_200476.html

El tiempo dirá, para eso esta la investigacion, para aclarar si hay algo o no.

#14 El tiempo dirá cuando ya no le interese a nadie, si es solo un intento de enmierdar a Sánchez, como el caso de su esposa.

El tiempo dirá, para eso esta la investigacion, para aclarar si hay algo o no.

#23 O quizá acabe con una condena que valga recordar en elecciones.

#11 Realmente por ser hermano de Pedro Sánchez y teletrabajar sin estar autorizado

#8 A día de hoy, me temo, el hecho de que se admita no quiere decir nada. Gracias, por cierto, al acoso judicial a Podemos, su entorno y sus confluencias.

#12 Siempre ha sido así, los que magnifican las investigaciones son los medios y los partidos, para hacer ataques.

Así es como nacieron los aforamientos, para evitar un poco las antorchas, si la gente no fuera con antorcha en la mano, estas cosas no serian relevantes, al menos hasta llegar a juicio.

#16 Ahí está la inteligencia del juez para discernir si se la están intentando colar y actuar de forma ejemplarizante. Para evitar esas mencionadas venganzas, por cierto.

#19 Si hay indicios para admitirla, no se piensa que haya mala fe, que para algo hay indicios.

#8 Conseguir que te admitan algo a trámite es relativamente sencillo si eres mínimamente hábil, me dice un compañero abogado. Y estos incendiarios de Hazte Oir y su cuadro de afines, tienen poder para hacerlo. Y la judicatura más o menos a favor

#42 Si la denuncia está bien formulada y tiene sentido, hay indicios, es bastante facil si. Lo de la judicatura es conspiracion.

#6 no es el caso

#29 No? Mira que quien denuncia es una banda organizada que vive de denunciar.

#33 Qué más da quién denuncie? eso es irrelevante. Lo que importa son los hechos. Y si el juez abre investigación, es que hay indicios de que ha podido ser así, o incluso hechos palpalbles de que así ha sido. Y te lo cuento yo porque supongo que en Menéame ni ha salido: parte del caso que se llevaba en España por ese juez super facha que tiene una hija en el PP, habrase visto el facha hijo de puta... parte de ese jucio ya no lo puede llevar él, porque Europa lo quiere investigar ya que implica malversación de fondos europeos. Uy! Europa facha!

#45 Que quién denuncia importa en unos casos y en otros no, véase cuando se denuncian (y condenan) maltratos por parte de presos de ETA.
En este caso denuncia una organización con un amplio historial de uso espurio de la justicia. ¿Que pueden tener razón? Claro. ¿Que lo más normal es que no? Claro.

Europa quiere investigar? Tras una denuncia particular, la Fiscalía Europea ha asumido sus competencias e investiga. Lo dicho, toca ver si es delito o no. Y , de nuevo, si la denuncia era maliciosa....castigo al denunciante particular.

#48 Eso de castigo al denunciante... no lo verás.

Especialmente si es un denunciante "como Dios manda"

#4 Toooontoooooo, y que poso crees que queda en los votantes opositores........que el hermano es un delincuente salga absuelto o no.........

#12 El pepé enviándole un claro mensaje al pesoe diciéndole que lo de "que gobierne la lista más votada" es sólo para cuando esa lista es del PP.

El PSOE ya dejó gobernar a Rajoy a pesar de no tener apoyos, el PP, que tanto repite ese mantra, nunca ha hecho lo mismo con el PSOE, ni lo va a hacer. Luego van dando lecciones de coherencia.

#52 El PSOE ya dejó gobernar a Rajoy a pesar de no tener apoyos, el PP, que tanto repite ese mantra, nunca ha hecho lo mismo con el PSOE, ni lo va a hacer.

¿Te refieres al PSOE que montó una moción de censura contra Rajoy? Es por orientarme un poco.

#58 ¿Dejó o no dejó gobernar el PSOE al PP en 2016 a pesar de no tener apoyos para hacerlo? ¿Ha hecho el PP lo mismo alguna vez?

La moción de censura fue 2 años después, nos tuvimos que comer 2 años del pésimo gobierno del PP sin ni siquiera intentar pactar con nadie a pesar de estar en minoría porque ellos lo valen.

Además, para empezar, el que tendría que dar ejemplo es el que exige dejar gobernar a la lista más votada en vez de hacer lo que dice la Constitución que es que gobierna el que consigue el apoyo del Congreso en la sesión de investidura, no el otro, pero de momento en eso van 0 a 1, ganando el PSOE. Cuando al menos empaten que lo pidan otra vez, o que modifiquen la Constitución para que se haga como ellos dicen. Me da que va a ser que no.

#71 ¿Ha hecho el PP lo mismo alguna vez?

Sí, dejó gobernar al PSOE en el País Vasco. A cambio de sus votos solo recibió desprecios e insultos. Por eso al PSOE no hay que darle ni agua. Es el enemigo igual que los independentistas.

#2 normal, por otro lado.

#5 Para facilitar evitar que se hable en clave de izquierdas ponen a uno de Junts a presidir el Parlamant.