#139 "Una violación del espíritu de las afirmaciones y garantías".

Eso sí que es una garantía escrita en piedra.

Dos cosas:

a)@vonmises en un mentiroso patológico.

b) Gorbachov dice claramente que nadie le dio ninguna garantía de que la OTAN no se expandiría hacia el este, porque a nadie se le ocurrió pedirla.

Eres tú el que estás ignorando deliberadamente lo que dijo Gorbachov. Y lo sabes perfectamente.

Y oye, el mapa de bases militares de EEUU en Europa da gloria verlo:

Ah, pobre Rusia, que tiene invadir Ucrania y ponerse a violar, matar y torturar ucranianos al por mayor para defenderse de las bases americanas, de las cuales ninguna está menos de 200Km de Urcania. Y todas las que están en el este de Europa a) son parte del escudo antimisiles, o b) fueron establecidas después de la invasión de Ucrania, precisamente debido a dicha invasión.

Y en el memoradum de Bupadest las partes se comprometen a defender la soberanía de Ucrania, igual no fue buena idea dar un golpe de estado en 2014.

Varias cosas:

a) Cuando la población de un país se alza contra un gobernante se llama revolución, no golpe de estado.

b) Se te olvida esta parte del Memorándum:

1. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and the United States of America reaffirm their commitement to Ukraine, in accordance with the principles of the CSE Final Act, to respect the independence and soverignity and the existing borders of Ukraine.

Por no mencionar que Putin llegó al poder como delfín de Yeltsin, el cual había dado un golpe de estado, y se dedica a ganar elecciones matando a la oposición y amañándolas. Así que imagino que serás de la opinión de que la OTAN tiene todo el derecho del mundo a invadir Rusia, ¿no?

Y, bueno, también estuviste a favor de la invasión de Irak, dado que era una dictadura emanada de un golpe de estado, ¿no?

Cosa que por cierto también se ha dicho repetidamente, pero como quien oye llover...

Otra cosa que se ha dicho repetidamente.

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.

- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

Pero como quien oye llover. Porque no quiera Dios que Putin sea un nacionalista de extrema derecha que está invadiendo Ucrania porque considera que es tierra ancestral rusa y sus habitantes son rusos. ¿Te imaginas que el tipo dijera eso en público?

#181 A ver, vamos por lo interesante:

b) Gorbachov dice claramente que nadie le dio ninguna garantía de que la OTAN no se expandiría hacia el este, porque a nadie se le ocurrió pedirla.

Lo interesante de este punto no es si hubo tal garantía o no (que por supuesto la hubo, luego ya te la coges con papel de fumar todo lo que quieras, pese a que el escenario futuro no era previsible), lo interesante es que desmonta la tesis del "imperalismo ruso".

Ah, que no habían garantías de no expandirse, luego se expandieron, luego está claro de quién son las ambiciones imperialistas y la expansión.
Pero oye, es que también basta con coger un mapa y preguntarse qué hace los responsables de nuestra defensa fuera de nuestras fronteras. Defenderse desde luego no.

Pero es que además les dijeron que no lo harían y ya has visto el mapa de bases en Alemania, todas el el lado occidental.
Es como acordar que no vas a pisar la hierba pero al tiempo te pones a caminar por encima de los setos.
Nadie habló de los setos, claro. Pero se entiende que si no vas a pisar la hierba mucho menos los putos setos, a no ser que tengas ganas de buscar problemas.
Pero como en cierto momento el equilibrio de poder se lo permitía, pues eso hicieron.

Los rusos debieron pensar que como ya no era peligrosos comunistas les dejarían entrar en el club. Nunca fue el verdadero problema, ahí tienes a China. O igual el problema es que Rusia es demasiado grande... tampoco.

El tema es la búsqueda del monopolio del uso de la fuerza, de forma análoga a como se construye un estado, pero en el terreno global.
Pero bajo ese esquema, ¿cómo podríamos eludir los riesgos de un golpe de estado militar? Es peor porque no habría necesidad, nos gobernaría de facto una junta militar con intereses muy localizados en un modelo de metropoli y colonias. Eso es la OTAN.

La otra opción es esa cantinela que ya habrás oído, y más que vas a oír, del orden multipolar.

En resumen, el tema es que se expandieron porque pudieron pero el equilibrio de poder ha cambiado drásticamente y no parecen darse cuenta. Y no sólo por lo que tienen en frente, es que dentro tampoco van a encontrar los apoyos, luego, las élites occidentales están cavando su propia tumba, y arrastrarán a muchos con ellos.

Ése es el problema que tenemos entre manos. Se sepa o no se sepa.


a) Cuando la población de un país se alza contra un gobernante se llama revolución, no golpe de estado.

Así es, por eso los golpes de estado de la nueva generación, los llamados golpes suaves, revoluciones de colores etc intentan hacerse pasar por ese tipo de levantamientos populares, para adquirir el aura de legitimidad de la que en realidad carecen.

Lo que se hace es financiar a lo que al final es una minoría, más bien violenta, sumado a campañas en medios que arrastra a unos cuantos incautos más y si no es suficiente se crean incidentes que vayan caldeando el ambiente y aumentando la indignación. En el caso de Ucrania llegaron a poner francotiradores matando a gente, de ambos bandos, la cosa es que la tensión suba.

Pero yo te lo digo como amateur así a ojo, si quieres contacta con la CIA que ellos tienen el manual. Y el expediente.



b) Se te olvida esta parte del Memorándum:

Por supuesto que no se me olvida, pero si una parte no respeta la soberanía deja de ser vinculante, porque si no desvirtuaría el equilibrio que el tratado tiene al final por objeto. Y el problema es que ese es precisamente el objetivo, seguir alterando eso equilibrio desde la propia caída del muro.

Pero pasa que desde el 92 ha llovido ya un poco y Rusia, con el equilibrio de poder actual no es que tenga vocación de expandirse, ni lo necesita en realidad (y ojo, nadie dice que no pueda llegar a tenerla en función del equilibrio de poder y quién tome las riendas), lo que sucede es que ya no está por dejar que la pisen.

Y hay que reconocer que han sabido hacerlo mucho mejor que los yankis: de momento han conseguido en sus intervenciones una cierta convergencia o alineación de los intereses legítimos de las poblaciones locales de las zonas en conflicto con sus intereses estratégicos.
Los chinos tienen otro estilo, de momento, pero que también deja réditos a la población local.

Jamás EEUU ha sido capaz de ninguna de las dos cosas, luego, jamás se les ha podido apoyar en ese ámbito. Entre otras cosas porque no lo ha necesitado, pero el mundo no se puede gobernar sólo a base de marines y portaviones. Ni con las mil mierdas más con las que trabajan en la zona gris.

Y si somos más concretos aún, solemos decir que esto viene de 2014. No es exactamente así, en realidad viene como reacción a lo de Siria donde los rusos sacaron a patadas al ISIS (que no era más que un proxy del eje Israel-EEUU) y que precisamente tienen por allí base, justo como en Crimea. Como se hace cada día más obvio se cruzan varios escenarios, pero no te cuento más para no aburrirte.

Y la operación rusa en Siria seguramente sea a su vez una manera de responder a lo de 2014 en Ucrania. Total, que por el camino que vamos entramos en una espiral que no acaba nunca. O a lo peor sí, en forma de escalada y de destrucción mutua asegurada (supongo que conoces la tesis de VonNeumann).

Lo inteligente sería respetar cierta neutralidad para evitar tensiones, y es precisamente lo que proponen los rusos que parecen los únicos sensatos aquí. Pero eso es incompatible son seguir robando que es el modus vivendi de algunos en occidente. Con Israel a la cabeza, en los términos más literales posible: robando a la gente sus putas casas, por décadas. Luego se rasgan las vestiduras porque les montan un atentado, claro.

Total, que por surrealista que parezca al final va a tener "razón" el tarado de Alvise, sin darse ni cuenta, por supuesto: que se acabó la fiesta.
Porque detrás viene China, detrás viene India y el resto del sur global menos Argentina que bueno... de momento, porque ya ves tú.

Y es que al final el tema con Chávez, con Gaddafi y con Saddam era el dólar y el oro, aunque sin duda hay otras cuestiones, pero para hacerlo corto. Pero ninguna de las prioridades es los derechos humanos que se pasan por el forro ellos mismos cuando les conviene.
Esa tiranía monetaria tiene que tocar a su fin.
Porque además de Breton Woods, que ya era el premio gordo, luego viene Nixon y nos cuenta que nos va a pagar con papel de water.
Pues mira, ya es hora de decir bien claro que con eso nos limpiamos el culo. Que trabajen como todo el mundo.

Pero en lugar de tener en cuenta estas cuestiones de análisis geopolítico y geoeconómico y geoestratégico pro-fun-do, te enredas con... ¿qué? ¿Recortes de prensa? ¿Pero tú no te acuerdas del día que el Santander se compró las portadas de todos periódicos? Pues cuenta que desde ahí ya sólo se compran lo de dentro. Deja de mirar lo que dicen y empieza a mirar lo que hacen.

Otro día hablamos si quieres de lo que representa Putin, como funciona Rusia y como funcionan sus homólogos occidentales, que no son exactamente los presidentes y primeros ministros, ¿o conoces a algún presidente que haya dirigido la inteligencia, servicios secretos o como quieras llamarlo de su país?. En lo más que se parecen es en el traje. Bush padre, lo más parecido, ¿no?

Pero creo que vale la pena centrarse en lo importante, como sigamos en babia vamos a terminar mucho peor de lo que nos podríamos imaginar. Estas cosas empiezan en juego y terminan en llanto. Y ya van años avisando, o predicando en el desierto, que viene a ser lo mismo.

De la noche a la mañana, entre Ucrania y Gaza hemos retrocedido un siglo y en un pestañeo podemos retroceder un milenio.
Justamente tú ponías a bajar de un burro a VonPapen y a Schleicher por ir de "aprendices de brujo" por la vida... pues mira, no andamos tan lejos.
Al final son gente tratando de sacar demasiado beneficio de situaciones demasiado delicadas. Y ya sabemos que no termina bien.

#186 Lo interesante de este punto no es si hubo tal garantía o no

Sí, claro, ahora que Gorbachov ha demostrado que no la hubo, ha dejado de ser interesante. ¡Que jeta de adamantium!

(que por supuesto la hubo, luego ya te la coges con papel de fumar todo lo que quieras, pese a que el escenario futuro no era previsible),

No, no me cojo nada con papel de fumar. Gorbachov dijo taxativamente, y en más de una ocasión, que no la hubo. El que se la coge con papel de fumar, con el "espíritu" eres tú. Y lo sabes. Por eso estás recogiendo cable a toda máquina.

lo interesante es que desmonta la tesis del "imperalismo ruso".

Churras =/= Merinas.

Ah, que no habían garantías de no expandirse, luego se expandieron, luego está claro de quién son las ambiciones imperialistas y la expansión.

¿Tú sabes que la OTAN es una alianza, y que los países que se unen a ella tienen que solicitarlo?

Pero oye, es que también basta con coger un mapa y preguntarse qué hace los responsables de nuestra defensa fuera de nuestras fronteras. Defenderse desde luego no.

Tú estas diciendo lo contrario en el caso de Rusia invadiendo Ucrania. A ver si te aclaras.

Pero es que además les dijeron que no lo harían y ya has visto el mapa de bases en Alemania, todas el el lado occidental.

Confirmando una vez más que cumplieron con la promesa de Baker. Tú te das cuenta de que me estás dando la razón todo el rato, ¿verdad?

Es como acordar que no vas a pisar la hierba pero al tiempo te pones a caminar por encima de los setos.

No, es como acordar que los propietarios de los setos te han contratado para podarlos, miestras su vecino amenaza con quemarlos.

Nadie habló de los setos, claro. Pero se entiende que si no vas a pisar la hierba mucho menos los putos setos, a no ser que tengas ganas de buscar problemas.

Y cuando el vecino disparó al propietario y violó a su mujer, la culpa fue tuya por podar los setos.

Pero como en cierto momento el equilibrio de poder se lo permitía, pues eso hicieron.

Hombre, yo diría más bien que fue porque los países del Este de Europa se dieron de hostias para ingresar en la OTAN. Para evitar que les pasara algo parecido a lo que está ocurriendo ahora en Ucrania, que, precisamente, no forma parte de la OTAN.

Los rusos debieron pensar que como ya no era peligrosos comunistas les dejarían entrar en el club. Nunca fue el verdadero problema, ahí tienes a China. O igual el problema es que Rusia es demasiado grande... tampoco.

No, la condición rusa para entrar en el Club era que el resto de los miembros reconociera a Rusia como una superpotencia con derecho a hacer lo que le diera la gana con sus vecinos. Incluyendo invadirles.

El tema es la búsqueda del monopolio del uso de la fuerza, de forma análoga a como se construye un estado, pero en el terreno global.

El tema es evitar que Rusia siga matando, violando y torturando ucranianos.

Pero bajo ese esquema, ¿cómo podríamos eludir los riesgos de un golpe de estado militar? Es peor porque no habría necesidad, nos gobernaría de facto una junta militar con intereses muy localizados en un modelo de metropoli y colonias. Eso es la OTAN.

He visto justificaciones enrevesadas para querer gritar "¡Viva Putin! ¡Tito Vova, mátalos a todos!", pero tengo que reconocer que la tuya es original.

La otra opción es esa cantinela que ya habrás oído, y más que vas a oír, del orden multipolar.

Traducido del ruso: los imperios tienen derecho a matar, violar, torturar y cometer genocidio con impunidad en sus "esferas de influencia".

En resumen, el tema es que se expandieron porque pudieron pero el equilibrio de poder ha cambiado drásticamente y no parecen darse cuenta. Y no sólo por lo que tienen en frente, es que dentro tampoco van a encontrar los apoyos, luego, las élites occidentales están cavando su propia tumba, y arrastrarán a muchos con ellos.

En resumen, Putin cree que los ucranianos son rusos, que Ucrania es tierra ancestral rusa que debe recuperar, matando a cuantos de sus habitantes sea necesario, y miente sobre la OTAN para que sus compañeros de viaje subnormales de occidente puedan inventarse justificaciones jehopolítikas dignas de QAnon.

Ése es el problema que tenemos entre manos.

No, el problema es detener la destrucción de la nación ucraniana.

Se sepa o no se sepa.

Que finges ignorar con justificaciones cada vez más alambicadas.

Así es, por eso los golpes de estado de la nueva generación, los llamados golpes suaves, revoluciones de colores etc intentan hacerse pasar por ese tipo de levantamientos populares, para adquirir el aura de legitimidad de la que en realidad carecen.

Efectivamente, cada vez que cientos de miles o millones de personas se alzan contra su gobierno es obra de agentes de la CIA. Ya se sabe que los nativos de las razas inferiores son incapaces de saber lo que les conviene y necesitan la mano firma y paciendo de las naciones imperiales. Y saber eso es el verdadero antiimperialismo. Sieg Heil!

En el caso de Ucrania llegaron a poner francotiradores matando a gente, de ambos bandos, la cosa es que la tensión suba.

Efectivamente, eran tan pérfidos que consiguieron que la policía a las órdenes de Yanukovich matara a manifestantes. Es completamente obvio que Yanukovich no haría nada como eso para mantenerse en el poder a toda costa. Su honradez y respeto por los DDHH es legendaria.

Pero yo te lo digo como amateur así a ojo, si quieres contacta con la CIA que ellos tienen el manual. Y el expediente.

Efectivamente. Por eso lo sabes, porque te lo han dado a ti.

Por supuesto que no se me olvida, pero si una parte no respeta la soberanía deja de ser vinculante, porque si no desvirtuaría el equilibrio que el tratado tiene al final por objeto.

Efectivamente, las garantías del Memorándum de Budapest eran a cambio de no desvirtuar el equilibrio, en lugar de para conseguir que Ucrania cediera a Rusia las armas nucleares en su poder. Llama a los responsables del Guinnes, porque es imposible que nadie diga más gilipoleces en menos espacio. Nadie puede superarte.

Pero pasa que desde el 92 ha llovido ya un poco y Rusia, con el equilibrio de poder actual no es que tenga vocación de expandirse, ni lo necesita en realidad

Aparte de que el Memorándum de Budapest se firmón en el 94, Rusia está intentando conquistar Ucrania. Supongo que, en tu Universo Expandido de las Alucionaciones Causadas por las Drogas, lo hace para no expandirse.

Y hay que reconocer que han sabido hacerlo mucho mejor que los yankis

Absolutamente. Matando a cientos de miles de personas han conseguido perder a sus mejores clientes, que Gazprom haya dejado de ser, literalmente, una máquina de imprimir billetes para dar pérdidas, y que su presidente tenga una orden de busca y captura del TPI. ¡Una jugada maestra! ¡Chupaos esa, yanquis!

han conseguido en sus intervenciones una cierta convergencia o alineación de los intereses legítimos de las poblaciones locales de las zonas en conflicto con sus intereses estratégicos.

Concretamente, la convergencia en matar, violar y torturar a las poblaciones locales para obligarles a ser rusos. Una pregunta, ¿tú no serás un alumno aventajado de la "Escuela Henry Kissinger de Aberraciones Piscopáticas"?

Los chinos tienen otro estilo, de momento, pero que también deja réditos a la población local.

Sí, meter en campos de concentración e millón y pico de Uigures es, sin duda, "otro estilo". Pero las torturas, violaciones y asesinatos se mantienen.

Jamás EEUU ha sido capaz de ninguna de las dos cosas, luego, jamás se les ha podido apoyar en ese ámbito.

Hombre, también se han hinchado a violar, matar y torturar. A tutiplén.

Y si somos más concretos aún, solemos decir que esto viene de 2014.

No. Viene de 2013.

El acuerdo de comercio entre Ucrania y la UE será catastrófico, dice Rusia (22-09-2013)

"No queremos utilizar ningún tipo de chantaje. Es una cuestión para el pueblo ucraniano", dijo Gláziev. "Pero jurídicamente, al firmar este acuerdo de asociación con la UE, el gobierno ucraniano viola el tratado de asociación estratégica y amistad con Rusia". Si esto ocurriera, dijo, Rusia ya no podría garantizar el estatus de Ucrania como Estado y podría intervenir si las regiones prorrusas del país apelan directamente a Moscú.

Por supuesto, uno podría preguntarse como demonios sabía Gláziev que las regiones de Ucrania que habían votado por Yanukovich se iban a "levantar" contra él, simplemente por fimar un acuerdo de asociación con la UE.

Las cintas de Gláziev: Llegando a la raíz del conflicto en Ucrania

En agosto de 2016, la Fiscalía General de Ucrania publicó una cinta de vídeo con grabaciones de audio de varias conversaciones telefónicas entre Sergei Gláziev -asesor presidencial ruso- y varios activistas rusos y ucranianos pro-Kremlin en el sur y el este de Ucrania a finales de febrero y principios de marzo de 2014. Las grabaciones ilustran vívidamente el apoyo encubierto de Moscú a las protestas antigubernamentales en Ucrania, aún sin armas, varias semanas antes de que empezara la verdadera guerra. En concreto, las cintas revelan la participación del Estado Ruso en la coordinación y financiación de reuniones separatistas, manifestaciones, piquetes y acciones similares en Crimea, así como en varias capitales regionales del este y el sur de Ucrania inmediatamente después de la victoria de la revolución del Maidán a principios de 2014.

Porque ya se iba a encargar Gláziev de que eso ocurrirera. Como, en efecto, hizo.

#223 #224

"Las cintas de Gláziev: Llegando a la raíz del conflicto en Ucrania"

Hostia, es acojonante que tengas tan claro el trabajo en la zona gris de los rusos en el este de Ucrania y sin embargo aún pienses que el maidán tuvo alguna clase de legitimidad cuando está si cabe más documentado que el papel de Rusia en el este. La filtración de Nuland se te debe haber pasado.
Hay sesgos rozan lo obsceno.

Cuando he hablado del 92 lo he hecho en referencia a la disolución de la URSS, no al memorando de Budapest y esa situación tiene que ver con muchos de los países del antiguo pacto de Varsovia. Lo que sucede al final es que el fracaso es huérfano y el éxito tiene muchos padres.
Teniendo en cuenta lo que hay en Alemania y en Europa en general (von der Leyen estudió en EEUU, por ejemplo) pues no sorprende lo que pueda venir de las élites de otros países. En cualquier caso es cierto que el este de Europa en general no hay demasiadas simpatías entre la población por Rusia, así que bien estará, pero eso no es ni por asomo el caso del este de Ucrania y Crimea.

"El acuerdo de comercio entre Ucrania y la UE será catastrófico, dice Rusia"

El acuerdo de comercio que querían meter con embudo era un "con nosotros o contra nosotros", si firmaban en acuerdo con la UE tenía que ser en términos de exclusividad. Al final el comercio también puede ser un arma. Y hombre, tener que deponer a un gobierno para aplicarlo igual no es la mejor carta de presentación.

Pero esto viene de mucho antes de 2013, ya tenían bien metida la mano en la revolución naranja. Y volviendo al memorando de Bupadest, el respeto a la soberanía no está ahí porque sí, además de resolver el problema de las armas nucleares creaba un cierto equilibrio regional.

Claro que si haces como con las palabras de Gorbachev, que te quedas sólo con lo que te interesa cuando admite que no existía un acuerdo explícito si no que era más bien implícito y te olvidas de que a renglón seguido afirma que violaron el espíritu de ese acuerdo, no sorprende que te dediques sistemáticamente a señalar el papel que han tenido unos queriendo desconocer el papel que han tenido otros.
Quiero pensar que en realidad eres un hipócrita porque lo cierto es que hay que ser demasiado tonto para no enterarse.

Yanukovich llegó a aceptar todas las peticiones, incluso la de convocar elecciones, pero le dieron el golpe de estado igual. Y no me vengas a hablar de derechos humanos cuando hace nada estaban en Ucrania atando gente a las farolas, ése no es el quid de cuestión.

Así que no, no te estoy dando la razón en absoluto, en realidad lo que aportas es una colección de sofismas variados aderezados con un cinismo que roza lo ridículo, más aún cuando lo empiezas a adornar con retórica más propia de la narrativa de la propaganda y con valiosos argumentos ad hominem que sólo denotan tus carencias.

Te lo disculpo porque entiendo la frustración, pero acostúmbrate, porque va para largo.

#186 (cont)

No es exactamente así, en realidad viene como reacción a lo de Siria donde los rusos sacaron a patadas al ISIS (que no era más que un proxy del eje Israel-EEUU) y que precisamente tienen por allí base, justo como en Crimea. Como se hace cada día más obvio se cruzan varios escenarios, pero no te cuento más para no aburrirte.

O, más probablemente, porque se te han pasado los efectos de las drogas que usaste para escribir semejantes gilipolleces.

Y la operación rusa en Siria seguramente sea a su vez una manera de responder a lo de 2014 en Ucrania. Total, que por el camino que vamos entramos en una espiral que no acaba nunca. O a lo peor sí, en forma de escalada y de destrucción mutua asegurada (supongo que conoces la tesis de VonNeumann).

No suelo confundir el tocino con la cibernética. O delirios al nivel de QAnon con argumentos coherentes.

Lo inteligente sería respetar cierta neutralidad para evitar tensiones, y es precisamente lo que proponen los rusos que parecen los únicos sensatos aquí.

Lo que proponen los rusos es conquistar Ucrania y destruír a la nación ucraniana. Por curiosidad, ¿alguna vez te han llamado "Chanakia de chichinabo"?

Pero eso es incompatible son seguir robando que es el modus vivendi de algunos en occidente. Con Israel a la cabeza, en los términos más literales posible: robando a la gente sus putas casas, por décadas. Luego se rasgan las vestiduras porque les montan un atentado, claro.

A diferencia de los sagaces rusos, que no están saqueando Ucrania a conciencia. Bueno, en realidad, sí.

Total, que por surrealista que parezca al final va a tener "razón" el tarado de Alvise, sin darse ni cuenta, por supuesto: que se acabó la fiesta.

Que tú llames tarado a Alvise es como que Hitler llama a Ghandi genocida.

Porque detrás viene China, detrás viene India y el resto del sur global menos Argentina que bueno... de momento, porque ya ves tú.

Sí, ya veo que te has tomado una nueva dosis de setas alucinógenas.

Y es que al final el tema con Chávez, con Gaddafi y con Saddam era el dólar y el oro, aunque sin duda hay otras cuestiones, pero para hacerlo corto. Pero ninguna de las prioridades es los derechos humanos que se pasan por el forro ellos mismos cuando les conviene.

Todo el mundo sabe que Chávez, Gadaffi y Saddam eran los mayores tenedores mundiales de oro y que el fin de la convertibilidad entre oro y dólares bajo Nixon fue un invento de los reptilianos.

Porque además de Breton Woods, que ya era el premio gordo, luego viene Nixon y nos cuenta que nos va a pagar con papel de water.
Pues mira, ya es hora de decir bien claro que con eso nos limpiamos el culo. Que trabajen como todo el mundo.

Efectivamente. Y lo mejor es que cambies todo tu dinero en dólares y me lo envíes. Así se lo restregaré en las narices a los americanos antes de quemarlo. ¡Les daremos una buena lección! ¡Adelante, dame toda tu pasta!

Pero en lugar de tener en cuenta estas cuestiones de análisis geopolítico y geoeconómico

El término técnico es "diarreas mentales dignas de QAnon".

te enredas con... ¿qué?

Estar en contra del genocidio. Ya se sabe, es la falta de experiencia geopolítica como la del Führer .

¿Pero tú no te acuerdas del día que el Santander se compró las portadas de todos periódicos? Pues cuenta que desde ahí ya sólo se compran lo de dentro. Deja de mirar lo que dicen y empieza a mirar lo que hacen.

Tengo que reconocer que una gilipollez de tal calibre no me la esperaba. Felicidades. Has conseguido sorprenderme. Y eso no está al alcance de cualquiera.

Otro día hablamos si quieres de lo que representa Putin

Un dictador fascista, imperialista y genocida.

como funciona Rusia y como funcionan sus homólogos occidentales, que no son exactamente los presidentes y primeros ministros, ¿o conoces a algún presidente que haya dirigido la inteligencia, servicios secretos o como quieras llamarlo de su país?

George Herbert Walker Bush.

En lo más que se parecen es en el traje. Bush padre, lo más parecido, ¿no?

Se parecen en que Bush fue director de la CIA. Pero, que yo sepa, nunca itentó llevar a cabo un genocidio en Ucrania. Parece una diferencia sustancial. Espera a que se te pase el efecto del peyote y te darás cuenta.

Pero creo que vale la pena centrarse en lo importante, como sigamos en babia vamos a terminar mucho peor de lo que nos podríamos imaginar. Estas cosas empiezan en juego y terminan en llanto. Y ya van años avisando, o predicando en el desierto, que viene a ser lo mismo.

Efectivamente, las atrocidades siempre empiezan en juego. Todo el mundo lo sabe, después de tomar drogas suficientes.

De la noche a la mañana, entre Ucrania y Gaza hemos retrocedido un siglo y en un pestañeo podemos retroceder un milenio.

No, hemos retorcedido 83 años.

Justamente tú ponías a bajar de un burro a VonPapen y a Schleicher por ir de "aprendices de brujo" por la vida... pues mira, no andamos tan lejos.

Efectivamente, los que queréis que Putin gane tenéis la misma catadura moral que Von Papen y Schleicher.

Al final son gente tratando de sacar demasiado beneficio de situaciones demasiado delicadas. Y ya sabemos que no termina bien.

O completos zumbados que escriben animaladas absolutas bajo los efectos de las drogas (la interpretación más caritativa que se me ocurre).

#139 ¿Sabes que después de 2014 hubo más elecciones y tal? Es que siempre os quedáis con eso.

#209 Claro, lo que no sé si sabes en qué contexto y qué es lo que prometió Zelensky: paz y unidad de Ucrania.

Y mira, ninguna de las dos cosas. Y hasta ahí llegaron las elecciones.

Imagínate la cara de un ucraniano que vota paz, le meten en una guerra y no le dejan volver a votar.
Y mejor aún: en nombre de la democracia.

Apaga y vámonos.

#226 claro, la guerra la metió Zelensky, él mando a las tropas rusas intentar invadir Kiev por 5 frentes

#227 No, las mandó a este de Ucrania,
https://www.elmundo.es/internacional/2020/02/18/5e4bf732fdddff67a68b45c2.html

Pero poco se habó por la tele, claro.

#228 claro, es que es super normal que el país vecino envíe armas y milicias a una región del tuyo, es un claro movimiento por la paz

#229 No, en realidad lo normal es dejar que los masacren como estamos viendo en Gaza.

Pero mira, en ese sentido tuvieron suerte.

#34 chapeau

#1 La cuenta de la facultad no afirma ni desmiente la información del titular.
La no-noticia es un clickbait que por supuesto no confirma lo que afirma en el titular.

La facultad se limita a informar de la política que tiene en relación a los requisitos de un acto específico.
Si la facultad informase sobre la situación académica de un alumno estaría ahora mismo denunciada ante la AGPD porque la información académica son datos personales.
Pero todo vale con tal de desacreditar al "enemigo" como sea.

#44 Totalmente.

Que esta subnormalidad de env'io sirva para que algunos se masturben en casa con media sonrisa de psicópata no dice gran cosa de la cámara de eco en la que algunos pretenden vivir.

#44 "Si la facultad informase sobre la situación académica de un alumno estaría ahora mismo denunciada ante la AGPD porque la información académica son datos personales."

Por eso no revela nada, pero recuerda que una persona que no es titulada puede asistir si cumple unas determinadas condiciones .

De otra forma hubiesen mantenido silencio.

#49 UNa institución pública puede informar lo que le pete.
Que lo haga o no, no indica nada.
Cometes una falacia cuando presentas como posibles dos opciones, por supuesto ambas interesadas para justificar lo que no es posible justificar.

Gracias por confirmar que la situación académica de la persona aludida es cosa de esa persona.

#44 La ley de protección de datos, esa ley que lo mismo impide decir la verdad que sirve para proteger al que miente. Hay ejemplos tan ridículos que dan risa. Durante la pandemia se advitió que en los colegios que estaba prohibido tomarle la temperatura a un alumno, porque ésta constituye un dato privado, y eso viola la LPD. Eso sí, toda nuestra vida privada, desde cuándo meamos hasta la prensa que leemos, y durante cuánto tiempo, es minuciosamente registrado por nuestro entorno digital.

#44 Decir que alguien se arroga una titulación de su universidad que no tiene, no sería en absoluto una violación de datos personales.

#44 La cuenta oficial de la facultad dice (viene al final de la noticia): "permitimos 18 créditos pendientes para participar en actos de graduación", que parece insinuar que a este individuo tiene créditos pendientes.
Técnicamente tienes razón, aunque ese mensaje da lugar a interpretación aunque sea simplemente la transcripción de una norma. Pero si, la noticia dice "confirma" y no es así. Aunque ya te digo que la cosa no está demasiado clara, al menos la universidad no lo ha zanjado.
No me extrañaría nada que realmente fuera así, pero no es algo que sepa a ciencia cierta.
PD: perdona el negativo, quería darte a responder y se me ha ido el ratón, disculpa.

#1 osea, que el titular es mentira, para variar en esta página.

#29 Vosotros no parais de decir no se que sobre un genocidio... la CIJ solo dice que se tomen medidas para evitar un posible genocidio, rechazando la acusacion de Sudafrica de la existencia de un genocidio.

Leete la noticia que has enlazado, el mossad no ha dicho nada, habla el EXjefe.. sabes lo que significa EX? habla un tipo que fue jefe, y ya no lo es lo vuestro es fanatismo puro y duro, siempre en favor de terroristas, nazis, fascistas y demas eskoria.
En fin, ahora el que se ha cansado soy yo, a la lista de ignorados que vas, con el resto de nazis prorrusos.

#30 No se como te atreves a comentar sobre Ucrania en un meneo sobre Gaza.
Y todos los meneos son sobre Gaza.

#27 En ninguna parte se confirma la existencia de ningun genocidio, solo se hace mencion a tomar medidas para evitar un posible genocidio, sin mas.
Tu de comprension lectora, vas regulinchi.

#28 Pues anda que tú que en #22 dices que la CPI "rechazó esas acusaciones".

Y eso es la provisional en la que les ordena que paren precisamente citando la Convención sobre el genocidio. Cosa que como es obvio para todos no han hecho.

Lo que ha hecho el Mossad es amenazar:
https://www.elconfidencial.com/mundo/2024-05-28/el-exjefe-del-mossad-amenazo-a-la-fiscal-de-la-cpi-por-las-investigaciones-sobre-israel-segun-the-guardian_3891669/


¿A ti qué te parece que va a pasar con la resolución definitiva?

Ahora sí lo dejo, 2025. Creo

#29 Vosotros no parais de decir no se que sobre un genocidio... la CIJ solo dice que se tomen medidas para evitar un posible genocidio, rechazando la acusacion de Sudafrica de la existencia de un genocidio.

Leete la noticia que has enlazado, el mossad no ha dicho nada, habla el EXjefe.. sabes lo que significa EX? habla un tipo que fue jefe, y ya no lo es lo vuestro es fanatismo puro y duro, siempre en favor de terroristas, nazis, fascistas y demas eskoria.
En fin, ahora el que se ha cansado soy yo, a la lista de ignorados que vas, con el resto de nazis prorrusos.

#30 No se como te atreves a comentar sobre Ucrania en un meneo sobre Gaza.
Y todos los meneos son sobre Gaza.

#24 leete el auto de la ONU, no un panfleto de propaganda del estado español.
https://www.icj-cij.org/sites/default/files/case-related/192/192-20240126-ord-01-00-en.pdf

#25 la corte internacional de justicia, no onu... que se me fue el dedazo al escribir. #24

#25 Empiezo a dudar seriamente de tu salud mental y peor aún, empiezo a darme cuenta de que no soy muy rápido:

78. The Court considers that, with regard to the situation described above, Israel must, in
accordance with its obligations under the Genocide Convention, in relation to Palestinians in Gaza,
take all measures within its power to prevent the commission of all acts within the scope of Article
II of this Convention, in particular: (a) killing members of the group; (b) causing serious bodily or
mental harm to members of the group; (c) deliberately inflicting on the group conditions of life
calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; and (d) imposing measures
intended to prevent births within the group. The Court recalls that these acts fall within the scope of
Article II of the Convention when they are committed with the intent to destroy in whole or in part a
group as such (see paragraph 44 above). The Court further considers that Israel must ensure with
immediate effect that its military forces do not commit any of the above-described acts



78. La Corte considera que, con respecto a la situación descrita anteriormente, Israel debe, en de conformidad con sus obligaciones en virtud de la Convención sobre el Genocidio, en relación con los palestinos en Gaza, tomar todas las medidas a su alcance para impedir la comisión de todos los actos comprendidos en el ámbito del artículo II de esta Convención, en particular:

(a) matar a miembros del grupo;
(b) causar lesiones corporales o daño mental a los miembros del grupo;
(c) infligir deliberadamente al grupo condiciones de vida calculado para provocar su destrucción física total o parcial; y
(d) imponer medidas destinado a prevenir nacimientos dentro del grupo.

El Tribunal recuerda que estos actos caen dentro del ámbito de aplicación de Artículo II de la Convención cuando se cometan con la intención de destruir total o parcialmente un grupo como tal (véase el apartado 44 supra). La Corte considera además que Israel debe garantizar con efecto inmediato de que sus fuerzas militares no cometan ninguno de los actos antes descritos



Hasta aquí ha llegado la conversación, ahora ya puedes seguir con tu monólogo, ya he perdido bastante tiempo discutiendo obviedades.

#27 En ninguna parte se confirma la existencia de ningun genocidio, solo se hace mencion a tomar medidas para evitar un posible genocidio, sin mas.
Tu de comprension lectora, vas regulinchi.

#28 Pues anda que tú que en #22 dices que la CPI "rechazó esas acusaciones".

Y eso es la provisional en la que les ordena que paren precisamente citando la Convención sobre el genocidio. Cosa que como es obvio para todos no han hecho.

Lo que ha hecho el Mossad es amenazar:
https://www.elconfidencial.com/mundo/2024-05-28/el-exjefe-del-mossad-amenazo-a-la-fiscal-de-la-cpi-por-las-investigaciones-sobre-israel-segun-the-guardian_3891669/


¿A ti qué te parece que va a pasar con la resolución definitiva?

Ahora sí lo dejo, 2025. Creo

#29 Vosotros no parais de decir no se que sobre un genocidio... la CIJ solo dice que se tomen medidas para evitar un posible genocidio, rechazando la acusacion de Sudafrica de la existencia de un genocidio.

Leete la noticia que has enlazado, el mossad no ha dicho nada, habla el EXjefe.. sabes lo que significa EX? habla un tipo que fue jefe, y ya no lo es lo vuestro es fanatismo puro y duro, siempre en favor de terroristas, nazis, fascistas y demas eskoria.
En fin, ahora el que se ha cansado soy yo, a la lista de ignorados que vas, con el resto de nazis prorrusos.

#30 No se como te atreves a comentar sobre Ucrania en un meneo sobre Gaza.
Y todos los meneos son sobre Gaza.

#43 Esamos a mitad del 2024, y la flota rusa ya ha sido expulsada de Crimea.. y los gloriosos sistemas S400 rusos, los supuestos mejores sistemas de defensa antiaerea rusos, destruidos por misiles de los años 80s mientras que graba un drone, a +60km del frente
Y pensar que el tonto de Cerdogan prefirio comprar esta estafa de sistema a costa de perder el acceso a los F35

#48 Que sí, que sí, que los rusos se quedaron sin gasolina camino de Kiev y así les va...

#21 Barbaridad es lo que hicieron los terroristas el 7 de Octubre, todo lo que ocurre despues, solo tiene un único culpable: hamas. EEUU arrasó un pais tras el derribo de las torres gemelas. Y que quieres que te diga, entre apoyar una democracia, o a unos islamistas radicales, pues la duda ofende, y mas aun viendo que esos terroristas tienen a los iranies y rusos detras.
Parece que vives en una burbuja, en las elecciones europeas el apoyo a los partidos propalestinos ha bajado considerablemente, por el contrario, el apoyo a partidos proisraelies ha aumentado.... la democracia europea habla, pese a toda vuestra ridicula campaña de propaganda.

No existe ningun genocidio, la CPI rechazó esas acusaciones, dejad de repetir esas burdas mentiras...

#22 ¿Pero tú dónde te informas? ¿Con lo que cuenta Alvise?

https://www.rtve.es/noticias/20240606/espana-caso-internacional-tribunal-justicia-contra-israel-que-supone/16136420.shtml

#24 leete el auto de la ONU, no un panfleto de propaganda del estado español.
https://www.icj-cij.org/sites/default/files/case-related/192/192-20240126-ord-01-00-en.pdf

#25 la corte internacional de justicia, no onu... que se me fue el dedazo al escribir. #24

#25 Empiezo a dudar seriamente de tu salud mental y peor aún, empiezo a darme cuenta de que no soy muy rápido:

78. The Court considers that, with regard to the situation described above, Israel must, in
accordance with its obligations under the Genocide Convention, in relation to Palestinians in Gaza,
take all measures within its power to prevent the commission of all acts within the scope of Article
II of this Convention, in particular: (a) killing members of the group; (b) causing serious bodily or
mental harm to members of the group; (c) deliberately inflicting on the group conditions of life
calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; and (d) imposing measures
intended to prevent births within the group. The Court recalls that these acts fall within the scope of
Article II of the Convention when they are committed with the intent to destroy in whole or in part a
group as such (see paragraph 44 above). The Court further considers that Israel must ensure with
immediate effect that its military forces do not commit any of the above-described acts



78. La Corte considera que, con respecto a la situación descrita anteriormente, Israel debe, en de conformidad con sus obligaciones en virtud de la Convención sobre el Genocidio, en relación con los palestinos en Gaza, tomar todas las medidas a su alcance para impedir la comisión de todos los actos comprendidos en el ámbito del artículo II de esta Convención, en particular:

(a) matar a miembros del grupo;
(b) causar lesiones corporales o daño mental a los miembros del grupo;
(c) infligir deliberadamente al grupo condiciones de vida calculado para provocar su destrucción física total o parcial; y
(d) imponer medidas destinado a prevenir nacimientos dentro del grupo.

El Tribunal recuerda que estos actos caen dentro del ámbito de aplicación de Artículo II de la Convención cuando se cometan con la intención de destruir total o parcialmente un grupo como tal (véase el apartado 44 supra). La Corte considera además que Israel debe garantizar con efecto inmediato de que sus fuerzas militares no cometan ninguno de los actos antes descritos



Hasta aquí ha llegado la conversación, ahora ya puedes seguir con tu monólogo, ya he perdido bastante tiempo discutiendo obviedades.

#27 En ninguna parte se confirma la existencia de ningun genocidio, solo se hace mencion a tomar medidas para evitar un posible genocidio, sin mas.
Tu de comprension lectora, vas regulinchi.

#28 Pues anda que tú que en #22 dices que la CPI "rechazó esas acusaciones".

Y eso es la provisional en la que les ordena que paren precisamente citando la Convención sobre el genocidio. Cosa que como es obvio para todos no han hecho.

Lo que ha hecho el Mossad es amenazar:
https://www.elconfidencial.com/mundo/2024-05-28/el-exjefe-del-mossad-amenazo-a-la-fiscal-de-la-cpi-por-las-investigaciones-sobre-israel-segun-the-guardian_3891669/


¿A ti qué te parece que va a pasar con la resolución definitiva?

Ahora sí lo dejo, 2025. Creo

#29 Vosotros no parais de decir no se que sobre un genocidio... la CIJ solo dice que se tomen medidas para evitar un posible genocidio, rechazando la acusacion de Sudafrica de la existencia de un genocidio.

Leete la noticia que has enlazado, el mossad no ha dicho nada, habla el EXjefe.. sabes lo que significa EX? habla un tipo que fue jefe, y ya no lo es lo vuestro es fanatismo puro y duro, siempre en favor de terroristas, nazis, fascistas y demas eskoria.
En fin, ahora el que se ha cansado soy yo, a la lista de ignorados que vas, con el resto de nazis prorrusos.

#30 No se como te atreves a comentar sobre Ucrania en un meneo sobre Gaza.
Y todos los meneos son sobre Gaza.

#38 lo que sube, es la miseria y la pobreza en Rusia.... en mi mediocre pueblo, tenemos mejores salarios que en Moscu, la supuesta ciudad mas rica de Rusia.

Como buen fan de todos los temas aeroespaciales, es un placer ver como Roscosmos va directo al hoyo, han pasado a ser una potencia en el tema espacial, a estar estancados y perder infinidad de contratos en el mercado para levantar cargas al espacio, en parte se lo han buscado, por tontos, y por tener a un dictador fascista que prefiere invertir en sus ansias imperialistas antes que en el futuro de su pais.

#41 Enero de 2025.

#43 Esamos a mitad del 2024, y la flota rusa ya ha sido expulsada de Crimea.. y los gloriosos sistemas S400 rusos, los supuestos mejores sistemas de defensa antiaerea rusos, destruidos por misiles de los años 80s mientras que graba un drone, a +60km del frente
Y pensar que el tonto de Cerdogan prefirio comprar esta estafa de sistema a costa de perder el acceso a los F35

#48 Que sí, que sí, que los rusos se quedaron sin gasolina camino de Kiev y así les va...

#19 30 y pico mil, palabrita de Hamas... es curioso ver como repetis los numeros que da una organizacion terrorista e islamista radical que tiene en sus bases fundacionales y estatutos el exterminio de un pais y un pueblo, cero autocriticas, cero dudas, una ferviente creencia por el odio que profesais algunos a todo lo que huela a occidental, incluyendo a los judios... por eso apoyais a Rusia, Iran y grupos terroristas como Hamas.

Ha tenido que doler que Israel haya liberado a 4 rehenes, 3 de esos rehenes en casa de un psiquiatra de la ONU y su hijo periodista de Aljazeera, periodista que escribia burradas para ese panfleto qatarí... les ha salido caro el secuestro a esos terroristas.

#20 ¿Doler que liberen rehenes? Cuidado con lo que dices, ojalá estuviera cada uno en su casa y dios en la de todos. Pasa que los de Israel tienen la manía de meterse en casa de los demás, y eso es un problema que hay que resolver.

No te gustan los 30 mil. ¿3000 te parece bien? 300 es una puta barbaridad, a ver si te enteras.

Pero eso sí, lo de los rehenes estaban donde Israel diga que estaban: mira, precisamente la ONU y Aljazeera, justo a los que quieren meter caña. ¡Qué oportuno!

Si crees que les has salido caro el secuestro espera a ver como se paga el genocidio.

#21 Barbaridad es lo que hicieron los terroristas el 7 de Octubre, todo lo que ocurre despues, solo tiene un único culpable: hamas. EEUU arrasó un pais tras el derribo de las torres gemelas. Y que quieres que te diga, entre apoyar una democracia, o a unos islamistas radicales, pues la duda ofende, y mas aun viendo que esos terroristas tienen a los iranies y rusos detras.
Parece que vives en una burbuja, en las elecciones europeas el apoyo a los partidos propalestinos ha bajado considerablemente, por el contrario, el apoyo a partidos proisraelies ha aumentado.... la democracia europea habla, pese a toda vuestra ridicula campaña de propaganda.

No existe ningun genocidio, la CPI rechazó esas acusaciones, dejad de repetir esas burdas mentiras...

#22 ¿Pero tú dónde te informas? ¿Con lo que cuenta Alvise?

https://www.rtve.es/noticias/20240606/espana-caso-internacional-tribunal-justicia-contra-israel-que-supone/16136420.shtml

#24 leete el auto de la ONU, no un panfleto de propaganda del estado español.
https://www.icj-cij.org/sites/default/files/case-related/192/192-20240126-ord-01-00-en.pdf

#25 la corte internacional de justicia, no onu... que se me fue el dedazo al escribir. #24

#25 Empiezo a dudar seriamente de tu salud mental y peor aún, empiezo a darme cuenta de que no soy muy rápido:

78. The Court considers that, with regard to the situation described above, Israel must, in
accordance with its obligations under the Genocide Convention, in relation to Palestinians in Gaza,
take all measures within its power to prevent the commission of all acts within the scope of Article
II of this Convention, in particular: (a) killing members of the group; (b) causing serious bodily or
mental harm to members of the group; (c) deliberately inflicting on the group conditions of life
calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; and (d) imposing measures
intended to prevent births within the group. The Court recalls that these acts fall within the scope of
Article II of the Convention when they are committed with the intent to destroy in whole or in part a
group as such (see paragraph 44 above). The Court further considers that Israel must ensure with
immediate effect that its military forces do not commit any of the above-described acts



78. La Corte considera que, con respecto a la situación descrita anteriormente, Israel debe, en de conformidad con sus obligaciones en virtud de la Convención sobre el Genocidio, en relación con los palestinos en Gaza, tomar todas las medidas a su alcance para impedir la comisión de todos los actos comprendidos en el ámbito del artículo II de esta Convención, en particular:

(a) matar a miembros del grupo;
(b) causar lesiones corporales o daño mental a los miembros del grupo;
(c) infligir deliberadamente al grupo condiciones de vida calculado para provocar su destrucción física total o parcial; y
(d) imponer medidas destinado a prevenir nacimientos dentro del grupo.

El Tribunal recuerda que estos actos caen dentro del ámbito de aplicación de Artículo II de la Convención cuando se cometan con la intención de destruir total o parcialmente un grupo como tal (véase el apartado 44 supra). La Corte considera además que Israel debe garantizar con efecto inmediato de que sus fuerzas militares no cometan ninguno de los actos antes descritos



Hasta aquí ha llegado la conversación, ahora ya puedes seguir con tu monólogo, ya he perdido bastante tiempo discutiendo obviedades.

#28 Pues anda que tú que en #22 dices que la CPI "rechazó esas acusaciones".

Y eso es la provisional en la que les ordena que paren precisamente citando la Convención sobre el genocidio. Cosa que como es obvio para todos no han hecho.

Lo que ha hecho el Mossad es amenazar:
https://www.elconfidencial.com/mundo/2024-05-28/el-exjefe-del-mossad-amenazo-a-la-fiscal-de-la-cpi-por-las-investigaciones-sobre-israel-segun-the-guardian_3891669/


¿A ti qué te parece que va a pasar con la resolución definitiva?

Ahora sí lo dejo, 2025. Creo

#29 Vosotros no parais de decir no se que sobre un genocidio... la CIJ solo dice que se tomen medidas para evitar un posible genocidio, rechazando la acusacion de Sudafrica de la existencia de un genocidio.

Leete la noticia que has enlazado, el mossad no ha dicho nada, habla el EXjefe.. sabes lo que significa EX? habla un tipo que fue jefe, y ya no lo es lo vuestro es fanatismo puro y duro, siempre en favor de terroristas, nazis, fascistas y demas eskoria.
En fin, ahora el que se ha cansado soy yo, a la lista de ignorados que vas, con el resto de nazis prorrusos.

#30 No se como te atreves a comentar sobre Ucrania en un meneo sobre Gaza.
Y todos los meneos son sobre Gaza.

#35 Estamos a mitad 2024, y la flota rusa ya está fuera de Crimea

Estamos a mitad del 2024, y van mas de 40 refinerias y almacenes de petroleo ruso atacados en la Rusia occidental... y los ataques siguen produciendose... con lo que la economia rusa sufre lo suyo.

Vas a recordarme como un pais sin flota, ha logrado expulsar a la gloriosa flota rusa del mar negro de Crimea?
No os cansais de hacer el ridiculo en vuestra ferviente defensa de ese estercolero casi tercermundista de Rusia:

#37 Cada vez que hablas sube el pan.

#38 lo que sube, es la miseria y la pobreza en Rusia.... en mi mediocre pueblo, tenemos mejores salarios que en Moscu, la supuesta ciudad mas rica de Rusia.

Como buen fan de todos los temas aeroespaciales, es un placer ver como Roscosmos va directo al hoyo, han pasado a ser una potencia en el tema espacial, a estar estancados y perder infinidad de contratos en el mercado para levantar cargas al espacio, en parte se lo han buscado, por tontos, y por tener a un dictador fascista que prefiere invertir en sus ansias imperialistas antes que en el futuro de su pais.

#41 Enero de 2025.

#43 Esamos a mitad del 2024, y la flota rusa ya ha sido expulsada de Crimea.. y los gloriosos sistemas S400 rusos, los supuestos mejores sistemas de defensa antiaerea rusos, destruidos por misiles de los años 80s mientras que graba un drone, a +60km del frente
Y pensar que el tonto de Cerdogan prefirio comprar esta estafa de sistema a costa de perder el acceso a los F35

#48 Que sí, que sí, que los rusos se quedaron sin gasolina camino de Kiev y así les va...

#16 No se, preguntale a los terroristas de Hamas, terroristas que sufren el desprecio de la mayoria de sus hermanos arabes, algunos de esos arabes que apoyan a Israel... Marruecos no para de cerrar acuerdos y contratos con israel.
A los 4 secuestrados israelies liberados hace unos dias, parece que por meneame habeis ignorado el detalle de que la inteligencia saudi ayudo a los israelies en esa liberación... y tambien poco se habla de la perdida de apoyo a partidos propalestinos en las elecciones europeas, muchos de los eurodiputados que tanto defendian la causa palestina, han perdido su escaño, en contraposicion de otros partidos que estan mas por la causa de Israel.

Rusia e Iran, son el eje del terrorismo internacional.

#18 Ah, que han matado a 30 y pico mil personas...para liberar a 4 rehenes... en 8 meses.

De verdad, cambia de camello.

#19 30 y pico mil, palabrita de Hamas... es curioso ver como repetis los numeros que da una organizacion terrorista e islamista radical que tiene en sus bases fundacionales y estatutos el exterminio de un pais y un pueblo, cero autocriticas, cero dudas, una ferviente creencia por el odio que profesais algunos a todo lo que huela a occidental, incluyendo a los judios... por eso apoyais a Rusia, Iran y grupos terroristas como Hamas.

Ha tenido que doler que Israel haya liberado a 4 rehenes, 3 de esos rehenes en casa de un psiquiatra de la ONU y su hijo periodista de Aljazeera, periodista que escribia burradas para ese panfleto qatarí... les ha salido caro el secuestro a esos terroristas.

#20 ¿Doler que liberen rehenes? Cuidado con lo que dices, ojalá estuviera cada uno en su casa y dios en la de todos. Pasa que los de Israel tienen la manía de meterse en casa de los demás, y eso es un problema que hay que resolver.

No te gustan los 30 mil. ¿3000 te parece bien? 300 es una puta barbaridad, a ver si te enteras.

Pero eso sí, lo de los rehenes estaban donde Israel diga que estaban: mira, precisamente la ONU y Aljazeera, justo a los que quieren meter caña. ¡Qué oportuno!

Si crees que les has salido caro el secuestro espera a ver como se paga el genocidio.

#21 Barbaridad es lo que hicieron los terroristas el 7 de Octubre, todo lo que ocurre despues, solo tiene un único culpable: hamas. EEUU arrasó un pais tras el derribo de las torres gemelas. Y que quieres que te diga, entre apoyar una democracia, o a unos islamistas radicales, pues la duda ofende, y mas aun viendo que esos terroristas tienen a los iranies y rusos detras.
Parece que vives en una burbuja, en las elecciones europeas el apoyo a los partidos propalestinos ha bajado considerablemente, por el contrario, el apoyo a partidos proisraelies ha aumentado.... la democracia europea habla, pese a toda vuestra ridicula campaña de propaganda.

No existe ningun genocidio, la CPI rechazó esas acusaciones, dejad de repetir esas burdas mentiras...

#22 ¿Pero tú dónde te informas? ¿Con lo que cuenta Alvise?

https://www.rtve.es/noticias/20240606/espana-caso-internacional-tribunal-justicia-contra-israel-que-supone/16136420.shtml

#28 Pues anda que tú que en #22 dices que la CPI "rechazó esas acusaciones".

Y eso es la provisional en la que les ordena que paren precisamente citando la Convención sobre el genocidio. Cosa que como es obvio para todos no han hecho.

Lo que ha hecho el Mossad es amenazar:
https://www.elconfidencial.com/mundo/2024-05-28/el-exjefe-del-mossad-amenazo-a-la-fiscal-de-la-cpi-por-las-investigaciones-sobre-israel-segun-the-guardian_3891669/


¿A ti qué te parece que va a pasar con la resolución definitiva?

Ahora sí lo dejo, 2025. Creo

#16 Que buena salida. Me la apunto.

#33 que venis avisando? en serio eres tan iluso de creer que las democracias occidentales nos podemos permitir que un tarado nazi e imperialista como Putin pueda tener victorias en sus intentos de alterar fronteras incluso en la propia Europa? en serio no te das cuenta del mensaje que se mandaria a otros dictadores y terroristas si Putin logra asentar esas conquistas en Ucrania? Ni en vuestros sueños, esta guerra va a durar años, claro que si, pero solo va a terminar con Rusia fuera de Crimea y Donbas, no se va a firmar absolutamente nada con esos terroristas rusos, la maquinaria de industria militar occidental esta arrancando, y dinero tenemos a expuertas en Europa, en Rusia van un poco jodidos, de ahi todos los recortes que estan aplicandoles al pueblo ruso..
Estamos a mitad del 2024, y ya se ha expulsado a la flota rusa del Crimea, es un logro monumental, los rusos ya no tienen cojones a navegar por el mar negro ante la amenaza de los drones ucranianos que estan liquidando todo tipo de buques militares y de soporte, algunos incluso amarrados en sus puertos, como se vio hace unos dias.

Tranquilo, los que van directo a su extincion, son los rusos, por tontos.

#34 Evidentemente la descripción que haces del contexto tiene tanto que ver con la realidad como tus predicciones.

Ya ha quedado demostrado que eres todo un profeta: "enero de 2025, los rusos fuera de Crimea":
ataque-drones-contra-aeropuerto-ciudad-rusa-pskov-dana-4-aviones/c09#c-9

Hace 9 meses | Por jm22381 a infobae.com

Publicado hace 9 meses por jm22381 a infobae.com

Ataque con drones contra el aeropuerto de la ciuda...

infobae.com

#35 Estamos a mitad 2024, y la flota rusa ya está fuera de Crimea

Estamos a mitad del 2024, y van mas de 40 refinerias y almacenes de petroleo ruso atacados en la Rusia occidental... y los ataques siguen produciendose... con lo que la economia rusa sufre lo suyo.

Vas a recordarme como un pais sin flota, ha logrado expulsar a la gloriosa flota rusa del mar negro de Crimea?
No os cansais de hacer el ridiculo en vuestra ferviente defensa de ese estercolero casi tercermundista de Rusia:

#37 Cada vez que hablas sube el pan.

#38 lo que sube, es la miseria y la pobreza en Rusia.... en mi mediocre pueblo, tenemos mejores salarios que en Moscu, la supuesta ciudad mas rica de Rusia.

Como buen fan de todos los temas aeroespaciales, es un placer ver como Roscosmos va directo al hoyo, han pasado a ser una potencia en el tema espacial, a estar estancados y perder infinidad de contratos en el mercado para levantar cargas al espacio, en parte se lo han buscado, por tontos, y por tener a un dictador fascista que prefiere invertir en sus ansias imperialistas antes que en el futuro de su pais.

#41 Enero de 2025.

#14 Muy a vuestro pesar, la ayuda a la defensa de Ucrania se reparte entre varias docenas de paises, algunas de las mayores potencias industriales y economicas del planeta.... el gasto para invadir y asesinar ucranianos, lo asume directamente el pueblo ruso, con recortes en todo tipo de partidas presupuestarias sociales, menos sanidad, menos educacion, menos infraestructuras, recortes en la industria aeroespacial.. mientras mas se alargue la guerra, mas mellada va a quedar Rusia. Es Putin el que esta cavando la tumba de Rusia con sus delirios imperialistas, es Rusia la que se esta jugando su existencia en una guerra que no pueden ganar. Rusia desaparecerea como pais, y el resto del mundo seguira como si no hubiese pasado nada, como ya paso antaño con las extinciones del imperio austrohungaro, el imperio otomano, o incluso el imperio sovietico.

Croe que nunca lograré a comprender el porque os jode tanto que los ucranianos se resistan a ser exterminados por esos nazis rusos, exterminio que dicen por activa y por pasiva que quieren llevar a cabo.

#15 Ya, ya, ya ya...

¿Por Gaza todo bien, no?

#16 No se, preguntale a los terroristas de Hamas, terroristas que sufren el desprecio de la mayoria de sus hermanos arabes, algunos de esos arabes que apoyan a Israel... Marruecos no para de cerrar acuerdos y contratos con israel.
A los 4 secuestrados israelies liberados hace unos dias, parece que por meneame habeis ignorado el detalle de que la inteligencia saudi ayudo a los israelies en esa liberación... y tambien poco se habla de la perdida de apoyo a partidos propalestinos en las elecciones europeas, muchos de los eurodiputados que tanto defendian la causa palestina, han perdido su escaño, en contraposicion de otros partidos que estan mas por la causa de Israel.

Rusia e Iran, son el eje del terrorismo internacional.

#18 Ah, que han matado a 30 y pico mil personas...para liberar a 4 rehenes... en 8 meses.

De verdad, cambia de camello.

#19 30 y pico mil, palabrita de Hamas... es curioso ver como repetis los numeros que da una organizacion terrorista e islamista radical que tiene en sus bases fundacionales y estatutos el exterminio de un pais y un pueblo, cero autocriticas, cero dudas, una ferviente creencia por el odio que profesais algunos a todo lo que huela a occidental, incluyendo a los judios... por eso apoyais a Rusia, Iran y grupos terroristas como Hamas.

Ha tenido que doler que Israel haya liberado a 4 rehenes, 3 de esos rehenes en casa de un psiquiatra de la ONU y su hijo periodista de Aljazeera, periodista que escribia burradas para ese panfleto qatarí... les ha salido caro el secuestro a esos terroristas.

#20 ¿Doler que liberen rehenes? Cuidado con lo que dices, ojalá estuviera cada uno en su casa y dios en la de todos. Pasa que los de Israel tienen la manía de meterse en casa de los demás, y eso es un problema que hay que resolver.

No te gustan los 30 mil. ¿3000 te parece bien? 300 es una puta barbaridad, a ver si te enteras.

Pero eso sí, lo de los rehenes estaban donde Israel diga que estaban: mira, precisamente la ONU y Aljazeera, justo a los que quieren meter caña. ¡Qué oportuno!

Si crees que les has salido caro el secuestro espera a ver como se paga el genocidio.

#16 Que buena salida. Me la apunto.