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#3
Sentencia del caso Lasa y Zabala

http://www.elmundo.es/nacional/lasa-zabala/sentencia/ampliacion5.html

Segun los "Hechos probados" si eran miembros de ETA, en concreto del comando Gorki.

Copio y pego la parte donde lo dice

"Hechos probados

De las pruebas practicadas en el Acto del Juicio Oral han quedado acreditados los siguientes hechos, que se declaran probados:

...En el año 1981, JOSE ANTONIO LASA AROSTEGUI, nacido en Tolosa, el 21-03-63, hijo de José Mª y de Mª Jesús, soltero, y su amigo JOSE IGNACIO ZABALA ARTANO, nacido en la misma localidad, el 05-01-63, hijo de Juan y de Felipa, también soltero, se encontraban integrados en E.T.A., rama militar, formando parte, junto con IÑIGO ALONSO URANGA y otra persona, del comando denominado GORKI."


editado:
No justifico su asesinato, pero al cesar lo que es del cesar. El juez que condeno a Galindo y compañia considera probado que era miembros de ETA militar

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"El 93% de los hombres consume pornografía en Internet."

El otro 7% o no tiene internet o miente

D

#7 Imagino que se refiere al 93% de los hombres con Internet. De los que no tienen no tendrán datos.

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#8 entonces el 7% miente

D

#8 Es que el porno argentino es único en su género. A mí lo que más me sorprende es la cantidad de gente que se dedica a mandar guarradas por chat. ¡Pero qué marranos sóis! (yo pertenezco al 7% que miente).

Xenófanes

#7 Cocopinos y otros asexuales se dedican a rastrear las ofertas del Lidl.

D

#7 Un amigo de un amigo mío...

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#10 yo creo que no, deberian dar explicaciones publicas porque el partido tambien esta financiado con fondos publicos. Todos deberian dar explicaciones publicas. Que unos no lo hagan y se crean por encima del bien y del mal no es motivo para que los otros tampoco las den, sobretodo si quieres cambiar en algo las cosas.

Se lo que es el tribunal de cuentas y sus funciones a groso modo.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tribunal_de_Cuentas_(España)

D

#18 Veo que eres un tío listo. Sigue así.

Sabes la teoría pero de la práctica no quieres saber.

No eres tan listo.

Pd: Ciertamente todos deberían dar explicaciones de todo. Pero donde nadie las da de nada o miente, no voy a ser yo el idiota de darlas y ser un ídem de luz. Que sus den

Otro Pd: El tribunal de cuentas es una farsa. Desde Filesa hasta Gürtel.

less_37837

#11 eso es lo que me preocupa, que se queden en el y tu mas y no se solucione nada.

less_37837

#1 #2 #3

Una cosa no quita la otra. El PP de Valencia es lo mas corrupto que hay, pero si Compromis y EUPV tienen un informe en contra sobre su financiacion deberian dar explicaciones.

Anikuni

#7 Y estoy convencido que las van a dar y lo que no me cabe ninguna duda es que no van a borrar 35 veces las pruebas ni van a destituir jueces para evitar dar explicaciones o se pueda investigar.

less_37837

#8 ojala las den y todo sea un error. El tiempo lo dira

D

#7 Sí, dar explicaciones al tribunal de cuentas, ya.

¿Sabes qué es el tribunal de cuentas ese?

less_37837

#10 yo creo que no, deberian dar explicaciones publicas porque el partido tambien esta financiado con fondos publicos. Todos deberian dar explicaciones publicas. Que unos no lo hagan y se crean por encima del bien y del mal no es motivo para que los otros tampoco las den, sobretodo si quieres cambiar en algo las cosas.

Se lo que es el tribunal de cuentas y sus funciones a groso modo.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tribunal_de_Cuentas_(España)

D

#18 Veo que eres un tío listo. Sigue así.

Sabes la teoría pero de la práctica no quieres saber.

No eres tan listo.

Pd: Ciertamente todos deberían dar explicaciones de todo. Pero donde nadie las da de nada o miente, no voy a ser yo el idiota de darlas y ser un ídem de luz. Que sus den

Otro Pd: El tribunal de cuentas es una farsa. Desde Filesa hasta Gürtel.

D

#7 Ya están dando explicaciones, mandar a sus redes sociales que digan el PP más y cosas sobre la virgen.

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#11 eso es lo que me preocupa, que se queden en el y tu mas y no se solucione nada.

Anikuni

#11 ¿Pruebas de esas acusaciones?

Me temo que solo es difusion de bulos y te he votado en consecuencia

D

#15 te he votado en consecuencia
lol

Anikuni

#16 Es lo que me dice las normas que haga

¿quieres que me salte las normas como haces tu? pues no, yo tengo principios

D

#7 Que sí, que sí. Pero el campeón de la corrupción es el PP, no es precisamente el más indicado para pedir al resto explicaciones.

less_37837

Yo trabaje 3 años seguidos en las barras del FIB hace unos 8 o 9 y no tenia nada que ver con lo que describe el articulo.
Habia 2 turnos de 16.00 a 00.00 y de 00.00 a 08.00 + 1 de apoyo de 20.00 a 04.00
Pagaban 6€ la hora
Podias beber todo lo que quisieras sin alcohol y podias tomarte algun cubata o birra siempre y cuando no te pasases y te pusieses todo ciego
Pagaban la cena (normalmete malilla pero suficiente)
El jefe de barra nos autorizaba a cambiar bebida con los de los puestos que vendian comida, por lo que no nos falto de nada durante todo el festival.
Fuera del turno te acercabas a la barra donde currabas y los compañeros te ponian lo que te diese la gana de beber.
A los clientes le ponias los cubatas como querias, es mas, recuerdo un escoces al que le puse un tubo entero hasta arriba de vodka, se lo bebio de trago en mi cara, me pidio otro igual y se llevo la mezcla en un vaso a parte. El jefe de barra se reia del ciego que iba a pillar el guiri pero nunca dijo nada sobre la cantidad de alcohol
No me quede en el camping de currantes por que dormia en Benicasim, pero no escuche quejas de nadie sobre insalubridad, riesgo de incendio ni nada parecido. Si que se quejaban del ruido, pero es que la musica del FIB se oye a 5 km a la redonda.
De mi barra solo tiraron a uno a la calle y por que se quedaba los tickets de bebida para revenderlos despues
En general habia muy buen ambiente y ademas de currar como bestias nos lo pasabamos muy muy bien.
Tengo un muy buen recuerdo de aquellos festis en las barras del FIB y aun quedo de vez en cuando con algun compi de barra.

Mucho han cambiado las cosas o hay algo que no cuadra.

D

#30 Hace 8 o 9 años según el político de turno, estábamos en la "champions lí" de la economía europea. Con la necesidad actual de trabajo las tragaderas son bastante anchas y los explotadores de turno hacen su agosto.

Caramierder

#30 Ha cambiado la promotora-organizadora del festi

rednoise

#43 Es que ademas las barras podrían estar subcontratadas a otra empresa y cada año ser una distintia.

Don_Gato

#43 Efectivamente, en 2009 los Hermanos Morán vendieron el 100% de sus participaciones a Vince Power y toda la organización del FIB cambió.

CC #30

SrSospechoso

#30 Yo trabajé durante varios años seguidos por esa época. Pillando tambien cuando los organizadores españoles vendieran el festival.
Un año en barra y varios en tikets.
Se podia trabajar y disfrutar del festival, los jefes se portaban bien.Si te molaba mucho un grupo y lo pedias, te dejaban irte un rato a verlo.
Con beber en el turno, pues en teoria mientras no te emborracharas no pasaba nada.En tikets eso lo miraban más por manejar el dinero.
Lo que pasó es que al cambiar de dueños el festival degeneró. Menos servicios, menos puestos de atención médica,menos seguridad...
Del alojamiento no puedo opinar, yo me quedaba en Benicassim, pero los compañeros que estaban en el camping decían que muy bien.

D

#30 que tiempos aquellos, con Patxi se vivía mejor.

estofacil

#30 Yo creo que pese a todo sigue siendo así en gran medida. He ido este año con un colega que conocía a varios tios de la barra y a mí me han "invitado" este año, y he visto a los camareros por ahí de fiesta durante el festival, mi amigo se ha reunido con ellos. Para mí de hecho la organización de las barras ha estado de putísima madre porque no tenías que esperar nada y no falta de nada. Y no entiendo lo del horario porque dice al principio del texto que trabajaban hasta las 7:30 pero luego mas adelante dice que se iban a dormir a las 6:30. Agua potable hay en el recinto y en el camping y no está masificado como dice, yo he llenado mis botellas de agua sin tener que esperar, las duchas ( hay suficientes) son de agua fría porque es lógico que no pongan un calentador y además estas en el puto desierto; con el calor del sol no sale fría. Lo de la suciedad es cosa de la gente porque hay 2 contenedores grandes por parcela de camping, lo que no entiendo es como si no tenían tiempo de divertirse, dice que habían un monton de botellas de cristal en la zona de trabajadores. Lo de la sombra es verdad, pero siempre es así, en otros campings de festivales ni siquiera hay sombra; siempre puedes atar a los árboles una rafia extra o algo seguro que si la hubieran pedido o algo se la hubiesen facilitado. Y si hay seguridad, constantemente pasaba la guardia civil con los caballos y la seguridad privada, pero bueno aún pueden pasar cosas como en cualquier festival. Y ya por último el remate: largas colas para ir al baño... JAJAJA soy tía y nunca tuve que esperar para ir al baño más de unos 2 o 3 minutos en el camping ( en hora punta y el día de más asistencia), y en el recinto no esperé nunca!

Por lo demás: la gran mayoría detrabajadores es gente joven que quiere ir a disfrutar, dormirán en un camping porque es lo más cercano al recinto y comerán bocadillos porque es lo más sencillo para alimentar a toda la cantidad de trabajadores. Y esto es así en TODOS los festivales y eventos similares, incluso lo que se paga. Me parece una noticia totalmente sensacionalista.

D

#64 Pues son los testimonios de la gente que trabajan ahí... Díselo a ellos que mienten descaradamente.

jormars2

#74 Son los testimonios que ha buscado Víctor Lenore. Creo que hay bastante diferencia.

estofacil

#74 No digo que mientan, estoy contando lo que yo conozco y lo que he leído. Son versiones, por ejemplo para mí el camping está bastante decente y en cambio para una amiga puede ser infrahumano que no hubiera agua caliente en un recinto que está en mitad de un desierto en pleno verano y donde conviven 15.000 personas. Yo y todos mis amigos hablamos superbien de la organización porque no hay colas de espera para nada pero puede ser que en la noche que hicieron sold out justo después del cabeza de cartel, hubiera que esperar un poco para ir a los baños más próximos al escenario grande y que se quedase con ese momento como referencia, cuando el resto del tiempo no hubieron colas en ningún sitio. Y digo que mis colegas quedaron con camareros de la barra a las 4 de la madrugada para seguir de fiesta, porque ví a los camareros después pasandoselo pipa. Si que hay agua potable en los dos recintos y en los baños habia gente 24 horas ofreciendote papel y limpiándolos cada hora.
No sé, cobrar 7,5 es una mierda pero en hostelería se cobra eso y menos, y en eventos de festivales de veranos y más si son recintos alejados, me parece normal que no se les ponga hotel y menús de cocina a los cientos y cientos de trabajadores..si pusieran alojamiento en hoteles y cocinasen menús para todos los trabajadores creo que sería inviable en dinero y en tiempo. Habría que ponerles desplazamientos hasta el recinto además de pagar los hoteles, y aún así es uno de los festivales que más trabajadores en barra tienen, casi daba la sensación que había un camarero por metro de barra. Ahí es un dilema: puedes contratar menos camareros para pagarles más, pero seguramente no te vuelva a contratar la organización y pierdas dinero por las colas que se montan y las quejas que conllevan después esas colas. Pero si contratas más gente no puedes tenerlos a todos en hoteles y con menús de cocina y pagarlares a 10€/h limpios, porque no es viable y porque en el resto de empresas están pagando mucho menos. En cuanto a los horarios, si es verdad que lo han hecho del tirón y sin descansos es una puta mierda, pero ya digo lo que yo vi..se me hace extraño que no tuvieran descansos la verdad. Aún así tengo conocidos que han trabajado en fiestas varios días mas horas que lo que ahí se indica, peores condiciones y cobrando menos, no es una cuestión del FIB.

Vaneliano

#96 De verdad me tienes enamorado sensatez pura y dura eres mi media naranja!!! La he encontrado en menéame 😍

k4rlinh0s

#121 y #64 Hazte una pajilla colega que se te ve muy necesitado.

En cuanto a lo que dice la chavala tiene razòn, estás en un festival y si vas a currar ahí tienes que ir con todas. Yo he trabajado de pr y camarero en boat parties, ahora trabajo como ingeniero para una multinacional construyendo infraestructuras de grandes dimensiones, si bien el trabajo que tengo actualmente me encanta, el primero que he mencionado era para la joda la farra y pasarla chevere (como dicen x acá).

Cobraba 5 pavos la hora y la verdad lo recuerdo como los mejores años de mi vida, todo curro tiene una edad y un momento. Saluten.

Vaneliano

#122 ooo ingeniero en una gran empresa construyendo grandes... Espera, espera ¿no hueles? Sí aquí huele a fantasma jajaja que chévere!!! Jajajaja

Novelder

#74 Yo sabes lo que creo que han hecho los comentarios hastiados por la calor y la falta de sueño, hay cosas que no cuadran.

D

#74 En los mismos comentarios han salido por lo menos 3 trabajadores del FIB mas desmintiendo categoricamente lo dicho en la "noticia".

Novelder

#64 Te doy toda la razón excepto en los aseos, habían colas bastante largas dentro del recinto en la zona de camping es verdad que entrabas enseguida.

Respecto a la suciedad, siempre había turnos de voluntarios limpiando y recogiendo la basura, estaba todo bastante limpio tanto en la zona de camping como en el recinto.

estofacil

#106 Como digo, depende del día y la hora y al lugar donde fueses. Si vas el sábado que hicieron sold out justo despues de Muse a los baños mas cercanos del escenario principal, es noraml, habían 50000 personas. Pero yo siendo mujer ( que normalmente contamos con esperar unos 5 minutos de media) no esperé ningún día, entre directa al baño, menos en el camping cuando era hora punta, y no tuve que esperar apenas 2-3 minutos. Para las barras no esperamos nada de nada.

Vaneliano

#64 Desde ahora mismo considérame tu fan número 1 gracias por un comentario con 2 dedos de frente y con los pies en el suelo gracias de verdad porque cansan ya a los que se les llena la boca solo de derechos y derechos y es culpa del gobierno y bla bla... Que paz leer tu comentario con semejante sensatez Diosa!!! 👏 👏 👏

usr

#30 Bueno, ha habido 2 o tres reformas laborales en esos 8 años que han pasado. Ahí tienes la explicación.

less_37837

#2 A mi me dieron otro bastante bueno: Cuando algún producto sea gratis es por que el producto eres tú.

less_37837

A mi me picó una garrapata y me transmitió esto:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fiebre_botonosa_mediterránea

Pese a que no es muy grave lo pasé bastante mal con picos de fiebre de 42°, dolores y calambres por todo el cuerpo

less_37837

#1 Tranquilo que si no le sale rentable a Rayanair el ayto o diputación pagarán la diferencia. Como parece que ese dinero sale de debajo de las piedras les da igual

j

#1 #2 Es lo que venía a ver, si alguien sabia cuanta pasta nos iba a costar porque seguro que hay una buena subvención como pasa en todos los aeropuertos "hechos para las peronsas" en nuestro país.

less_37837

#1 en cierto modo en blabla car te puede pasar lo mismo. Las personas que llevas pueden llevar una mochila llena de coca y si os para la guardia civil decir que es tuya. Acabarás demostrando que no (igual que con el paquete) pero el mal rato te lo comes seguro.

En cuanto al paquete, con pedirle copia del DNI y comprobar que la direccion de envio existe es exactamente igual que un mensajero normal.
A mi me preocupa mas que el paquete no llegue a destino. A ver a quien reclamas

less_37837

Conspiranoia mode on:
¿Llevará un dispositivo que localizara por GPS el vehículo en caso de accidente? ¿Solamente en caso de accidente?

Azucena1980

#5 Siempre puedes cubrir el coche con papel de aluminio para evitarlo...

D

#7 Si no es plomo, Supermán siempre podrá verlo y localizarte.

D

#5 No te quepa la medor duda. El coche sera localizable por el estado en cualquier momento, al igual que tu movil ya lo es.

less_37837
less_37837

#33 Para mi todos casos de maltrato son igual de graves y pienso que deberia haber los mismos medios para todos.
He visto mujeres pegarle un bofeton a un hombre en un ataque de ira y este tener que contenerse para no responderle en igual medida por que se hubiese ido preso. No me parece bien que el hombre no pueda denunciar ni defenderse, pero ten en cuenta que el hombre es, en la mayoria de los casos, FISICAMENTE* mas fuerte y desde esta posicion de poder FISICO* abusar de alguien que no tiene la misma fuerza que tu es mucho mas grave que si las fuerzas fuesen iguales.

* Lo pongo en mayusculas para evitar errores a leer muy rapido.

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#21 Creo que se han equivocado por que la violencia de una mujer hacia un hombre se da en contadas ocasiones ahora y a lo largo de la historia. En mi opinion no se puede comparar en terminos de brutalidad de las agresiones, historico, dominacion fisica sobre la mujer, amenazas de agresion, pocas salidas economicas por que en muchos casos es el hombre el que trabaja y no la mujer, y sobretodo el miedo que pasa la mujer.

No digo que no haya hombres maltratados, pero en mucha menor medida y en su mayoria maltrato psiquico que, a pesar de que es muy grave, no vives con el miedo a que te salten los dientes de un puñetazo en cualquier momento por cualquier chorrada.

Espero que veas mi punto de vista.

trasier

#32 lo veo y lo comprendo, pero... creo es un error pensar de esa forma (diluyendo el problema). Me explico, de la misma forma que podemos decir que los hombres maltratados son una minoría, se puede decir lo mismo de las mujeres ante la totalidad de parejas (a nivel de país) que no tienen malos tratos, partiendo de eso, los maltratadores hombres son minoría también.

Lo demás, históricamente sí era cierto (únicamente trabajaba el hombre) pero en la actualidad no se da el caso, al contrario, una mujer que vaya con una denuncia de malos tratos sabe que tiene garantizados unos mínimos... no en el caso de un hombre (los hay que han tenido que ir a centros de inmigrantes ante no tener otra alternativa).

Yo, sinceramente, creo esto debería igualarse. No tiene sentido alguno que por ser hombre/mujer algunos gocen de "privilegios" o puedan ser la parte débil, cuando día a día lo que se hace es intentar superar eso.

less_37837

#33 Para mi todos casos de maltrato son igual de graves y pienso que deberia haber los mismos medios para todos.
He visto mujeres pegarle un bofeton a un hombre en un ataque de ira y este tener que contenerse para no responderle en igual medida por que se hubiese ido preso. No me parece bien que el hombre no pueda denunciar ni defenderse, pero ten en cuenta que el hombre es, en la mayoria de los casos, FISICAMENTE* mas fuerte y desde esta posicion de poder FISICO* abusar de alguien que no tiene la misma fuerza que tu es mucho mas grave que si las fuerzas fuesen iguales.

* Lo pongo en mayusculas para evitar errores a leer muy rapido.

EdmundoDantes

#32 Aplicando esa lógica tampoco habría que prestar atención a los asesinatos de mujeres, puesto que son un porcentaje muy pequeño del total de asesinatos en España.

D

#41 Aplicando los números las mujeres asesinadas son en torno el 20% de los asesinatos totales: una media de 70 aseinadas frente a unos 350 homicidios.

Casi nada.

Xergi

#136 Esas cifras hieden, que lo sepas. Se ocultan los datos y sacais los que os den la gana, solamente por titulares de periodicos en 2013 salen 26 homicidios.

Xergi

#227 Sabes de sobra que se tapan las cifras pero te dare de antes de la ley y poco a poco veras como se falsean.
http://justiciadegenero.com/wp-content/uploads/2015/01/1997-2013-varones-muertos-violencia-de-genero.jpg

D

#229 Te envío artículos publicados de medios reconocidos y me envías un fotomontaje del Facebook. Eso sí, con un escudo arriba para hacerlo "oficial".

Qué pepita, madre.

EdmundoDantes

#227 Como ya te han dicho, no es tan fácil encontrar esos datos, porque no se publicitan a bombo y platillo como cuando el muerto es mujer, pero parece que el año pasado fueron 7:
http://www.abogalista.com/recursos/temas/hombres-muertos-en-2014-a-manos-de-sus-parejas-violencia-de-genero.html
http://www.rtve.es/noticias/20130811/hombres-maltratados/729222.shtml
Aproximadamente un 10%, como ya te había dicho.

Ahora, a parte de votarme negativo otra vez (no te cortes, es gratis y así demuestras lo dispuestos que estáis algunos a debatir), puedes responderme a la pregunta que te planteaba. ¿A partir de qué tasa es suficiente para ser digno de ser tenido en cuenta? Me gustaría, además, plantearte una pregunta, puramente hipotética y sin tener datos. Si en un país el número de blancos asesinados por negros (por ejemplo) fuera muy superior ¿verías bien que se castigara con mayor pena a los negros que a los blancos?

D

#249 Menos mal que las mates se les dan bien a los chico: 7 de 350 es el 2%.

Claro que hay que atender los asesinatos de hombres, pero teniendo en cuenta que somos 50/50 en población, una desviación al 90/10 es sintomático de un problema más profundo.

Y contestando a tu pregunta: sí. Existe una figura, la del agravante, que sanciona los crímenes de odio: no es lo mismo una reyerta de bar en el que un negro acaba matando a un blanco, que a un grupo de blancos a la caza de un negro que acuchillar. Se le aplicaría, en este caso, el agravante de racismo. Porque la mayor parte de los asesinatos a mujeres se basan en el "o mía o de nadie". Y eso es producto de una mentalidad de odio y derecho de posesión sobre las mujeres.

Y son ni más ni menos que 70 muertas al años. Y antes del asesinato ya se lleva un bagaje de maltrato.

EdmundoDantes

#136 ¿Y cuál es el límite para ser considerado digno de ser tenido en cuenta? Los asesinatos de hombres por sus mujeres están en torno al 10-15%. Eso sin contar los de hombres a sus maridos y de mujeres a sus esposas, que también caen fuera de esta ley tan "igualitaria"

McManus

#32 También es que, en general, el sexo más violento es el masculino (estadísticamente). En todo el mundo, los hombres son víctimas de casi 8 de cada 10 homicidios. La proporción es superior entre perpetradores, un 95%: http://www.unodc.org/documents/gsh/pdfs/GSH_Press_release_-_SP.pdf

Las razones últimas las podemos encontrar en el diformismo sexual: hay mayor tendencia a la agresividad dentro de los hombres (y no sólo para con las mujeres: afecta a todo el mundo).

D

#54 eso es como si hubiese que castigar a los pobres porque cometen mas delitos y a los ricos pasarlos por alto porque son minoritarios

McManus

#72 Exacto. No le termino de ver la lógica, no.

D

#32 Ya, pero aún compartiendo tu opinión, es evidente que anualmente hay un montón de mujeres asesinadas por sus parejas masculinas (es un hecho), creo que esa polémica sobre el tweet no tiene sentido. Es como si en un alegato contra la violencia racista pusiera una imágen de nazis capturando judíos y otra de un sionista matando a un crio árabe. Evidentemente los primeros tuvieron unos numeros de asesinados abismalmente superiores, pero cuando se denuncia la gravedad de un crímen, cualquiera de los dos sirve para lanzar el mensaje. Y si se ponen uno al lado del otro son complementarios, una idea no se opone a la otra.

A no ser que lo que algunas personas busquen sea lo que dice #27 , una identificación del problema en base al sexo, y no a la mentalidad o ideología machista y violenta. A veces también es una cuestión cultural, que afecta a toda la población tenga el género que tenga. Si una madre permite a un padre moler a su hija a palos por quedarse embarazada con 16 años ¿es la madre también víctima? ¿Y si en una pareja sufren los dos adicciones y se pasan la vida golpeándose uno a otro? Casos que seguro tenemos cercanos. Aparte del hecho de que él es un drogadicto cabrón ¿Es ella víctima? Hay una pretendida costumbre de utilizar la palabra "hombre" para estas cosas, buscando un supuesto enfrentamiento hombre vs mujer, metiendo a todo un género como victimario y a todo otro como víctima, y es lo que acaba por alejar a muchos hombres de una participación más activa en estas campañas. Esto es como cuando se mezclan nacionalidades con ideologías. Por ejemplo vascos=etarras y españoles=fachas. Y a mi me ofende, la verdad, porque emplean algo que nos define a muchos para hablar de una ideología o comportamiento individual criminal. Vale que la mayoría de gente de bien no deberíamos darnos por aludidos, pero este lenguaje se asimila con tal facilidad que ambas cosas acaban relacionandose.

D

#112 Se supone que hay un montón de mujeres maltratadas, sí, se supone. Pero el hecho de que las cifras con las que se podría comparar no se publiquen, ya nos está diciendo que algo tienen que ocultar. A lo mejor las cosas reales no son exactamente las cosas que se suponen.

D

#32 El maltrato psiquico por lo general tarda más tiempo en arruinar por completo la vida de una persona, pero al final el resultado llega a ser devastador para quien lo padece, un día sí y otro también.

Pasarse décadas enteras robándole poco a poco y día a día la autoestima a una persona puede ser y llega a ser atroz.

Y dicho maltrato psíquico está más extendido de lo que podría parecer a simple vista.

D

#115 Además de que es prácticamente indemostrable.

D

#142 Eso depende. Hoy en día no resulta caro conseguir cámaras inalámbricas (con micrófono incorporado) y de pequeño tamaño (fácilmente camuflables en cualquier rincón).

D

#32 Te lo voy a explicar de forma sencilla. Ante una mujer que te maltrata, tienes al menos cinco opciones:

1ª Ceder, con lo que te destruye la vida.

2ª Aguantar hasta que puedas irte, con lo que te destruye la vida y finalmente estas tan jodido que no puedes irte.

3ª Irte y que vaya detrás, con lo que también te jode la vida.

4ª Devolverle una porción de lo que te haga y que también te joda la vida.

5ª Denunciarla y ver como los juzgados pasan de ti, tus amigos y conocidos te llaman maricón y que te joda la vida.

Como puedes ver ninguna de ellas es realmente positiva. Lo que es mas gracioso es ver como normalmente pasan por "perfectas" ciudadanas siendo los malvados los demás.

PD: Posiblemente si consultas a psicólogos y especialistas te dejen mas clara la proporción de "maltrato" (Que no violencia de genero) existente y te sorprendas.

less_37837

Yo no lo veo tan grave. Tenian buena intención, se han equivocado, han rectificado y pedido disculpas.

A mi me parece que es exactamente lo que hay que hacer cuando la cagas.

Campechano

#5 Yo creo que se han equivocado al ceder a las presiones por un tweet que no tenía nada de malo . Y el texto de la disculpa ya es de traca, están diciendo que la violencia contra las mujeres no es equiparable a la que se ejerce contra un hombre.

D

#9 En realidad dicen qeu no es equiparable EL NUMERO.
Pero si, yo creo que se han confundido con la rectificación. Estaba bien, era sano. Ahora da la impresión que tu comentas.

D

#38 Tío, que lo del NÚMERO lo ponían como argumento las victimas de ETA contra las del GAL.

Así NO avanzamos.

D

#9 Estadisticamente no.

Campechano

#49 ¿Y qué quieres decir con eso?

D

#49 es posible que estadisticamente haya muchos mas casos de maltrato psicologico de la mujer contra el hombre

D

#9 Entonces habrá que presionar para que se disculpen de nuevo, ahora por las ofensas y discriminación contra el género masculino.

thorin

#9 Mira la imagen:
Gobierno de hispanolanda. Ministerio de la verdad.

Pues si no tiene nada de malo que uno de los cuerpos de seguridad tuitee cualquier cosa de fuera de los canales oficiales sin mirarla bien...

Campechano

#97 No sé si te habrás equivocado, pero en tu comentario me respondías a mí

#125 Ese detalle no lo había visto y tienes razón en que deberían fijarse más, pero todo este revuelo ha sido por la comparación entre la violencia hacia hombres y mujeres. Y eso sí que no tiene nada de malo

D

#125 Community Manager de la G.C: ¿El Ministerio de la Verdad no existe? ¿Y por qué nadie me lo dijo?

trasier

#5 sinceramente, no entiendo en qué se han equivocado.

Agradecería que alguien me lo explicase, para así entenderlo.

Cosmica

#21 Supuestamente la violencia de género del hombre a la mujer es más importante porque hay mucha más, y decir que hay mujeres que maltratan es quitarles el papel de víctimas a ellas.

Esto es lo mejor que te puedo explicar lo que entiendo que entienden quienes se han sentido ofendidos, porque para mi tampoco tiene sentido.

Quizás se nos escapa algo, o quizás es que algunas personas tiran de la dicotomía hombre/mujer para todo, cuando en el tema de violencia doméstica (y otros tipos) la única división que debería existir es "víctima/agresor".

D

#27 "... y decir que hay mujeres que maltratan es quitarles el papel de víctimas a ellas".

Creo que esa frase resume muy bien la cuestión.

D

#32 Ya, pero aún compartiendo tu opinión, es evidente que anualmente hay un montón de mujeres asesinadas por sus parejas masculinas (es un hecho), creo que esa polémica sobre el tweet no tiene sentido. Es como si en un alegato contra la violencia racista pusiera una imágen de nazis capturando judíos y otra de un sionista matando a un crio árabe. Evidentemente los primeros tuvieron unos numeros de asesinados abismalmente superiores, pero cuando se denuncia la gravedad de un crímen, cualquiera de los dos sirve para lanzar el mensaje. Y si se ponen uno al lado del otro son complementarios, una idea no se opone a la otra.

A no ser que lo que algunas personas busquen sea lo que dice #27 , una identificación del problema en base al sexo, y no a la mentalidad o ideología machista y violenta. A veces también es una cuestión cultural, que afecta a toda la población tenga el género que tenga. Si una madre permite a un padre moler a su hija a palos por quedarse embarazada con 16 años ¿es la madre también víctima? ¿Y si en una pareja sufren los dos adicciones y se pasan la vida golpeándose uno a otro? Casos que seguro tenemos cercanos. Aparte del hecho de que él es un drogadicto cabrón ¿Es ella víctima? Hay una pretendida costumbre de utilizar la palabra "hombre" para estas cosas, buscando un supuesto enfrentamiento hombre vs mujer, metiendo a todo un género como victimario y a todo otro como víctima, y es lo que acaba por alejar a muchos hombres de una participación más activa en estas campañas. Esto es como cuando se mezclan nacionalidades con ideologías. Por ejemplo vascos=etarras y españoles=fachas. Y a mi me ofende, la verdad, porque emplean algo que nos define a muchos para hablar de una ideología o comportamiento individual criminal. Vale que la mayoría de gente de bien no deberíamos darnos por aludidos, pero este lenguaje se asimila con tal facilidad que ambas cosas acaban relacionandose.

AmericanJedi

#27 Qué lástima que como sociedad no nos podamos mover por tu última frase, es la reflexión más acertada.

less_37837

#21 Creo que se han equivocado por que la violencia de una mujer hacia un hombre se da en contadas ocasiones ahora y a lo largo de la historia. En mi opinion no se puede comparar en terminos de brutalidad de las agresiones, historico, dominacion fisica sobre la mujer, amenazas de agresion, pocas salidas economicas por que en muchos casos es el hombre el que trabaja y no la mujer, y sobretodo el miedo que pasa la mujer.

No digo que no haya hombres maltratados, pero en mucha menor medida y en su mayoria maltrato psiquico que, a pesar de que es muy grave, no vives con el miedo a que te salten los dientes de un puñetazo en cualquier momento por cualquier chorrada.

Espero que veas mi punto de vista.

trasier

#32 lo veo y lo comprendo, pero... creo es un error pensar de esa forma (diluyendo el problema). Me explico, de la misma forma que podemos decir que los hombres maltratados son una minoría, se puede decir lo mismo de las mujeres ante la totalidad de parejas (a nivel de país) que no tienen malos tratos, partiendo de eso, los maltratadores hombres son minoría también.

Lo demás, históricamente sí era cierto (únicamente trabajaba el hombre) pero en la actualidad no se da el caso, al contrario, una mujer que vaya con una denuncia de malos tratos sabe que tiene garantizados unos mínimos... no en el caso de un hombre (los hay que han tenido que ir a centros de inmigrantes ante no tener otra alternativa).

Yo, sinceramente, creo esto debería igualarse. No tiene sentido alguno que por ser hombre/mujer algunos gocen de "privilegios" o puedan ser la parte débil, cuando día a día lo que se hace es intentar superar eso.

EdmundoDantes

#32 Aplicando esa lógica tampoco habría que prestar atención a los asesinatos de mujeres, puesto que son un porcentaje muy pequeño del total de asesinatos en España.

McManus

#32 También es que, en general, el sexo más violento es el masculino (estadísticamente). En todo el mundo, los hombres son víctimas de casi 8 de cada 10 homicidios. La proporción es superior entre perpetradores, un 95%: http://www.unodc.org/documents/gsh/pdfs/GSH_Press_release_-_SP.pdf

Las razones últimas las podemos encontrar en el diformismo sexual: hay mayor tendencia a la agresividad dentro de los hombres (y no sólo para con las mujeres: afecta a todo el mundo).

D

#32 El maltrato psiquico por lo general tarda más tiempo en arruinar por completo la vida de una persona, pero al final el resultado llega a ser devastador para quien lo padece, un día sí y otro también.

Pasarse décadas enteras robándole poco a poco y día a día la autoestima a una persona puede ser y llega a ser atroz.

Y dicho maltrato psíquico está más extendido de lo que podría parecer a simple vista.

D

#32 Te lo voy a explicar de forma sencilla. Ante una mujer que te maltrata, tienes al menos cinco opciones:

1ª Ceder, con lo que te destruye la vida.

2ª Aguantar hasta que puedas irte, con lo que te destruye la vida y finalmente estas tan jodido que no puedes irte.

3ª Irte y que vaya detrás, con lo que también te jode la vida.

4ª Devolverle una porción de lo que te haga y que también te joda la vida.

5ª Denunciarla y ver como los juzgados pasan de ti, tus amigos y conocidos te llaman maricón y que te joda la vida.

Como puedes ver ninguna de ellas es realmente positiva. Lo que es mas gracioso es ver como normalmente pasan por "perfectas" ciudadanas siendo los malvados los demás.

PD: Posiblemente si consultas a psicólogos y especialistas te dejen mas clara la proporción de "maltrato" (Que no violencia de genero) existente y te sorprendas.

A

#21 #5

Yo tampoco me enteraba. De hecho he tenido que venir a los comentarios a encontrar explicaciones pero me parecen ridículas.

Si empezamos a discriminar víctimas porque "son pocas" (en comparación), ¿por qué no hacemos lo mismo con los enfermos? Así sólo nos preocupamos y le damos voz a afectados "mainstream", a los demás que les den por c*lo.

Y luego piden solidaridad y empatía. Pa flipar...

StuartMcNight

#21 La entradilla es tu amiga:

Pedimos disculpas por el uso erróneo de un fake en el tweet contra la violencia domestica

D

#21 Dejando de lado el tema del feminismo, la Guardia Civil ha twiteado un fake dandolo por válido. Está feo.

trasier

#99 sí, eso entendería lo quitasen... pero que el debate (y la disculpa) vaya dado en el sentido de "no es lo mismo" pues... me descoloca.

D

#21 Han dicho una verdad incómoda. En eso es en lo que se han equivocado.

N

#21: Yo tampoco, el tweet original me parece magnífico. Alguno podría quejarse de que no incluye el maltrato doméstico entre parejas homosexuales o grupos polígamos, pero ya sería rizar el rizo. Me pareció perfecto y me gustaría saber quién ha sido el gilipollas (o la gilipollas) que les ha obligado a disculparse. ¿Disculparse por qué? No han hecho nada malo.

t

#21 Es muy fácil. Porque legalmente la violencia de género es solo del hombre a la mujer y por eso es la única que se trata penalmente. Si es la mujer la que maltrata al hombre se trata de forma civil y no penal. Por eso decir que hay violencia de género de la mujer al hombre es falso. Ese término no existe ni real ni legalmente.

JColumbus

#21 Te explico: se está confundiendo violencia doméstica y violencia de género. La violencia de género es diferente porque tiene carácter estructural: hay un cúmulo de presiones sociales e institucionales que si no hubieran existido, no se produciría esa violencia. Una mujer puede agredir a un hombre, pero en ningún caso le habrá agredido por estar convencida de que como mujer es superior, de la misma manera que no se percibe trasfondo estructural en la picadura de una serpiente: no es una serpiente que ha mamado desde el huevo que es superior al hombre.
La GC, y además usando un cartel falso, ha colaborado en invisibilizar lo estructural de la violencia de género, de la misma manera que lo haríamos nosotros si no informaramos del color de la piel de los últimos asesinados en EEUU por la policía.

Xergi

#5 Tenían buena intención ,NO se han equivocado, y han tenido que rectificar por que si no se cargan al que lo escribio, te parece bien eso??? Censurar políticamente. Pues ya tienes un efecto Streissand

D

#5 y donde ves tú la equivocacion?

TonyStark

#5 donde crees tu que se han equivocado? pq para mi se han equivocado al retirar el tweet y pedir disculpas por nada

D

#1 ahora es cuando llaman conspiranoico al que piensa que esto es parte del NWO neoliberal, por cierto, infiltrado en la izquierda a fuego. Desarticulando y dividiendo a la izquierda

Cuando uno lee los "filántropos" que apoyan el feminismo radical es para echarse a temblar. Gente enferma neoliberal, gentuza de familias ultra ricas y explotadoras de la humanidad

#0 #5 #12 #20 #35

less_37837

Detener la propuesta y al tio que la formuló ¿no?
Está mas que claro que ese tio no está bien de la cabeza y es muy peligroso para el resto de la gente

Varlak_

#5 america es un pais libre. cada uno puede hacer las propuestas que le de la gana, aunque sea un perturbado

D

#5 por lo pronto yo le retiraba la licencia de abogado.

IkkiFenix

Gastando recursos del Estado en gilipolleces. Hay gente que se aburre mucho.

#5 #13 #20 Detenerle no, pero deberian demandarle por una millonada y asi a lo mejor se lo piensa la proxima vez. Me imagino a la funcionaria o funcionario que tramito el papeleo con cara de asombro.