#2 Ya me estaba tardando.

#2

#2 Es que la semana pasada se les pasó ponerla y esta habrá dos

#43 Cierto que tiene poco que ver .Simplemente me recordó el criterio de admisión de la masonería, por cierto un tanto diferente a las exigencias de participación en las democracia ateniense .

#42 Lo absurdo aquí es lo que tu planteas. Básicamente limitar el voto según TU opinión.

El voto es un derecho, no un privilegio. Y cualquier forma de impedirlo a quien no cumpla unos requisitos es clasismo.

#44 yo digo que según mi opinión el voto se debería limitar. El orden de los factores es importante. No quiero ser quien establezca las normas.
Y si, es un derecho, pero no por ello no implica una responsabilidad. Yo tengo derecho a tener hijos, pero implica cuidarlos, tengo derecho a la educación, pero exige mi dedicación. Y así con todo. No veo porque el derecho a decidir quien nos gobierne no implique la responsabilidad de saber como funciona.

#22 No. no es una falacia. Si tu te crees con derecho a decir que conocimientos tienen que tener la gente para votar otros tienen sus requisitos y seguramente tu quedarías excluido.

Eso de creerte superior a los que no votan lo que tu consideras es de un elitismo que asusta.

#38 yo no, un organismo expresamente creado para ello. Y tu forma de argumentar es bastante absurda, te inventas lo que digo y es una continua reducción al absurdo.

Yo digo que igual que para conducir, para estudiar una carrera o para manipular alimentos hace falta superar unas mínimas capacidades, para votar también deberia demostrarse que errs consciente de que es lo que haces.

#42 Lo absurdo aquí es lo que tu planteas. Básicamente limitar el voto según TU opinión.

El voto es un derecho, no un privilegio. Y cualquier forma de impedirlo a quien no cumpla unos requisitos es clasismo.

#44 yo digo que según mi opinión el voto se debería limitar. El orden de los factores es importante. No quiero ser quien establezca las normas.
Y si, es un derecho, pero no por ello no implica una responsabilidad. Yo tengo derecho a tener hijos, pero implica cuidarlos, tengo derecho a la educación, pero exige mi dedicación. Y así con todo. No veo porque el derecho a decidir quien nos gobierne no implique la responsabilidad de saber como funciona.

#18 Pues como dice #20

#11 ¿El no te dio la impresión de que estaba de coña?

#12 uff es dificil distinguir entre realidad y ficción, mira las respuestas.

#11 en vegano que es peor!

#10 Por eso mismo decían que no dejaban votar a los negros en los estados del sur.

#15 por favor, somos adultos y espero que con un mínimo de sentido común. Ese es el tipo de falacia sin sentido que si alguien se la toma en serio no me parecería apto para votar

#22 No. no es una falacia. Si tu te crees con derecho a decir que conocimientos tienen que tener la gente para votar otros tienen sus requisitos y seguramente tu quedarías excluido.

Eso de creerte superior a los que no votan lo que tu consideras es de un elitismo que asusta.

#38 yo no, un organismo expresamente creado para ello. Y tu forma de argumentar es bastante absurda, te inventas lo que digo y es una continua reducción al absurdo.

Yo digo que igual que para conducir, para estudiar una carrera o para manipular alimentos hace falta superar unas mínimas capacidades, para votar también deberia demostrarse que errs consciente de que es lo que haces.

#42 Lo absurdo aquí es lo que tu planteas. Básicamente limitar el voto según TU opinión.

El voto es un derecho, no un privilegio. Y cualquier forma de impedirlo a quien no cumpla unos requisitos es clasismo.

#44 yo digo que según mi opinión el voto se debería limitar. El orden de los factores es importante. No quiero ser quien establezca las normas.
Y si, es un derecho, pero no por ello no implica una responsabilidad. Yo tengo derecho a tener hijos, pero implica cuidarlos, tengo derecho a la educación, pero exige mi dedicación. Y así con todo. No veo porque el derecho a decidir quien nos gobierne no implique la responsabilidad de saber como funciona.

#1 A veces estoy de acuerdo con eso, pero ojo, que algo así también lo dijo Fraga y eso nos convierte en fachas

#2 y hitler era vegetariano y una ensalada no te convierte en nazi. Un poco de sentido común por favor

#11 ¿El no te dio la impresión de que estaba de coña?

#12 uff es dificil distinguir entre realidad y ficción, mira las respuestas.

#11 en vegano que es peor!

#1 Claaro, que voten solo las elites porque si no votan lo que tu quieres es que votan mal...

#6 no, que vote todo el mundo. Pero que demuestre un mínima capacidad cognitiva. Capacidad comprensiva y pensamiento crítico.

#10 Por eso mismo decían que no dejaban votar a los negros en los estados del sur.

#15 por favor, somos adultos y espero que con un mínimo de sentido común. Ese es el tipo de falacia sin sentido que si alguien se la toma en serio no me parecería apto para votar

#22 No. no es una falacia. Si tu te crees con derecho a decir que conocimientos tienen que tener la gente para votar otros tienen sus requisitos y seguramente tu quedarías excluido.

Eso de creerte superior a los que no votan lo que tu consideras es de un elitismo que asusta.

#38 yo no, un organismo expresamente creado para ello. Y tu forma de argumentar es bastante absurda, te inventas lo que digo y es una continua reducción al absurdo.

Yo digo que igual que para conducir, para estudiar una carrera o para manipular alimentos hace falta superar unas mínimas capacidades, para votar también deberia demostrarse que errs consciente de que es lo que haces.

#6 seguramente si votara la gente con estudios y nociones básicas de economía y política no ganarían los que él quiere. (#7)

#21 ¿lo que yo quiero? yo no voto a un partido fijo, he votado a diferentes partidos, lo que segun mi criterio era lo mejor y han sido de todo espectro politico (por ahora excepto VOX, casi todos)

#27 No me digas que votabas a PODEMOS y ahora votas a PP? o al revés?

#1 Yo llevo postulando eso entre mis amistades desde hace años, aun diría mas, todo dios puede votar, pero primero el examen y según la puntuación del examen, varia el peso efectivo de tu voto. Siendo el mínimo 0.1 (ningún voto se queda sin valor) y el máximo 1.

Suena a locura, pero creo que seria justo, todo el mundo puede votar, si quieres que tu voto cuente mas, aprende de política, de los programas de los partidos, se un ciudadano activo.

#7 ¿En Arabia Saudí nadie aprueba el test y por eso no hay elecciones?

#16 Ni idea, nunca he estado en Arabia Saudi, funciona asi?

#7 Uys, eso es difícil de llevar a cabo porque para poder valorar un voto necesitas saber el contenido de ese voto, lo cual se lleva fatal con el secreto del voto. Y antes de que digas "voto electrónico", estoy en contra porque eso con lleva el mismo riesgo de conocer el voto de alguien amén de una falta total de fiabilidad de que lo que se vote sea lo que realmente se cuenta después.

#24 Ya, en eso tienes razón, sin voto electrónico seria difícil, la verdad. ¿Quizás haces el test en un dispositivo, entonces votas e imprime un QR o así? Entonces, se contabiliza con un lector, donde sigue siendo anónimo, pero la lectura da el partido votado y el coeficiente apropiado

#28 En cuanto empiezas a tener en cuenta el voto por correo, no veo sistema que pueda tener efectividad, porque ya veo la compra-venta de coeficientes a la orden del día.

Pero es que incluso sin tenerlos en cuenta, no veo manera sencilla y fiable. ¿Una urna por cada coeficiente? no acaba de gustarme, con la cantidad de votantes que hay por urna actualmente (entre 500 y 1.000) estarías permitiendo que hubiera opción a que se supiera el voto de aquella gente que hubiera votado en alguna urna con muy pocos votos y que coincidieran que fuesen al mismo partido. Habría que reorganizar las mesas electorales y tendrías muchas más, claro.

Lo del ticket no me gusta porque se podría saber a quién has votado, la máquina de tickets siempre podría ser hackeada.

#30 Ya, pero el ticket seria solo un QR, no se vería nada, cuando se escanee, solo sale el partido votado y el coeficiente, pero no la persona, la persona como hasta ahora, se identifica en el momento de depositar el voto. Y si quieres, el ticket se mete en el sobre como hasta ahora.

#31 La máquina del tícket sí sabe quién es la persona...

#1 ¿Y quién decide el test? ¿Los que sí que pueden votar? Es una muy mala idea.

#18 hay organismos que regulan y establecen todo tipo de cosas. Supongo que tambien desconfias del carnet de conducir, el graduadonescolar o el carnet de manipulador de alimentos. Pero de alguna forma hay que valorar quien tiene una capacidad mínima para hacer algo.

#18 Pues como dice #20

#1 Empezando porque la gente comprenda que promesas, programas, discursos, y demás mierda.... son solo papel mojado

No votan nada concreto.

Parece muy obvio, pero viendo el entusiasmo con el que muchos van a meter la puñetera papeleta en la urna, la mayoría de la gente no es consciente de ello.

#1 Algo parecido era cuando se exigía no trabajar por cuenta de otro ya que eso implicaba una dependencia económica (por ej. en la masonería) lo que podía determinar el enjuiciamiento .

#36 no, no es ni remotamente parecido. Solo digo que para hacer algo que va a afectar al conjunto de la sociedad tienes que tener una mínima conciencia de lo que haces

#43 Cierto que tiene poco que ver .Simplemente me recordó el criterio de admisión de la masonería, por cierto un tanto diferente a las exigencias de participación en las democracia ateniense .

#1 Ya puestos, exigir estudios superiores e, incluso, una renta anual mínima de unos 50.000€. Te iba a quedar un país muy bonito.

#40 no creo que sea tan dificil de entender. Vota quien sepa que competencias son del estado y cuales de las comunidades y que medidas tomó el anterior gobierno. Que es que hay gente que aun piensa que en el tema de las residencias de madrid, dependia de Pablo Iglesias.

#4 buscando rápido me ha salido: https://es.jooble.org/salary/central-nuclear

#4 #5 Ya en el titular indica que la presidenta de la mesa era ella, así que pringa igual.

Por suerte para ella, al parecer era suplente, y la otra presidenta sí que se presentó, por lo que no tuvo que quedarse.

#6 Pues sencillo, denuncia la situación ante la guardia civil a la hora de formar la mesa. Seguramente en el momento, el suplente se haga cargo sin mucha historia.

#9 lo sé, pero es por defender trapos, por decir que soy el elegido de dios, por decir todo lo que ves a tu alrededor te pertenece, como si fuesen Simba, no me gustan los videos como este en el que se que hay víctimas pero es que en este caso es justicia divina de la que tanto presumen los israelíes.

#11 lo de dios y los trapos no se lo cree nadie. Los colonos judíos lo que quieren son tierras, y robar es más barato que comprar.

Y con su pecado de ha llevado su penitencia.

#34 Es que los trapos y dios han servido, a lo largo de la historia de la humanidad, como excusa para robar con impunidad.

#60 y siguen!

#11 #34 Pues en parte estoy de acuerdo con #1 y con #9, al final esto va de excusas, pero el problema es que a veces esa excusa cobra "vida" y se convierte en la motivación, incluso si siguen existiendo otras motivaciones. Y es aún peor porque las motivaciones ideológicas se retroalimentan.

#38 justicia en Israel...

#43 #48 Tan ridículo como cierto. En Meneame el otro día leí que un abuelo no podía defenderse en su casa y que era mejor que se escondiera/huyera o que tratara de conversar con el ladrón (potencial asesino). Yo también flipé... luego ves que en estas noticias defienden lo contrario cuando es otro país y a mí ya me explota el tarro.

Cosas de la hipocresía.

Edito que os veo: solo veo a una persona cogiendo una bandera. Si eso se merece la muerte, entonces ya sí que no entiendo nada.

#63 No coge una bandera, patea el mástil. Nadie merece la muerte por eso, de hecho no parece que haya muerto.

Pero hace falta ser bruto, eso sí.

#67 Ese spray de sangre y trozos me dice que su vida ha cambiado radicalmente: o a cero o a mierda pelá

#67 Estoy viendo los demás comentarios y aquí parece que se alegran. Imagina que esa bandera la toca un niño o alguien inocente. Es demencial.

Al final, aunque sea un colono el objetivo, no tiene porque ser mala persona. Son personas que se buscan la vida como pueden. Nadie merece ser asesinado así (aunque no sea el caso, es un asesinato en grado de tentativa).

En fin... y gente que defienda esto...

#77 me juego algo que los que viven cerca de ahí, saben que eso no se toca, bajo peligro de mina.

#77 Creo que es un bruto que ha pagado tristemente las consecuencias de ser un bruto. Podría haber volado por los aires bastante antes porque el campo por donde transita podría estar minado. El ejemplo del niño inocente no me sirve, porque es, como bien dices inocente. Estamos hablando de un personaje con espalda de oso que se dirige a patear una bandera plantada en un campo al lado de una carretera, vete a saber por qué nobles o inocentes motivos. No creo que la gente defienda un asesinato en grado de tentativa. Yo más bien pienso que cuando la gente ve a un bruto haciendo cosas de bruto...pues sale más el estómago que el cerebro en los comentarios.

#77 Están en guerra. Esto es lo menos demencial que habrás visto en Cisjordania. Un poco más demencial es por ejemplo poner drones con lamentos de bebés en vez de banderas, cuyo objetivo ya no son colonos, sino gente normal.
Por otro lado, no sé si te suena no sé qué de un genocidio, que igual tiene que ver con que la gente sienta poca simpatía por el desgraciado.

#77 Ve una bandera que odia en medio de la nada, y va todo furioso a derribarla... pero seguro que era buena persona.

#63 en menéame habrás leído que un viejo no tiene derecho a defenderse, que un viejo tiene derecho a pegarle un tiro al ladrón, que un viejo puede tener ruedas y que la tierra es plana.
Es lo que tiene menéame, que cualquier tontolaba puede decir la suya.

#63 Para nada. Lo que leíste el otro día es que el abuelo podía haber huído o llamar a la policía en vez de coger balas, recargar el arma y rematar al ladrón que tenía agonizando en su garaje.

#112 Lo que leí fue una persona que había denunciado decenas de veces robos en su casa y que uno de ellos fue pillado por un octogenario débil físicamente y de reflejos como para enfrentarse o huir de un atleta de 30 años. Eso leí. Y tú también, solo que eres un analfabeto funcional. Lees pero no comprendes.

#63 Ya hay que ser cínico, pero cínico cínico de cojones.

#38 se te han caído varios de golpe

#19 ¿pero que ejecución?, disparan y responden. Si no quieres que te respondan no recibas a la policía con un arma en la mano, es así de fácil.

#16 para un selecto grupo de meneantes la víctima siempre es el delincuente, haga lo que haga.
Si lo cosen a tiros por la cara, víctima, ahí estamos todos de acuerdo.
Si saca un arma a policías uniformados y les dispara, víctima porque él ha cometido un error y la policía no ha sabido llevar la detención, en este caso el intrépido menenante nos explicará a todos cono hay que hacer cada una de las detenciones de todos los cuerpos de policía del mundo sin posibilidad de error, como buen experto de sofá que es.

#18 no soy yo el "experto" que esta justificando nada, me enfrento a los que si que justifican una ejecución sin juicio.
Y lo siento si no me parece razonable que acribillen a balazos a alguien en un pasillo. Se empieza asi y lo siguiente es justificar el genocidio de gaza, ver bien los linchamientos populares y entendible que cada uno imparta la justicia por su mano. No es el mundo en el que quiero estar. Tenemos una estructura y un sistema de justicia para algo, si no nos parece bien pues habrá que cambiarlo, pero no se puede aplicar según nos parezca mejor o peor persona.

#19 ¿pero que ejecución?, disparan y responden. Si no quieres que te respondan no recibas a la policía con un arma en la mano, es así de fácil.

#16 Igual no hemos visto las mismas imágenes. En el video que he visto yo, el sujeto tenia la mano metida en el la chaqueta para sacar el arma ANTES de que la policía abriera la puerta. Considerando que el sujeto (me niego a llamarlo persona después de pensar un poco en lo que realmente tenia intención de hacer) esperaba encontrarse con dos menores de 11 y 7 años, y tenia mano en pistola esperando a que abrieran, ¿de verdad crees que lo que pasaba por su cabeza era defensa?.
En todo caso, lo tengo claro. Si apuntas a un arma a la policía, lo mínimo que te puede ocurrir es que te disparen. Luego podemos hablar si vaciar cargadores enteros es excesivo o no ,pero si estas en la piel de la policía, que esperaba a un depredador sexual que no opondría resistencia y se encuentran a un sujeto blandiendo un arma, es comprensible la reaccion.
Luego podemos entrar a juzgar si lo ocurrido es un bien un un mal global para la sociedad,pero por lo que a mi respecta, no hay polémica alguna.
Solo de pensar en lo que le debe haber hecho este sujeto a otros menores..., pero en fin, eso ya es otra valoración.

#12 Han matado a un hombre que les ha sacado un arma, sutil , pero importante diferencia.

#14 viendo las imagenes, no parece posible que el hombre tenga tiempo para entender la situación, podría ser la policía o una banda de albanocosobares. Igual solo pretendía defenderse.

#16 para un selecto grupo de meneantes la víctima siempre es el delincuente, haga lo que haga.
Si lo cosen a tiros por la cara, víctima, ahí estamos todos de acuerdo.
Si saca un arma a policías uniformados y les dispara, víctima porque él ha cometido un error y la policía no ha sabido llevar la detención, en este caso el intrépido menenante nos explicará a todos cono hay que hacer cada una de las detenciones de todos los cuerpos de policía del mundo sin posibilidad de error, como buen experto de sofá que es.

#18 no soy yo el "experto" que esta justificando nada, me enfrento a los que si que justifican una ejecución sin juicio.
Y lo siento si no me parece razonable que acribillen a balazos a alguien en un pasillo. Se empieza asi y lo siguiente es justificar el genocidio de gaza, ver bien los linchamientos populares y entendible que cada uno imparta la justicia por su mano. No es el mundo en el que quiero estar. Tenemos una estructura y un sistema de justicia para algo, si no nos parece bien pues habrá que cambiarlo, pero no se puede aplicar según nos parezca mejor o peor persona.

#19 ¿pero que ejecución?, disparan y responden. Si no quieres que te respondan no recibas a la policía con un arma en la mano, es así de fácil.

#16 Igual no hemos visto las mismas imágenes. En el video que he visto yo, el sujeto tenia la mano metida en el la chaqueta para sacar el arma ANTES de que la policía abriera la puerta. Considerando que el sujeto (me niego a llamarlo persona después de pensar un poco en lo que realmente tenia intención de hacer) esperaba encontrarse con dos menores de 11 y 7 años, y tenia mano en pistola esperando a que abrieran, ¿de verdad crees que lo que pasaba por su cabeza era defensa?.
En todo caso, lo tengo claro. Si apuntas a un arma a la policía, lo mínimo que te puede ocurrir es que te disparen. Luego podemos hablar si vaciar cargadores enteros es excesivo o no ,pero si estas en la piel de la policía, que esperaba a un depredador sexual que no opondría resistencia y se encuentran a un sujeto blandiendo un arma, es comprensible la reaccion.
Luego podemos entrar a juzgar si lo ocurrido es un bien un un mal global para la sociedad,pero por lo que a mi respecta, no hay polémica alguna.
Solo de pensar en lo que le debe haber hecho este sujeto a otros menores..., pero en fin, eso ya es otra valoración.

#10 Los policías llevan armas precisamente para poder repeler las agresiones de delincuentes armados. Para una vez que los usanos emplean correctamente las armas en vez de dispararle 90 balazos por la espalda a un hombre desarmado, no los criticaría.

#11 han matado a un hombre que estaba sin hacer nada cosiendolo a balazos. Igual la estrategia que han seguido no ha sido la mas razonable.

#12 Han matado a un hombre que les ha sacado un arma, sutil , pero importante diferencia.

#14 viendo las imagenes, no parece posible que el hombre tenga tiempo para entender la situación, podría ser la policía o una banda de albanocosobares. Igual solo pretendía defenderse.

#16 para un selecto grupo de meneantes la víctima siempre es el delincuente, haga lo que haga.
Si lo cosen a tiros por la cara, víctima, ahí estamos todos de acuerdo.
Si saca un arma a policías uniformados y les dispara, víctima porque él ha cometido un error y la policía no ha sabido llevar la detención, en este caso el intrépido menenante nos explicará a todos cono hay que hacer cada una de las detenciones de todos los cuerpos de policía del mundo sin posibilidad de error, como buen experto de sofá que es.

#18 no soy yo el "experto" que esta justificando nada, me enfrento a los que si que justifican una ejecución sin juicio.
Y lo siento si no me parece razonable que acribillen a balazos a alguien en un pasillo. Se empieza asi y lo siguiente es justificar el genocidio de gaza, ver bien los linchamientos populares y entendible que cada uno imparta la justicia por su mano. No es el mundo en el que quiero estar. Tenemos una estructura y un sistema de justicia para algo, si no nos parece bien pues habrá que cambiarlo, pero no se puede aplicar según nos parezca mejor o peor persona.

#16 Igual no hemos visto las mismas imágenes. En el video que he visto yo, el sujeto tenia la mano metida en el la chaqueta para sacar el arma ANTES de que la policía abriera la puerta. Considerando que el sujeto (me niego a llamarlo persona después de pensar un poco en lo que realmente tenia intención de hacer) esperaba encontrarse con dos menores de 11 y 7 años, y tenia mano en pistola esperando a que abrieran, ¿de verdad crees que lo que pasaba por su cabeza era defensa?.
En todo caso, lo tengo claro. Si apuntas a un arma a la policía, lo mínimo que te puede ocurrir es que te disparen. Luego podemos hablar si vaciar cargadores enteros es excesivo o no ,pero si estas en la piel de la policía, que esperaba a un depredador sexual que no opondría resistencia y se encuentran a un sujeto blandiendo un arma, es comprensible la reaccion.
Luego podemos entrar a juzgar si lo ocurrido es un bien un un mal global para la sociedad,pero por lo que a mi respecta, no hay polémica alguna.
Solo de pensar en lo que le debe haber hecho este sujeto a otros menores..., pero en fin, eso ya es otra valoración.