#22 Tu sí que me has hecho reir a mí... con ese enlace. Es que no hay por donde pillarlo.
"Me pico y como no ha salido lo que yo quería, ahora digo que no vale"
Ojalá algún día la gente se dé cuenta de que lo que falla es el Sistema al completo. Los partidos pequeños que aceptan las reglas son mamporreros de los grandes. Abrid los ojos. Seguirán robando, seguirán ninguneándonos, pero no con mi voto. Mi conciencia esta tranquila. Ojalá algún día la abstención en unas elecciones sea tan apabullante y vergonzosa que les obligue a replantear las reglas del juego. Abstención activa siempre. Que les den!
#20 También puedo decir con la cabeza bien alta y totalmente satisfecho que no voté, a mi no me engañaron.
#UNVOTOUNTONTO
Veamos qué argumentan los fanboys de IU...
#14 Democrática? no me hagas reír http://www.lamanchaobrera.es/?p=12938
#22 Tu sí que me has hecho reir a mí... con ese enlace. Es que no hay por donde pillarlo.
"Me pico y como no ha salido lo que yo quería, ahora digo que no vale"
#9 Bueno yo les voté y no quería que entraran en el gobierno, pero les juzgaré por lo que hagan durante la legislatura que es lo que me importa no por sus pactos de gobierno .
La Casta política haciendo de las suyas sin tener que rendir cuentas a Bruselas?? No, gracias
nuevo Plan E?? subir impuestos?? hay momentos en los que tienes que elegir entre reír o coger una metralleta
#64 la subida de impuestos es a las clases altas. ¿Eres millonario? Pues comparte un poco!
#56 durante las épocas de la "pinza", Anguita defendía acuerdos programáticos:
16 JUN 1997: "La unidad no es cuestión de discursos ni de letanías, sino de propuestas programáticas. ¿Para qué vamos a ir juntos, para hacer qué?", dijo Anguita. "Venga, vamos a la unidad de la izquierda, pero para aplicar un programa de izquierdas", se contestó.
http://elpais.com/diario/1997/06/16/espana/866412010_850215.html
Si se consiguen ahora este tipo de acuerdos programáticos, precisamente, es por haberse negado a pactar por el sillón. Es ahora IU quien tiene la sartén por el mango, pues el PSOE ha perdido toda su representación autonómica, prácticamente.
#67 Anguita también ha pedido a Valderas que no entre en el gobierno:
En su opinión, IUCA debe trasladar al PSOE-A «tres o cuatro propuestas concretas que beneficien a los más humildes, pero muy concreto, muy concreto, no una cosa genérica». «Si eso se consigue y se promete, se vota la investidura y, desde mi opinión, se va uno a la oposición», concluyó Anguita.
http://www.eleccionesandalucia.es/noticias/elecciones-en-andalucia-anguita-pide-a-valderas-que-iu-no-entre-en-el-gobierno
#109 bueno, esa es también mi preferencia, sin duda, que IU no entre en el gobierno de la Junta. Pero serán las bases de IU las que decidan, democráticamente, y no Valderas o Anguita, así que la opción que elijan será legítima.
#5 #8 #10 #35 #50 #52 #57 #59 #61 #64 me preocupa profundamente el poco espíritu crítico que tiene alguna gente. El 'Acuerdo por Andalucía' no habla de ningún "Plan E", así que esto se lo han sacado de la manga estos de #0 (libremercado.com), un página web partidaria del mercado desregulado y sin restricciones.
Llaman "Plan E" a los planes de inversión pública que se han concretado, entre los cuales están las ayudas a PYMEs, cooperativas, la inversión en I+D, la inversión en energías renovables... Le llaman "Plan E" para desacreditar estos planes de INTERVENCIÓN PÚBLICA en la economía, ya que ellos son partidarios del mercado "libre" sin restricciones, es decir, que sean los "mercados", los banqueros y los oligarcas europeos los que inviertan, y que los gobiernos solo asientan con "Sí Buana".
#16 #46 como dice #13, la subida de impuestos es para los ricos, ya que ellos no van a invertir. ¿Qué solución existe si no es esta? ¿La Amnistía Fiscal que propone Rajoy? Pues no, la solución es que el Estado recaude impuestos de quien tiene el dinero y lo reinvierta. ¿Cómo pensáis que vamos a salir de la crisis? ¿Haciendo más sacrificios a los "mercados" a ver si baja la prima de riesgo? Por favor... subir los impuestos a los que tienen dinero es básico.
#70 Si, en concreto lleva 34 años intentado hacer las cosas bien.. pero vaya.. es que no les dejan.
#68 Y eso de ayudas a Pymes, cooperativas, etc.. lo controlaran mediante empresas publicas, ¿no?, y podíamos llamar a la que creemos.. no se.. ¿Invercaria mismo? es un bonito nombre.
Vamos por dios, a otro perro con ese hueso, que esta pelicula ya la he visto.
#73 Chico, es que si en 34 años solo hacen cosas malas... hasta franco construyo pantanos.. es que debe ser algo estadistico, al final hacer algo bien aunque sea por equivocación..
#74 ¿Peliculas? ¿sabes que esas ayudas e inversiones son similares a los fondos que controlaba invercaria?
En este mundo no hay peor ciego que el que no quiere ver..
#81 IU nunca ha tenido pactos programáticos con el PSOE hasta ahora. En el pasado, se pactaba por consejerías, no por programas que es lo que demandaba Anguita. Serán los votantes de IU los que juzguen los resultados de un posible pacto (pacto que será decidido hoy en referéndum entre todos los militantes de IU).
#78 aunque no te guste reconocerlo, el PP es un partido nada querido en Andalucía, el partido de los señoritos, que siempre ha perdido las elecciones de forma abrumadora. Ni siquiera ahora, con la debacle del PSOE, se ha podido hacer el PP con el control de Andalucía. ¿No te da vergüenza defender a un partido tan mediocre?
En Andalucía, han ganado en votos PSOE e IU. Quienes votaron al PSOE están de acuerdo con el apoyo de IU, y los que votaron a IU respetarán el resultado del referéndum HOY entre las bases, para decidir si entran en el gobierno o no. Así que es una decisión absolutamente democrática y legítima, te guste o no.
Este no es un "gobierno del PSOE" al que IU se plantea entrar, sino un ACUERDO PROGRAMÁTICO concreto, con unos puntos claros, para gobernar Andalucía en los próximos 4 años.
#79 claro, mucho mejor la banca privada que desahucia, estafa con hipotecas y a la que hay que sanear continuamente con dinero público. 
Una banca pública es gestionada por trabajadores, no por "políticos".
#80 yo estaré pendiente de cómo funcione este gobierno, que se construye sobre un acuerdo programático. Los anteriores fueron gobiernos exclusivamente del PSOE.
#84 Gestionada por trabajadores??!, jajajajaja no me hagas reír
Si, y el mundo es rosa, si te crees que los políticos no van a meter baza (especialmente en andalucía) no se en que mundo vives. Ya lo hacían en las cajas no lo van hacer ahora que el banco es "suyo"
#71 #80 #85 #86 ¿me podéis explicar en qué se parece la Banca Pública a Invercaria? ¿O es que lo que queremos es manipular?
Invercaria, por lo que leo, tenía como instrumento financiero el CAPITAL RIESGO, es decir, entrar en el accionariado de las empresas para hacerlas crecer, sacando luego parte del beneficio.
En cambio, en el Acuerdo por Andalucía no se habla en ningún momento de Capital riesgo, tampoco de comprar acciones o de cotizar en bolsa. ¿Dónde está la similitud?
#89 mejor vete tú a los paraísos capitalistas de Haití, Etiopía o El Congo, que allí gobiernan los mercados y el pueblo no tiene ni voz ni voto ni gobierno.
#93 los que van a trabajar en el banco público son TRABAJADORES, gente que sabe hacer el trabajo de gestionar un banco. El gobierno, obviamente, tendrá la capacidad de designar a unos o a otros, abrir concurso de oposición, hacer pruebas de acceso... lo que sea.
Pero eso es lo que yo quiero, que sea una empresa pública que busca el interés general, en la que se pueda cambiar a sus gestores con un cambio de gobierno (votando en otras elecciones a otro partido, por ejemplo), y no una empresa privada, en la que siempre primará el interés de los accionistas sobre el de los clientes y ciudadanos.
Y por favor, hablemos con propiedad, ya que las CAJAS no eran públicas, sino empresas privadas con participación de los partidos políticos. Eso, dista mucho de ser una empresa pública.
#94 por favor, haz el favor de tener un poco de pensamiento crítico. ¿Por qué piensas que EEUU e Inglaterra son países ricos? Se han construido sobre la explotación de otros países, las guerras sobre naciones pobres, la expoliación de los recursos del tercer mundo... Casualmente, todos esos países expoliados son hoy también capitalistas, pero el Capitalismo no beneficia a todos sino solamente a los países fuertes y ricos.
Y comprendo que te interese hablar de Comunismo, pero esta no es la noticia para ello. En Andalucía no va a haber un gobierno comunista, sino uno socialdemócrata, autonomista y reformista. Si quieres hablar de Comunismo hablamos en otro momento, para no desviar el hilo.
#96 Claro a cualquier empresa los que van a trabajar son los trabajadores, faltaría más 
y saben hacer su trabajo, para eso les pagan. Hasta que llegue el político de turno y les explique como tienen que hacer las cosas, porque si no despedirá al DG, vamos lo que pasa en todo lo público en andalucía
Después de que el PSOE haya conseguido robar tantos millones de € como la mitad de la deuda de andalucía y que no les pase nada, no se van a parar ahí.
Yo entiendo que vivas en tu mundo ideal de la hoz y el martillo, pero la realidad es otra y la historia lo ha demostrado
#94 El ejemplo que tenemos que seguir es Bélgica, el resto de opiniones ya no se ajustan a la realidad ni a la época que vivimos y tienes que darte cuenta que muchos de los que opinan en meneame están en nómina de sus respectivos partidos, sus palabras los delatan, el aprendiz de Anguita ese es un buen ejemplo.
#71 tú móntate las películas que te dé la gana, pero yo no hablo en función de mis "creencias", sino de los datos concretos: http://www.iumalaga.org/sites/default/files/ACUERDO%20DEFINITIVO%20COMPLETO.pdf
#74 Voy a echarle un ojo tranquilamente, pero el extracto que has puesto pinta muy bien.
Como digo, ya veremos, pero en principio...
Un saludo
#68 3 millones de facepalms por tus comentarios en general y por tu avatar en particular. Vete a cuba, venezuela, corea del norte...etc y encontraras lo que buscas: Un gobierno que tiene firme a los "mercados", porque todo el mundo sabe que los gobiernos representan mejor a la población que los "mercados".
#68 los mercados somos todos, con los planes de pensiones, nuestro consumo y nuestra actividad.
los gobiernos somos todos, con nuestros votos e impuestos, directos y (no olvidar) indirectos.
Esto no es Godzilla vs Mothra.
#99 los mercados NO somos todos. Cuando hablamos de los "mercados", hablamos de los que, de facto, los dirigen. Hablo de los dueños de las grandes multinacionales, de los grandes bancos privados, los grandes inversores...
La mayoría de estos tienen el control, directa o indirectamente, de las agencias de calificación, del FMI y las instituciones financieras internacionales. Es decir, que hay gente que controla la política financiera de la UE, y lo hace en base a sus intereses económicos.
Y los gobiernos, tampoco somos todos. Son nuestros representantes, pero algunos tienen más legitimidad que otros, algunos permiten la verdadera representatividad (dan mecanismos de participación al pueblo), mientras otros operan como auténticos dictadores.
#100 las multinacionales consiguen su poder de sus clientes, que somos todos. Los precios de los pisos no habrían seguido subiendo si la gente se hubiera plantado entonces, en el momento de la demencia, y no hubiera comprado más. En lugar de eso se han metido en una hipoteca que no pueden pagar y acaban siendo desalojados, la burbuja creció hasta límites completamente demenciales, y creció por la gente que compraba.
Con respecto a los gobiernos, por supuesto hay gobiernos más abiertos que otros. Pero mientras hablemos de democracia podemos decir que los que gobiernan están ahí porque mucha gente les ha puesto. De formas un poco extrañas a veces, por ejemplo uniéndose partidos que no son los más votados y juntando votos, pero es lo que hay.
Tenemos, a día de hoy, más control sobre los mercados, porque "el cliente siempre tiene la razón", mientras que en el caso de los gobiernos, es lo mismo "el cliente siempre tiene la razón", pero su cliente son los lobbies, no nosotros.
Otra cosa es que nos queramos dar cuenta o no: Nolescompres, el día que el pueblo tomó consciencia de su poder
#101 la corrupción del PSOE saldrá a la luz porque lo primero que exigió IU para un pacto programático, es llegar al fondo en una investigación sobre los EREs y otras corruptelas. Además, IU y PP tienen mayoría en el parlamento andaluz, y podrán forzar cualquier iniciativa en este sentido.
Sobre lo demás, será más difícil al PSOE imponer políticas injustas en las empresas públicas, si están gobernando en minoría y dependen del acuerdo de PROGRAMA firmado con otros.
#102, no es cierto. Las multinacionales consiguen su poder financiando las campañas de partidos políticos que les benefician, medios de comunicación de los que son accionistas, campañas publicitarias millonarias, corruptelas... Los "clientes" compran lo que se diga en TV. (EDIT: #106, es que es erróneo poner al cliente como determinante, cuando es un factor más, y no el más influyente)
Y lo mismo con los pisos. Si la gente se metió en hipotecas es porque el gobierno no dio alternativas y los alquileres eran más caros que las hipotecas. Determinados políticos, junto a constructores y bancos privados, vendieron la moto a la ciudadanía de que hipotecarse era lo mejor para tener vivienda.
#103 #104 si se pacta o no, lo decidirán los militantes en referéndum hoy. En todo caso, el acuerdo programático no habla de cigalas ni centollos, y es este: http://www.iumalaga.org/sites/default/files/ACUERDO%20DEFINITIVO%20COMPLETO.pdf
#105 «Los "clientes" compran lo que se diga en TV.»
Ése es el problema, no podemos esperar que un montón de lemmings dirijan el mundo a ningún sitio bueno más que por casualidad.
#10 #5 #8 #10 #35 #50 #52 #57 #59 #61 #64 Andalucía ya lleva algunos años intentando hacer las cosas bien. Lo que ocurre es que tienen la costumbre de hablar solo de la feria, los eres y el solecito de Málaga. Sin contar a la Pantoja.
Por otra parte, como se ha dicho por aquí, el Plan E, que no se llamará así, no será para levantar aceras. Se tienen otros planes más ambiciosos.
Para más información de lo que se lleva haciendo ya hace tiempo en Andalucía, entre otras muchas cosas:
http://www.expansion.com/2012/04/23/andalucia/1335205550.html
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3903573/04/12/mas-de-100000-personas-trabajan-en-los-sectores-de-media-y-alta-tecnologia-en-andalucia-en-2010.html
#36 "Disciplina de voto" no, partidocracia. Me estás diciendo que la elección de listas al congreso, primarias y política interna de IU es democrática?? pregunta por los Llamazaristas o pásate por IU de Valencia y me cuentas. No me hagas reir por favor...
Ana Pastor si casa... con el jefazo de la Sexta (es su marido). Qué pensabas? que llegó hasta ahí por sacar matrícula en la carrera? Pero tú sigue con tu "fachas" "Franco"... suerte chaval #28
AMÉN #32 Ni mayoría simple ni mayoría de las mayorías. Son 350 lameculos de sus 4 o 5 jefazos correspondientes (de que sirve tanto diputado si, a la hora de votar, TODOS los del partido votan lo mismo? Para eso poned 5 butacas y arreando!
Fracaso escolar que supera el 50% en algunas CCAA, una carrera (magisterio) que, siendo una de las que más importancia social tienen junto a medicina, consista en un pinta y colorea. Sin existencia de auténtica VOCACIÓN, sino que se estudia porque es fácil y vives bien si coges una buena plaza. Gobiernos que cada legislatura le meten mano al modelo, sin entender ni preguntar, solo buscando mejorar las estadísticas a cualquier precio con la vista puesta siempre en perder el mínimo número de votos posible de los docentes. La incapacidad de los padres de educar a sus hijos, creando pequeños hijos de puta por no darles una hostia a tiempo. Estigmatización de la FP. Todos a la universidad aunque no sepas hacer la O con un canuto. Cientos de campus en el país sin industria, sin empleo cualificado, sin espíritu emprendedor.
y yo me pregunto... de verdad el problema está en los presupuestos destinados a educación?
¿¿Consejo de administración con sindicalistas que perciben sueldos mareantes y aprueban órdenes de desahucio en pisos embargados?? País.
Yo estuve presente y vi volar por los aires a una niña de apenas 16 años lanzada por un policía como si fuese un trapo. No fue una actuación correcta, estuvo muy lejos de ser una actuación correcta.
Cabrones no pongáis spoilers
Es pillar un buen puesto en política y lloverte los regalos
pero qué me estás contando???!!! pffff esa sociedad esta ENFERMA!!
#35 Te creo. No me sorprende lo que comentas. Al fin y al cabo la burbuja se le reprocha al gobierno de Aznar, cuando fue Felipe González quien dió el pistoletazo de salida burbujil. Yo me refería más al tema político de nacionalismos-independentismos. Me gustó que dijera las cosas a la cara los abertzales. Pero, insisto, apoyo lo que dices e intentaré ver su programa de forma más crítica con los socioalistos.
GRANDÍSIMO este tío. Reparte estopa por igual a todos y eso le honra.
¿Sin trincheras? Pues nada, que empiece...
#24 Por eso cuando hace un programa sobre los monstruos urbanisticos de España, y se planta en Valdeluz, achaca la urbanización a un pelotazo de la familia de Aguirre (como mucha prensa tricherista de izquierdas ha estado vendiendo infructuosamente)... cuando es más bien un pelotazo del padrino de la hija de Bono (indudablemente)... pero bueno, habrá quien se crea que no está en una trinchera porque él lo diga
#10 Salvados es un programa informativo.
Yo más bien diría que es un programa de entrevistas a modo de documental con un marcado toque de humor.
#35 pero bueno, habrá quien se crea que no está en una trinchera porque él lo diga
Sí, aunque me encanta su programa y es de lo mejor de la televisión hoy día (lo cual tampoco es mucho decir) no cabe duda que también está en una trinchera. Las preguntas supuestamente incómodas a los de un determinado partido no parecen tan incómodas (y no es por falta de material) como las que hace a los demás partidos.
#35 Te creo. No me sorprende lo que comentas. Al fin y al cabo la burbuja se le reprocha al gobierno de Aznar, cuando fue Felipe González quien dió el pistoletazo de salida burbujil. Yo me refería más al tema político de nacionalismos-independentismos. Me gustó que dijera las cosas a la cara los abertzales. Pero, insisto, apoyo lo que dices e intentaré ver su programa de forma más crítica con los socioalistos.
Qué poco sentido del humor tienen algunos
Pronostico un futuro atentado en Islandia perpetrado por un autor poco creíble.
#21 Por lo visto, en Islandia han encontrado armas de destrucción masiva y ya preparan un ataque. Pero es por nuestro bien, ehhhh
Respuesta a la pregunta del título: la losa que impide que funcione la economía ordinaria desaparecería. Es el primer paso para salir del atolladero . Cuanto más tarden en darse cuenta, más tardaremos en levantar cabeza.
Está usted como para dar lecciones, Señor X.
Pues yo le deseo lo mejor a Nokia. He tenido teléfonos Nokia toda la vida. Sigo usándolos ya que no tengo ningún smartphone, tengo un móvil simple para llamar y mandar sms que para eso están. No olvidéis que Nokia es finlandesa y es un ejemplo de cómo invirtiendo en tecnología e I+D se puede llegar muy lejos y más en un país tan pequeño.
#14 Democrática? no me hagas reír http://www.lamanchaobrera.es/?p=12938