a

Y debajo de la escalera encuentran un graffitti de unos "genitales masculinos"... Si es que no hemos cambiado en 2000 años

a

#22 Lo dices por el muro?

ChukNorris

#47 Claro.

a

Cómo se ofende la gente cuando ve a una persona gorda contenta con su cuerpo. Entended que repetirle a la gente "estás enfermo, vas a morirte joven, le cuestas una pasta a la sanidad pública, cambia tu alimentación y haz deporte..." etc. sólo deriva en mayores trastornos alimenticios. Aceptar tu cuerpo y no castigarte por tenerlo es el primer paso para poder llevar una dieta equilibrada y mantener un estado físico saludable a lo largo del tiempo.

a

Madre mía, para llegar a Gulpiyuri hay que "andar varios minutos entre prados típicos del Principado de Asturias."
Literalmente coges la salida de la autopista y ya estás en un parking a 150m de la playa

a

Me parece estúpido pretender sacar de un estudio así una lista de "alimentos que evitar para salir de la depresión", sobre todo viendo que la prolina es imprescindible para el metabolismo. Pero identificarla es paso inprescindible para estudiar la depresión y callar a idiotas como #1 con ciencia.

RoyBatty66

#12 #14 #17 #27 #28 #39

Si queréis hablamos después de leer esto

https://primeravocal.org/seminario-antipsiquiatria-de-carlos-perez-soto-i/

Un aperitivo

Pregunta: A través de la historia y parados desde hoy podemos ver que la medicina tiene hoy actuales tecnologías que pueden hacer cosas distintas que en el pasado, podemos ver lo que antes no, etc. pensemos entonces que la historia cambia como una suerte de ensayo y error, y hoy, gracias a miles de equivocaciones sabemos en medicina, si deconstruimos totalmente el campo médico quizás nos vamos a privar de conocer que en 500 años más quizás podemos intervenir médicamente de una manera que jamás hayamos imaginado.



Respuesta: A ver, me parece muy interesante la línea de argumentación, lo que quiero hacer no es destruir el saber médico, lo que quiero hacer es limitar el saber médico. A mi me parece que la mejor manera de curar el sarampión, probablemente, por ahora, sean los antibióticos y siendo prudentes con su uso, que se yo, me parece que eso es prudente y que el uso de la resonancia magnética nuclear funcional para ver derrames cerebrales, para ver fracturas microscópicas es insustituible y es una herramienta extraordinariamente poderosa. Lo que me interesa no es destruir el saber médico, lo que me interesa es limitar el saber médico. Uno, porque hay toda una industria detrás que dice que puede hacer cosas que en realidad no puede hacer y otro, porque la extensión del saber médico sobre las alteraciones del comportamiento no tiene ningún fundamento científico, y entonces lo que quiero deconstruir mas bien es la psiquiatría, no la medicina, pero para eso necesito argumentos de medicina, para demostrar que no es cierto que los psiquiatras saben lo que dicen que saben.

#19 Entiendo que me llamas idiota por su segunda acepción y si te ha molestado lo que digo no es problema mio si no tuyo

RoyBatty66

#44 #12 #14 #17 #27 #28 #39 #19

En formato podcast

HAL9K

#44
"A mi me parece que la mejor manera de curar el sarampión, probablemente, por ahora, sean los antibióticos"

¿Antibióticos para el virus del sarampión? ¿En serio?
lol lol lol lol lol lol lol

Lo que me he podido reír...

JohnnyQuest

#44 Ni lo voy a leer, ni te voy a decir que para hablar conmigo tengas que leer los tres libros que me leí en su día. Faltaría más.

En cuando hay academia estudiando, usando, delimitando y avanzando el concepto, ¿Cómo no es un concepto científico? ¿Que cambiará? Ostia, como el entendimiento de los campos electromagnéticos... ya, claro. ¿Que la industria, en tanto que parte interesada, intenta sobremedicalizar todo? Ostia, claro. Como la industria de la comida sana o las energías renovables, también tienen intereses lucrativos y esto no hace de la obesidad o el cambio climático un producto de marketing.

De ahí a decir que la psiquiatría propone medicamentos en base a un eslogan, hay un trecho... que achaco a que no te has expresado demasiado bien, o venías a hablar de tu libro (cosa que no critico).

RoyBatty66

#84 Te ahorro la lectura: No hay evidencia científica que demuestre que los psiquiatras saben lo que dicen que saben

JohnnyQuest

#85 Esa fuente dice eso, dirás. Muy bien.

En todo caso, ¿No decías que lo que no era científico era el concepto de depresión? Por favor, aclárate.

RoyBatty66

#86 ¿Qué tengo que aclarar? ¿Acaso son ideas excluyentes?

JohnnyQuest

#88 Efectivamente, rezar a una virgen para que te cure el cáncer no hace del cáncer un cuento chino.

P

#85 If it weren't for psychoanalysis
we would not be able to tell
whether what we think we think
is what we think we think we think
or what we think we think we think we think.

dick_laurence

#84 #44 Mmmmm... en este tema habría mucho que hablar, pero resumiendo mi posición, no tengo yo tan claro que algunos de los asuntos que la psiquiatría, la psicología o la neurología quieren tratar puedan cerrarse categorialmente como para poder decir de ellos que son "conceptos científicos". Pero vamos, que el asunto es complejo.

Y aunque ya me habéis dicho los dos en alguna ocasión que soléis leer los rollos que por aquí dejo de vez en cuando, os paso enlace de un artículo que escribí hace algún tiempo, que aunque no trata en concreto este asunto del que ahora charlamos, seguro sabéis extrapolar a la cuestión:

"Neuro-X": cerebrocentrismo e idealismo

#44 sarampión y antibióticos, cuéntame más.

Una persona sin conocimientos médicos no es autoridad para limitar el conocimiento médico.

Es libre de opinar lo que le dé la gana pero no es autoridad.

NubisMusic

#44 Tampoco me hace gracia el uso de medicamentos, pero eso no quita que la depresión no exista.

Mi abuela estuvo toda su vida con medicamentos contra la depresión. Se volvió dependiente y por eso soy reacio a los medicamentos, pero confiaré en la medicina cuando tenga un problema serio de salud, además de que me seguiré vacunando.

Por otro lado, un escritor que admiro se suicidó cuando tuvo un bajón al quitarse la medicina. Aunque volvió a tomarla, ya no sirvió.

No me hacen gracia y sé que hay que tener cabeza a la hora de tomarlos.

s

#139 Hasta hace unos cuantos años no se usaban para ayudar a superar episodios acompañados de otra terapia, sino que para toda la vida, friéndote el cerebro y si eso con un poco de psicoanálisis (un tío que te oye hablar por dinero).

oLiMoN63

#19 sobre todo viendo que la prolina es imprescindible para el metabolismo.
...Y que nuestro cuerpo la produce

a

Empieza frotándose el brazo izquierdo, y termina frotándose el derecho. Sublime.

a

Está claro que casi todos los movimientos feministas se posicionan en contra de la prostitución, pero declararte por ello "no feminsta" tampoco me parece correcto... como si tuviera que identificarme con algún partido de izquierdas para poder decir que soy de izquierdas, no sé

D

#85 Yo soy de izquierdas, pero si todos los partidos y organizaciones de izquierdas fueran partidarias de ponerme en una situación de peligro físico solo por mi género y mi trabajo, igual dejaría de serlo. Algo así imagino que hasta que no lo vives no sabes cómo responderás.

m

#85 Los feministas se posicionan contra la prostitución porque su cuerpo se lo pide, pero razones no tienen ninguna.

Mi posición personal contra el feminismo no viene de ahí, sino de que el feminismo reclama una serie de afirmaciones para las cuales no aporta ningún razonamiento. Absolutamente nada. Es exactamente lo mismo que cuando el cristianismo afirma la existencia de dios, solo porque sí.

El feminismo aporta la teoría conspiranoica del patriarcado como única "explicación" a todo lo que le da la gana. Así por ejemplo el famoso gender pay gap, para las feministas solo puede ser consecuencia de la opresión sobre las mujeres, sin molestarse en contemplar la posibilidad de que haya otras explicaciones. Pero resulta que otras explicaciones existen, son consecuentes, se basan en datos y lo explican por completo.

a

#25 A ver si los olivos van a ser los causantes de la desertificación y nosotros protegiéndolos...

m

#27 Pues lo que recuerdo, no se si lo leí o lo escuché en algún medio de comunicación, decía algo así como que el monocultivo del olivo en gran parte del sur de España era efectivamente causante de la desertificacion y era entre otras cosas una de las causas de que el lince ibérico esté en peligro de extinción

a

#21 Esto es una discusión bastante interesante. Vamos a ver, esta finca es una plantación de olivos, no una obra de arte. Esos olivos se plantaron para obtener su fruto, son un artificio, no algo natural. ¿Tienen más valor ecológico que poner varios árboles de distintas especies, junto con otro tipo de plantas que protejan mejor el suelo, de una manera más natural? ¿O es un tema puramente estético y nostálgico? Lo pregunto sinceramente que yo de estos ecosistemas no controlo nada, que soy del norte.

shake-it

#22 Los olivos tienen pocas necesidades hídricas y pueden crecer en tierras pobres en nutrientes. Por eso son tan importantes en los países mediterráneos; generan un valor ecológico y económicos tremendo en terrenos que de otro modo apenas darían rendimientos. Y en cualquier caso, cualquier organismo centenario tiene un valor incalculable.

m

#23 Tengo entendido que los olivos producen una alta erosión en el suelo, así que cambiarlo por otro cultivo no tiene por qué ser necesariamente malo

shake-it

#25 Hace tiempo leí que debido al cambio climático y la desertificación dentro de un par de décadas empezará el declive del olivo en España y se planteaban el pistacho como sustituto, ya que el valor añadido del pistacho es similar al del olivo y sus requerimientos hídricos y nutricionales se podrían adaptar al erial que va a ser España.

a

#25 A ver si los olivos van a ser los causantes de la desertificación y nosotros protegiéndolos...

m

#27 Pues lo que recuerdo, no se si lo leí o lo escuché en algún medio de comunicación, decía algo así como que el monocultivo del olivo en gran parte del sur de España era efectivamente causante de la desertificacion y era entre otras cosas una de las causas de que el lince ibérico esté en peligro de extinción

D

#22 Supongo que se considera que es mejor una plantación de olivos que una plantación de "X", ya que se asume que el terreno no se va a revertir a un estado natural, y que por lo tanto es el mal menor. Puro cuñadeo por mi parte, tampoco sé mucho de esto.

a

Pues mira, yo suelo ser el ecolomemo que se caga en todo cada vez que se tala un árbol centenario, pero...
Esto es una plantación, no un bosque o espacio natural. Simplemente echando un vistazo por maps (se ve facilísimo dónde está la finca) veo que por la zona hay otros olivos creciendo, y que esto es una parecela relativamente pequeña, por lo que no creo que tenga mucho coste ecológico.
Sería una pena que los talaran todos, pero igual con dejar los 10 más monumentales estaría bien, no? Igual alguien me puede rebatir.

editado:
La puntilla, que se me olvidaba, es que mucho hablamos de la "España vaciada" pero luego alguien en un pueblo intenta darle un uso más rentable a sus tierras y le ponemos trabas...

shake-it

#16 Y seguimos con la falacia de la España Vaciada, como si fuese imprescindible llenarla. Y precisamente por ese pensamiento, se llegan a conclusiones como las que acabas de nombrar: luego alguien en un pueblo intenta darle un uso más rentable a sus tierras y le ponemos trabas...

Por supuesto que les ponemos trabas, el desarrollo que sea sostenible o que no sea. El patrimonio natural es de todos los españoles, no de los dueños de las tierras. Al igual que si eres dueño de un Velázquez, estás obligado a conservarlo en condiciones impecables puesto que es un BIC o que la Iglesia no puede demoler una catedral, si tienes un olivo centenario en tu parcela no deberías poder talarlo. No entenderemos el valor del patrimonio natural hasta que sea demasiado tarde (ya es demasiado tarde).

a

#21 Esto es una discusión bastante interesante. Vamos a ver, esta finca es una plantación de olivos, no una obra de arte. Esos olivos se plantaron para obtener su fruto, son un artificio, no algo natural. ¿Tienen más valor ecológico que poner varios árboles de distintas especies, junto con otro tipo de plantas que protejan mejor el suelo, de una manera más natural? ¿O es un tema puramente estético y nostálgico? Lo pregunto sinceramente que yo de estos ecosistemas no controlo nada, que soy del norte.

shake-it

#22 Los olivos tienen pocas necesidades hídricas y pueden crecer en tierras pobres en nutrientes. Por eso son tan importantes en los países mediterráneos; generan un valor ecológico y económicos tremendo en terrenos que de otro modo apenas darían rendimientos. Y en cualquier caso, cualquier organismo centenario tiene un valor incalculable.

m

#23 Tengo entendido que los olivos producen una alta erosión en el suelo, así que cambiarlo por otro cultivo no tiene por qué ser necesariamente malo

shake-it

#25 Hace tiempo leí que debido al cambio climático y la desertificación dentro de un par de décadas empezará el declive del olivo en España y se planteaban el pistacho como sustituto, ya que el valor añadido del pistacho es similar al del olivo y sus requerimientos hídricos y nutricionales se podrían adaptar al erial que va a ser España.

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#25 A ver si los olivos van a ser los causantes de la desertificación y nosotros protegiéndolos...

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#27 Pues lo que recuerdo, no se si lo leí o lo escuché en algún medio de comunicación, decía algo así como que el monocultivo del olivo en gran parte del sur de España era efectivamente causante de la desertificacion y era entre otras cosas una de las causas de que el lince ibérico esté en peligro de extinción

D

#22 Supongo que se considera que es mejor una plantación de olivos que una plantación de "X", ya que se asume que el terreno no se va a revertir a un estado natural, y que por lo tanto es el mal menor. Puro cuñadeo por mi parte, tampoco sé mucho de esto.

a

Madre mía, flipo con la cantidad de gente que piensa que nacionalismo=independentismo

a

Si es que la gente lo que quiere es vivir por encima de sus posibilidades.

inar

#16 Y que encima les paguen por ello. Si es que se merecen latigazos hasta en el escroto.

a

La gente se queda con la fama de los grandes sindicatos y echa pestes de todos en general. Yo tengo claro que yendo cada trabajador por libre los beneficiados son los explotadores.

a

Lo de Gijón no tiene nombre, tiene 10 veces más población que cualquiera de los otros municipios y todavía vierte la mierda al mar literalmente. Con suerte la vierte a través de un emisario de 2km de largo, pero cuando llueve mucho acaba directamente en el río Piles, el que pasa al lado del Molinón y desemboca en la playa de San Lorenzo, por si no os suena.
Vale que no es todo gijón, pero es una gran parte. Y vale que ya están poniendo en funcionamiento la depuradora (un rastrillo solamente si no me equivoco). Pero es que esto ya viene de décadas atrás... Así que nada, que sepáis que si veis un zurullo flotando en San Lorenzo no es que alguien se cagara en la playa, llegó de alguno de los bloques de edificios que tenéis detrás.

a

#49 Sólamente en el kernel Linux, de GNU que yo sepa tendrá alguna licencia GPL y poco más.

D

#70 ah, toda la vida diciendo que no es Linux sino GNU/Linux, y cuando os conviene, es Linux o ni eso.

a
D

#88 Esa estaría más a gusto sentada con los de enfrente

a
a

22nm y 1GHz, suena poco pero a mí me parece una grandísima noticia, a ver si de aquí a pocos años empiezan a subir de nivel (escrito desde mi portátil con un Intel de tercera generación y litografía de 22nm).

a

Lo que está claro es que cuando hay mas suicidas que muertos por accidentes de tráfico hay que investigarlo e invertir en solucionarlo. Ya sólo con la pasta que se tuvieron que gastar en cambiar todas las señales de límite 100...

a

Creo que mezcla un poco churras con meninas. No veo qué tiene que ver la LOPD, que va sobre tratamiento de datos personales, dni y nombre habitualmente, con subir una foto tuya al instagram. Y soy el primero al que le parece lamentable que te usen como reclamo publicitario, como muchos gimnasios, pero vamos que son cosas distintas.

a

#50 No me voy a poner a hacer cuentas, pero vamos que lo que no es sostenible es el consumo de carne, no la ganadería...

j

#69 Las cuentas están en #36. Lo que no es sostenible es el consumo de carne actual, eso es. Haciendo caso a la OMS (creo que la recomendación andaba en torno a 200 gramos de carne semanales en lugar del kilo que nos metemos) la cosa iría mejor.

a

#29 La extensiva es intrínsecamente sostenible porque el ganado come los pastos de los campos por donde andan, y bebe de los abrevaderos que se llenan con los manantiales locales. Si intentas multiplicar por diez el número de cabezas de ganado simplemente se quedan sin recursos, es inviable.
Por otro lado, la intensiva se basa en concentración de usos, es decir voy a dedicar una burrada de hectáreas a monocultivo de cereal para pienso, exprimiendo ese terreno al máximo, y luego voy a hacer los establos más super poblados que pueda. Lo que haces es quemar el terreno a saco en la zona de cultivo, destrozando la biodiversidad y el suelo, y concentrar todos los desechos en una pequeña zona donde tienes los establos, contaminando acuíferos y perjudicando la salud de los animales. Al tener monocultivo de cereal necesitarás hacer un control termendo de plagas, con insecticidas, fertilizantes a saco para que el suelo siga produciendo etc. Al tener todo el ganado acinado tendrás que darles muchos más medicamentos para que no enfermen, y viviarán con mucho más estrés produciendo producto de peor calidad.
Mira evidentemente es más productiva la intensiva, coño de ahí el nombre. Pero no me digas que la extensiva no es sostenible.

j

#37 Sí, probablemente ninguna de las dos sea sostenible. El consumo de carne al ritmo occidental no es sostenible.

Cuando hablaba de sostenible lo hacía desde el punto de vista de nosotros como consumidores: pretendemos comer 50kg de carne al año. Echas las cuentas y no es posible producir esa cantidad de carne para todos porque no hay superficie suficiente, luego no es sostenible. En #36 están los cálculos, dime si hay algún dato mal. Y eso sin haber entrado aún en el uso del agua, ya que es insostenible por distintos factores.

Desde el punto de vista de una producción y un planeta que se autoregulará, todo es sostenible. Pero no queramos que la gente coma 50kg de carne al año. No es posible con la tecnología intensiva actual y menos aún con la extensiva. Insisto, los datos están en #36 y creo que este es un debate que se debe tener con datos.

a

#50 No me voy a poner a hacer cuentas, pero vamos que lo que no es sostenible es el consumo de carne, no la ganadería...

j

#69 Las cuentas están en #36. Lo que no es sostenible es el consumo de carne actual, eso es. Haciendo caso a la OMS (creo que la recomendación andaba en torno a 200 gramos de carne semanales en lugar del kilo que nos metemos) la cosa iría mejor.

l

#37 en el intensivo se gasta en fertilizante para producir el alimento luego el caca-pis es un problema en la ganaderia.
Lo ideal es que el alimento se produzca cerca del consumo (ganaderia) y haya que transporar poco tanto alimento como residuo.
en las granjas habia mucha variedad y habia sinergias. Los desperdicios agricolas servian de alimento a animales. Las gallinas ayudan comerse las larvas de mosca y rasgan la boñigas que se secan y hay muchas menos moscas.

eso puede ser util para todos animales que estan estabulados en algun momento. separar el pis de la caca puede ser muy util para la gestion de los residuos. El pis y su amoniaco es muy agresivo e interfiere en la descomposicion de la caca y cuanto mas seca sea la caca mejor se gestiona.

La intensiva puede tener otras ventajas, pero habria que cojer lo mejor de las dos tecnicas.

#46 Los animales se puede usar para reciclar desperdicios, pero es verdad que muchos usan terreno que se podria usar para cultivos humanos, tambien se esta volviendo a contratar hervivoros como cortacesped. creo que cerca del Louvre, Paris.
Hay mucho potencial para optimizar.



#34 estuve en una casa vieja con establo abandonado y el vater que habia era un agujero con tapa de vater que caia en el monton de estiercol del establo, pero la vacas tenian sus bebederos automaticos. Hace un tiempo vi beber a un toro que tenia bebedero automatico en el campo, bebia y no se le caia ni una goa


#38 Puede que en el futuro sea mas barato tener una robotica que el monton de ordeñadores menos automaticos. yo creo que seria ideal, aprovechar e instalar la funciones de ordenador automatico y urinario vacuno.


#33 El espacio es importante. En Africa se esta viendo el impacto que esta provocando el aumento de poblacion y eso que es poco desarrollada. El hombre cada vez quita mas espacio a la naturaleza.
Hemos mejorado la nutricion y la sanidad por eso deberiamos plantearnos, la fertilidad y la anticoncepcion.

yo entiendo que la produccion intensiva gasta mucha mas energia ( fertilizantes, recoleccion y procesado del pienso, desplazamiento de residuos, etc). Agua no lo tengo claro pero cuanto mas hagan sus cosas fuera del establo, menos agua se necesita.

Relacionada:
https://www.elperiodicodearagon.com/sociedad/2021/09/13/ensenan-vacas-bano-reducir-contaminacion-57260278.html

Hiden

#57

a

Osea que se les acaba de ocurrir que quizás las vacas prefieran una alternativa a mearse encima en un establo pestilente

a

No mucha de la gete que escala en rocódromo llega a dar el salto a la roca. Sin embargo es cierto que los que dan el salto muchas veces lo hacen sin preparación suficiente. En el rocódromo cogen confianza, desarrollan muy buen físico y hacen movimientos muy complicados... y luego en la roca se llevan sustos. Yo ya he tenindo que ver rescates en helicóptero por un "motivao" del rocódromo que resbaló antes de llegar a la primera chapa.
Antes la gente no tenía tanto nivel escalando, pero sabía ir al monte, y conocía mucho mejor los peligros y mecánicas de la escalada.