Hasta donde tengo entendido el peso de los negativos en los comentarios es el mismo que el de los positivos. Si tiene 10 positivos y 10 negativos de usuarios con karma equiparable el resultado será básicamente cero.
Lo de quitarles "mucho peso" no lo veo justificado.
Distintos son los negativos a los meneos, que esos sí tienen como diez veces más peso que un positivo. Pero es que ahí el diseño está hecho para fomentar los positivos por encima de los negativos, el positivo está claramente destacado en un botón grande y el negativo requiere usar un desplegable con una lista cerrada de opciones.
Y posiblemente sea sano que tengan más peso ya que cuesta más esfuerzo verificar si es duplicada o spam que darle a menear sin pararse a pensar.
@Eirene@belfasus@zoidborg El autor pierde el control de la obra en cuanto la hace pública, cuando un director hace una película no me sirve que luego venga a explicar que en realidad la casa representa tal o cual concepto, si ha sido incapaz de trasladar esa idea a la película es irrelevante cual fuera su intención al crearla.
La intención que tuviera quien puso el negativo en menéame es irrelevante en cuanto hace pública la herramienta para que la gente la use. Si pone el negativo al lado del positivo, con igual tamaño e igual diseño, con un contador que suma ambos por igual y un cálculo de karma en el que los negativos restan puntos y los positivos suman puntos es irrelevante cual fuera la intención de su creador, la obra que ha creado genera unas expectativas a quienes la usan y son las que son. Y obviamente con esas decisiones de diseño el negativo es el opuesto al positivo, si el positivo sirve para aplaudir un comentario (se destaca si tiene suficientes) el negativo sirve para abuchear un comentario (se esconde si tiene suficientes).
Existiendo ahora el reporte lo lógico es cambiar las normas para que los negativos sean lo que son.
@paumal@Nobody@Sr.No yo puse modo no molestar + avión en mis horas que por muy random que sea, seguramente me pille durmiendo, y au.
Así que tampoco lo sabía
@Nobody juraría que se actualiza solo está noche en todo android, que eso mueve la alarma, y santas pascuas. Sino, pues te lo pones a las 6, o te papas toda una temporada de algo haciendo tiempo y lo que tenga que ser será.
Muchas campanitas después, miro a ver si es que me ha tocado la lotería sin jugarla y me están avisando por aquí... Y 10?! del mismo random con tiempo libre.
El que se comió un strike hace un par de días, cerró cuenta, y volvió a petición de los amos.
La virgen, con la de obras que debe de haber por ahí para ver.
O lo fácil que se soluciona uno su tiempo con un par de parejas de guppies
Edit: 11 del brasas acosador por motivos ideologicos expulsado de nuevo por admin, y recuperado por los amos @eirene . La nueva etapa de MNM en estado puro
@paumal mis peces van tirando bien. La guppy que murió pariendo tres de sus cinco crías (encontradas, que como buenos peces si flota y cabe en la boca comida es) han seguido adelante. Así que el ciclo de la vida sigue, y en un trimestre tres pequeños clones. A ver si con suerte son de los dos sexos :3
la nota al amo queda, eso sí agradecería que no volviese a incordiar a ignorados. No solo a mi.
Paso esto a negritas. Mención que me tire alguien que me tiene ignorado, negativo. Por mendigo de caso
@paumal no, si el meninfot dos merdes es mi única religión, pero cuando tienes a un señoro random irrelevante pensando que eres su propio show de truman, durante un mes... Pues eso.
Aunque claro, sabiendo que están de compras unos y otros, y a este levantándole bans para que 'asesore', pues yo contaría con su brigadita con pasaporte de los 500 de var por aquí en breve
@macarty y aparte de tu odio enfermizo de vomitar fascistadas para expresarte cada vez que te diriges a mi, sigo sin saber que te motiva para perder el tiempo con lo que digamos y hagamos unos cientos. Y menos yo. Eso sí, no podría sudarme más tú opinión sobre nada, así que mejor ni respondas.
Que me tuvieron que explicar de donde venías y quién cojones eras para entender mínimamente qué hostias se te había perdido con mi persona.
Y ojo, sigo sin entender que exista gente con tanto tiempo libre como para convertirse en hater gratuitamente y dedicarse a incordiar.
Incordiar, insultar, y acosar.
Ps: @eirene , si es necesario email, lo pondré. Pero como a este Benja le quita los strikes, bans, y lo invita a volver con otra cuenta para saltarselo... Pues no sé si compensa darte faena de más
@onainigo nah, ni caso.
Hay mucha gente que se piensa community manager de ellos mismos, pero no son capaces de entender que después de desacreditarse totalmente por enésima vez son menos que ruido. Por mucho que repitan el ruido.
@Livingstone85 e ignorado vas a seguir, que no somos payasos en tu circo. Ni estamos para perder el tiempo con falacias de dramaqueen con falta de atención
Suerte con la compra del saco, no incordies al resto.
Ps: otro gris del qué se pensó amo, y no se dió cuenta que estaba atado en corto, en contra de todo lo avanzado porque su plan eran rebajas aquí y el resto una excusa, y solo le hacían caso sus tres escuderos de Orange. En fin. Cuanto tiempo libre tienen los que se creen algo. O que piensan que van a ser leidos
@Ergo Una mentira tras otra sobre la votación organizada por menéame, con insinuación de tongo, un propietario debería mostrar mayor respeto por lo que se lleva a cabo por el CEO que han elegido.
Si ese propietario quiere dinamitar su credibilidad, quiere pasarse el día insultando y faltando al respecto a todos los que le dirigen la palabra, si quiere hacer uso de su usuario no desde una perspectiva institucional sino meramente personal, me parece perfectamente legítimo pero luego no pretendamos apelar a su palabra como autoridad de nada.
Esa persona ha decidido cargarse cualquier tipo de respeto a su posición como propietario, ha actuado como un usuario más, un troll además, y tiene todo el derecho a hacerlo, pero luego pretender apelar a que ser propietario le otorga cierta autoridad o credibilidad a sus palabras es completamente incoherente.
Y tú también deberías ver eso y reconocerlo y no apelar a sus palabras como autoridad de nada, por que su actitud es la de no respetar ni a las personas ni a la verdad, de no respetar nada.
Sí le respeto que por ahora no abuse de su poder para evitar los merecidos strikes que recibe ni el merecido castigo a su karma.
@Ergo @ benjami lleva meses cargándose su credibilidad.
El otro día le pillé diciendo dos mentiras, que además eran una insinuación de tongo en las votaciones del Consejo Consultivo, dinamitando una vez más la confianza en el CEO, @imparsifal , y su respuesta fueron descalificaciones personales:
Qué triste que te salga un fan de la fachoesfera (bueno, otro irrelevante más, que hay lista de espera), pero represente a la derechita cobarde que ni para mencionar cuando tira falacias para anormales le da. Verdad @macarty ? Y mira que me cuesta entenderlo al no ladrar cavernario, pero ahí sigue
En fin, un día más en el juego de tronos de la alianza fachatize Livin oranges para comprar esto. Y desacreditar a todo lo que no sea llevado por facinerosos de paso (o sea propiedad de alguien a lo Borbón)
@ErgoSerá un error, si así es reconocido por sus dueños, y resulta, que ya te han dicho que no es un bug.
¿Puedes citarme el comentario o nota donde ha ocurrido eso que dices?
es de críos retorcer así la realidad.
Al poner a alguien en ignorados desaparece el botón para responder a un comentario que es el que añade automáticamente la cita de respuesta. Desaparece no solo el botón sino todo el contenido del comentario. Que se pueda añadir manualmente la cita es un bug.
¿Por qué añades múltiples citas a mi usuario en una misma nota?
Con eso provocas que tu respuesta me aparezca por triplicado en "conversación".
@Ergo Objetivamente falso, el contenido del comentario queda ocultado, el botón de responder a ese comentario se elimina.
Que se puedan usar bugs para saltar esas restricciones no cambia lo anterior, de hecho estoy convencido que se puede reportar haciendo uso de un bug. Pero como ya dije inicialmente "no hablaré de bugs".
@Ergo En mi primer comentario dije esto: No hablaré de bugs.
Y tal como he defendido que pueda hacerse lo que dices, citar el comentario de alguien que aparece bloqueado y del cual no se puede leer el contenido y cuyo botón de respuesta se ha eliminado, lo considero un bug.
Si el diseñador hubiera querido que se pudiera responder habría dejado habilitado el botón para tal fin, al deshabilitarlo muestra su intención de impedir la respuesta. Que luego se pueda hacer igualmente se debe considerar un bug, y como dije inicialmente: "No hablaré de bugs".
El diseñador sí permite quitar y poner en el ignore sin limitaciones, ahí no hay bug ninguno, por eso describo que eso se puede hacer de esa forma respetando el entorno de usuario de menéame. Y por eso describo que cuando alguien responde citando el comentario al que responde está llevando a cabo ese acto, con independencia que se puedan usar bugs para conseguir hacer lo mismo. Y ese uso me parece un abuso de la herramienta de ignorar.
espero entiendas a qué me refería con lo de Invent
No es ningún invent. Lo que he descrito se puede hacer sin hacer uso de ningún bug y por eso lo he descrito en esos términos.
@belfasus@Eirene@abuse Si quieres explicarnos tu experiencia adelante con ello, pero que nos remitas a la opinión de una IA me parece una falta de respeto a tu interlocutor.
Si a ti lo que diga Perplexity te ayuda genial, para eso son asistentes, pero enviar a otros a que se lean un enlace de lo que ha escrito una IA es equiparable a enviar a alguien a Google para que se busque sus respuestas.
Nunca quisimos que los negativos fuesen ideológicos.
El diseño de menéame no muestra esa intencionalidad, poner positivos y negativos en el mismo sitio, tamaño, diseño y en el mismo cálculo de karma no transmite la distinción que pretenden mostrar las normas. Es incoherente.
El reporte por contra sí es un entorno diferente con connotaciones diferentes. Claramente diferenciado. Tras la introducción del reporte, que por lo que dices fue algo posterior, es razonable que el negativo en las normas pase a tener la connotación que el diseño transmite, que es el opuesto del positivo.
Me estás dando la razón, para ilegalidades está el reporte. Y como digo el correo de abuse@ y la denuncia en comisaría.
Los negativos computan para karma del comentario igual que computan los positivos, los mismos motivos para que un comentario acabe destacado deben servir para que no esté destacado. Las normas es lo que hay que cambiar, están mal.
Perplexity no tiene ninguna autoridad en menéame, que me remitas a su opinión tiene la misma relevancia a que me remitas a la opinión que tenga el frutero de la esquina.
@benjami@belfasus@Eirene Para abusos e ilegalidades está el reporte, el abuse@ y la denuncia en comisaría. El negativo está en el diseño en la misma categoría que el positivo, uno al lado del otro, mismo tamaño, mismo diseño y ambos computan para el karma final del comentario. Si el positivo sirve para premiar opiniones razonadas por lógica el negativo sirve para castigar opiniones no razonadas. Si el positivo sirve para premiar comentarios informativos el negativo sirve para castigar comentarios que difundan bulos.
Las normas no son coherentes con el diseño de la web en cuanto a votos positivos y negativos y no son coherentes con el uso esperable de éstos. Las normas es lo que habría que cambiar para reconocer el uso del negativo para todos los usos que ya se le dan.
@Ergo@benjami@imparsifalHazlo en comentarios por favor, es lo mismo. Sí es un invent, y no lo podrás ver hasta que lo compruebes por tí mismo (y ya veo que lo hiciste manualmente, obvio). Por muy cabezón que quieras ponerte no cambiará la realidad.
Lo acabo de hacer y lo he explicado, cuando alguien tiene a otro en ignorados no puede ver sus comentarios y no puede usar el botón de responder que es el que añade la cita al comentario a responder.
Una forma de hacerlo es leyendo el comentario desde una ventana de incógnito y luego escribiendo manualmente la cita, y al parecer menéame no edita el comentario como sí le hace al ignorado. Que eso funcione lo considero un bug. Si menéame muestra el comentario plegado y no ofrece el botón de responder que es el que crea la cita el poder hacerlo de otras formas es en mi opinión un bug.
Otra forma de hacerlo sin hacer uso de ningún bug es quitando al usuario de la lista de ignorados, respondiéndole, y luego volviéndole a añadir. Esa forma está dentro del diseño de menéame, no está penalizada de ninguna forma.
Afirmar que hacerlo de la forma que menéame permite es un invent es un despropósito.
Hasta donde tengo entendido el peso de los negativos en los comentarios es el mismo que el de los positivos. Si tiene 10 positivos y 10 negativos de usuarios con karma equiparable el resultado será básicamente cero.
Lo de quitarles "mucho peso" no lo veo justificado.
Distintos son los negativos a los meneos, que esos sí tienen como diez veces más peso que un positivo. Pero es que ahí el diseño está hecho para fomentar los positivos por encima de los negativos, el positivo está claramente destacado en un botón grande y el negativo requiere usar un desplegable con una lista cerrada de opciones.
Y posiblemente sea sano que tengan más peso ya que cuesta más esfuerzo verificar si es duplicada o spam que darle a menear sin pararse a pensar.
La intención que tuviera quien puso el negativo en menéame es irrelevante en cuanto hace pública la herramienta para que la gente la use. Si pone el negativo al lado del positivo, con igual tamaño e igual diseño, con un contador que suma ambos por igual y un cálculo de karma en el que los negativos restan puntos y los positivos suman puntos es irrelevante cual fuera la intención de su creador, la obra que ha creado genera unas expectativas a quienes la usan y son las que son. Y obviamente con esas decisiones de diseño el negativo es el opuesto al positivo, si el positivo sirve para aplaudir un comentario (se destaca si tiene suficientes) el negativo sirve para abuchear un comentario (se esconde si tiene suficientes).
Existiendo ahora el reporte lo lógico es cambiar las normas para que los negativos sean lo que son.
Así que tampoco lo sabía
El que se comió un strike hace un par de días, cerró cuenta, y volvió a petición de los amos.
La virgen, con la de obras que debe de haber por ahí para ver.
O lo fácil que se soluciona uno su tiempo con un par de parejas de guppies
Edit: 11 del brasas acosador por motivos ideologicos expulsado de nuevo por admin, y recuperado por los amos @eirene . La nueva etapa de MNM en estado puro
Cosas del saco y tal. Para más info ya dirán ellos que se llevan entre manos
la nota al amo queda, eso sí agradecería que no volviese a incordiar a ignorados. No solo a mi.
Paso esto a negritas. Mención que me tire alguien que me tiene ignorado, negativo. Por mendigo de caso
Que te están desprestigiando de gratis
Benja [puta manía del señor de responder a gente ignorada abusando para que le hagan caso. Y yo de caer como un gilipollas]
@eirene
Aunque claro, sabiendo que están de compras unos y otros, y a este levantándole bans para que 'asesore', pues yo contaría con su brigadita con pasaporte de los 500 de var por aquí en breve
Que me tuvieron que explicar de donde venías y quién cojones eras para entender mínimamente qué hostias se te había perdido con mi persona.
Y ojo, sigo sin entender que exista gente con tanto tiempo libre como para convertirse en hater gratuitamente y dedicarse a incordiar.
Incordiar, insultar, y acosar.
Ps: @eirene , si es necesario email, lo pondré. Pero como a este Benja le quita los strikes, bans, y lo invita a volver con otra cuenta para saltarselo... Pues no sé si compensa darte faena de más
Hay mucha gente que se piensa community manager de ellos mismos, pero no son capaces de entender que después de desacreditarse totalmente por enésima vez son menos que ruido. Por mucho que repitan el ruido.
Ni en eso es especial.
Suerte con la compra del saco, no incordies al resto.
Ps: otro gris del qué se pensó amo, y no se dió cuenta que estaba atado en corto, en contra de todo lo avanzado porque su plan eran rebajas aquí y el resto una excusa, y solo le hacían caso sus tres escuderos de Orange. En fin. Cuanto tiempo libre tienen los que se creen algo.
O que piensan que van a ser leidos
Si ese propietario quiere dinamitar su credibilidad, quiere pasarse el día insultando y faltando al respecto a todos los que le dirigen la palabra, si quiere hacer uso de su usuario no desde una perspectiva institucional sino meramente personal, me parece perfectamente legítimo pero luego no pretendamos apelar a su palabra como autoridad de nada.
Esa persona ha decidido cargarse cualquier tipo de respeto a su posición como propietario, ha actuado como un usuario más, un troll además, y tiene todo el derecho a hacerlo, pero luego pretender apelar a que ser propietario le otorga cierta autoridad o credibilidad a sus palabras es completamente incoherente.
Y tú también deberías ver eso y reconocerlo y no apelar a sus palabras como autoridad de nada, por que su actitud es la de no respetar ni a las personas ni a la verdad, de no respetar nada.
Sí le respeto que por ahora no abuse de su poder para evitar los merecidos strikes que recibe ni el merecido castigo a su karma.
El otro día le pillé diciendo dos mentiras, que además eran una insinuación de tongo en las votaciones del Consejo Consultivo, dinamitando una vez más la confianza en el CEO, @imparsifal , y su respuesta fueron descalificaciones personales:
www.meneame.net/story/benjami-x-twitter-no-hemos-conseguido-meneame-ha
www.meneame.net/story/benjami-x-twitter-no-hemos-conseguido-meneame-ha
www.meneame.net/story/benjami-x-twitter-no-hemos-conseguido-meneame-ha
Nota: Por lo visto @ benjami ya me ha vuelto a poner en su lista negra de ignorados.
Citame por favor un comentario o nota donde sí se haya "reconocido por sus dueños [...] que no es un bug.".
¿Por qué añades múltiples citas a mi usuario en una misma nota?
Con eso provocas que tu respuesta me aparezca por triplicado en "conversación".
En fin, un día más en el juego de tronos de la alianza fachatize Livin oranges para comprar esto. Y desacreditar a todo lo que no sea llevado por facinerosos de paso (o sea propiedad de alguien a lo Borbón)
¿Puedes citarme el comentario o nota donde ha ocurrido eso que dices?
es de críos retorcer así la realidad.
Al poner a alguien en ignorados desaparece el botón para responder a un comentario que es el que añade automáticamente la cita de respuesta. Desaparece no solo el botón sino todo el contenido del comentario. Que se pueda añadir manualmente la cita es un bug.
¿Por qué añades múltiples citas a mi usuario en una misma nota?
Con eso provocas que tu respuesta me aparezca por triplicado en "conversación".
Que se puedan usar bugs para saltar esas restricciones no cambia lo anterior, de hecho estoy convencido que se puede reportar haciendo uso de un bug. Pero como ya dije inicialmente "no hablaré de bugs".
Y tal como he defendido que pueda hacerse lo que dices, citar el comentario de alguien que aparece bloqueado y del cual no se puede leer el contenido y cuyo botón de respuesta se ha eliminado, lo considero un bug.
Si el diseñador hubiera querido que se pudiera responder habría dejado habilitado el botón para tal fin, al deshabilitarlo muestra su intención de impedir la respuesta. Que luego se pueda hacer igualmente se debe considerar un bug, y como dije inicialmente: "No hablaré de bugs".
El diseñador sí permite quitar y poner en el ignore sin limitaciones, ahí no hay bug ninguno, por eso describo que eso se puede hacer de esa forma respetando el entorno de usuario de menéame. Y por eso describo que cuando alguien responde citando el comentario al que responde está llevando a cabo ese acto, con independencia que se puedan usar bugs para conseguir hacer lo mismo. Y ese uso me parece un abuso de la herramienta de ignorar.
espero entiendas a qué me refería con lo de Invent
No es ningún invent. Lo que he descrito se puede hacer sin hacer uso de ningún bug y por eso lo he descrito en esos términos.
Si a ti lo que diga Perplexity te ayuda genial, para eso son asistentes, pero enviar a otros a que se lean un enlace de lo que ha escrito una IA es equiparable a enviar a alguien a Google para que se busque sus respuestas.
Nunca quisimos que los negativos fuesen ideológicos.
El diseño de menéame no muestra esa intencionalidad, poner positivos y negativos en el mismo sitio, tamaño, diseño y en el mismo cálculo de karma no transmite la distinción que pretenden mostrar las normas. Es incoherente.
El reporte por contra sí es un entorno diferente con connotaciones diferentes. Claramente diferenciado. Tras la introducción del reporte, que por lo que dices fue algo posterior, es razonable que el negativo en las normas pase a tener la connotación que el diseño transmite, que es el opuesto del positivo.
Me estás dando la razón, para ilegalidades está el reporte. Y como digo el correo de abuse@ y la denuncia en comisaría.
Los negativos computan para karma del comentario igual que computan los positivos, los mismos motivos para que un comentario acabe destacado deben servir para que no esté destacado. Las normas es lo que hay que cambiar, están mal.
Perplexity no tiene ninguna autoridad en menéame, que me remitas a su opinión tiene la misma relevancia a que me remitas a la opinión que tenga el frutero de la esquina.
Las normas no son coherentes con el diseño de la web en cuanto a votos positivos y negativos y no son coherentes con el uso esperable de éstos. Las normas es lo que habría que cambiar para reconocer el uso del negativo para todos los usos que ya se le dan.
Lo acabo de hacer y lo he explicado, cuando alguien tiene a otro en ignorados no puede ver sus comentarios y no puede usar el botón de responder que es el que añade la cita al comentario a responder.
Una forma de hacerlo es leyendo el comentario desde una ventana de incógnito y luego escribiendo manualmente la cita, y al parecer menéame no edita el comentario como sí le hace al ignorado. Que eso funcione lo considero un bug. Si menéame muestra el comentario plegado y no ofrece el botón de responder que es el que crea la cita el poder hacerlo de otras formas es en mi opinión un bug.
Otra forma de hacerlo sin hacer uso de ningún bug es quitando al usuario de la lista de ignorados, respondiéndole, y luego volviéndole a añadir. Esa forma está dentro del diseño de menéame, no está penalizada de ninguna forma.
Afirmar que hacerlo de la forma que menéame permite es un invent es un despropósito.