#46 Nadie te está diciendo lo contrario. Una persona puede militar en la organización que quiera aunque no siga su "línea política", pero sí ha de respetar el pacto federativo.
Ahora bien, vaciar de contenido el sindicalismo es lo que quieren los partidos políticos (como el PCE) y grupos de presión del capital para hacerse con el control de las centrales sindicales ¿o no os dais cuenta? ¿O queréis engañarnos? El sindicalismo aséptico es una ruina y una mentira, además de que supone entregar las llaves del futuro de los trabajadores a la patronal. Como han hecho CCOO y UGT.
Por otro lado, exigir una mejora en las condiciones de trabajo es política. Exigir una subida de salarios es política. No hay nada más politizado que el sindicalismo. Cómo llegar a esa mejoras y que se pretende con esas mejoraras (¿salir del paso o crear conciencia de clase?), también es un planteamiento político. El sindicalismo no es más que la política llevada a la práctica directa por los propios afectados. Y por esto proviene irremediablemente del germen anarquista. Cuando el sindicalismo se separa del anarquismo deja de ser sindicalismo, para convertirse en un instrumento al servicio de "otros".
#51 EL PCE quisiera (porque ya no puede) y quiso vaciar de contenido a los sindicatos anarquistas (CNT) para hacerse con su control.
Los partidos comunistas necesitan de un sindicato para hacer la labor en la calle, ya se sabe que "los del partido" están para coger poltrona, je. Por ejemplo, esto es lo que ha pasado con Izquierda Anticapitalista en la CGT sin ir más lejos.
#42 ¡Tiene cojones!
Lo que es lamentable es que haya personajes que vivan a costa de la lucha obrera. Al igual que en todo Europa, la figura del liberado ha arruinado la lucha sindical en este país.
Y claro que vuestros afiliados tienen todo el derecho del mundo a exigiros, como se le debe exigir a un político o al alcalde de tu pueblo. ¡Porque es su trabajo y su sueldo lo pagan los mismos trabajadores!
Qué fácil es hablar desde la poltrona. ¡Ya me gustaría ver a los cien mil liberados que habrá en España haciendo eso que se atreven a llamar "sindicalismo" sin cobrar un solo duro como se hace en la CNT. ¡Ya me gustaría!
Jetas.
¿Y como es eso de que la ideología política no se ha de mezclar con el sindicalismo? ¡Si el sindicalismo es política de por si!
#43 a mi no me vengas con esas porque yo fui despedido por tratar de montar un comité y llevo ya año y pico de juicios para lograr la nulidad y poder ayudar, a mi es al que más le jode que haya gente que utilice las horas sindicales para hacer la compra, pero me niego a creer que lo hace la mayorìa pero pasa como con todo, por 4 nos llevamos la mala fama todos los demás. Y si los trabajadores están descontentos con el comité pueden impugnarlo... que no es una dictadura...
Ps. Política es muchas cosas si miras la etimología de la palabra, pero el sindicalismo lo que busca es la mejora de condiciones para el trabajador, independientemente de que este sea anarquista, comunista, nacionalista... el sindicalismo es la lucha de los trabajadores.
#51 EL PCE quisiera (porque ya no puede) y quiso vaciar de contenido a los sindicatos anarquistas (CNT) para hacerse con su control.
Los partidos comunistas necesitan de un sindicato para hacer la labor en la calle, ya se sabe que "los del partido" están para coger poltrona, je. Por ejemplo, esto es lo que ha pasado con Izquierda Anticapitalista en la CGT sin ir más lejos.
#43 Pues no tiene porque, estoy de acuerdo con #42, por ejemplo yo puedo ser comunista, es decir, más cercano a CCOO, pero por ejemplo en mi zona funciona mejor CGT(anarcosindicalista) pues me hago de ese sindicato, ya que podré luchar mejor en este, aunque no comulgue del todo con sus ideales, o me hago de la CNT, a pesar de no ser anarcosindicalista, y quizás incluso aprenda cosas, o ser anarquista pero los isndicatos anarcosindicalistas en tu región no son fuertes y es mejor sindicalizarse en otro.
Por ser anarcosindicalista me tengo que ir a un sindicato anarcosindicalista, o por ser comunista debo ser de CCOO, puedo ir a otro sindicato.
#46 Nadie te está diciendo lo contrario. Una persona puede militar en la organización que quiera aunque no siga su "línea política", pero sí ha de respetar el pacto federativo.
Ahora bien, vaciar de contenido el sindicalismo es lo que quieren los partidos políticos (como el PCE) y grupos de presión del capital para hacerse con el control de las centrales sindicales ¿o no os dais cuenta? ¿O queréis engañarnos? El sindicalismo aséptico es una ruina y una mentira, además de que supone entregar las llaves del futuro de los trabajadores a la patronal. Como han hecho CCOO y UGT.
Por otro lado, exigir una mejora en las condiciones de trabajo es política. Exigir una subida de salarios es política. No hay nada más politizado que el sindicalismo. Cómo llegar a esa mejoras y que se pretende con esas mejoraras (¿salir del paso o crear conciencia de clase?), también es un planteamiento político. El sindicalismo no es más que la política llevada a la práctica directa por los propios afectados. Y por esto proviene irremediablemente del germen anarquista. Cuando el sindicalismo se separa del anarquismo deja de ser sindicalismo, para convertirse en un instrumento al servicio de "otros".
#17 Sueño con el día en que desaparezcan los sindicatos a día de hoy mayoritarios.
Que condescendientes somos y cuanto nos cuesta plantar a aquellos que ía a día nos traicionan y qué rápido olvidamos sin embargo la historia:
http://madrid.cnt.es/historia/los-pactos-de-la-moncloa/
Ni un duro para los sindicatos. Abolición del Sindicalismo subvencionado ya.
#12 También en la web de CGT dice que la han convocado ellos. Misma mierda son.
La entrada sigue siendo erronea y la de la noticia original también. Primero, CGT no es un anarcosindicato ya que recibe subvenciones y participa en los comités paritarios (comités de empresa). Eso le convierte en un sindicato más -con aires "rebeldes" eso sí- vendido al capital o condenado a estarlo.
Segundo, CCOO se ha adherido a la huelga.
Asi pues, como dice #4 ¿habrá que ir a por los liberados de CCOO y CGT por trabajar en un día tan señalado? Yo digo que sí.
#7 Son datos objetivos. Uno no recibe subvencione ni mantiene liberados. Los otros śí. Uno no participa en las elecciones sindicales y los comités de empresa. Los otros sí. Uno pretenede transformar la sociedad. Los otros no. De todo esto se puede deducir que:
a) Nadie vive de la CNT. Por su propia estructura, es incorruptible de por si.
b) No hay vanguardias, ni ejecutivismos. En la CNT decide el propio afectado y nadie firma en nombre de nadie.
c) El "sindicalismo" que ayuda a los trabajadores sin un método de funcionamiento que implique la necesidad de una conciencia de clase y de hacer entender al propio trabajador que ha de ser el mismo quien ha de luchar por sus intereses (y no delegar en un profesional del sindicalismo), no es más que el "sindicalismo" que pone los parches a los errores del sistema capitalista y que legitima su supervivencia. El sindicalismo institucionalizado es la herramienta indispensable de la que se sirve la patronal para mantener su posición de privilegio. El sindicalismo es revolucionario o no lo es.
Las Pendientes Resbaladizas
madrid.cnt.esSi examinamos la historia general de los movimientos ideológicos que se han ido sucediendo en el transcurso de la vida de la humanidad, veremos en todos producirse los mismos fenómenos: tan pronto un movimiento social, político, obrero, filosófico, religioso, inicia un descenso doctrinal, entra en el plano de las concesiones y de las renuncias, pronto la pendiente resbaladiza sobre la cual...
#47 Simple y llanamente porque directamente CNT no entra a participar en vuestro circo electoral y democrático de las elecciones sindicales. Asi es normal que pierda año tras año las elecciones. Para ser tan mayorcito aún no te has enterado de la historia y de que lo que tú ves en tu tajo no es sindicalismo, sino la compra-venta de los derechos de la clase trabajadora.
#20 No se puede considerar a una organización heredera de otra cuando ambas coexisten en espacio y tiempo y para más inri mantienen planteamientos opuestos (comités de empresa, subvenciones, finalidad transformadora, etc.).
De la misma manera la USO también es heredera de la primera internacional, no te jode.
Falseas la realidad.
#2 I was there as well. Y te informo que en Cataluña el crecimiento fue espectacular. Asi que te equivocas.
Por otro lado, a la CNT no se le puede descabezar porque no tiene cabezas, militantes influyentes o mediáticos desde luego, pero nunca dirigentes.
#18 ¿Y eso a que viene? Pues claro que no. A día de hoy se ha asumido como un error claro y se acepta la crítica. De hecho los cenetistas han sido siempre los primeros en hacerla y la seguimos haciendo.
Te lo vuelvo a repetir. CNT solo hay una, con sus glorias y sus miserias.
#19 CNT sólo hay una y organizaciones herederas de CNT hay muchas, cada una de ellas con sus glorias y sus miserias.
La guerra sucia del estado español contra el anarcosindicalismo: El Caso Scala
madrid.cnt.esEl Caso Scala marcó el fin del crecimiento espectacular de la CNT y del movimiento libertario en general, y el inicio de su decadencia acelerada. Supuso el frenazo de una organización que crecía a ojos vista, el acentuamiento de sus divisiones y un descrédito que arrastró la organización confederal que quedó ampliamente desautorizada socialmente y prácticamente neutralizada: se consumó el gran Pacto de Estado (los pactos de Moncloa) de la Transición y de la nueva Democracia Española, sin oponentes.
#16 Pero qué dices tronco. ¿Que CNT histórica ni que niño muerto? CNT sólo hay una, que después de la revolución siguió habiendo CNT, te lo recuerdo.Y para eso los acuerdos de congreso de 1936 son, a grandes rasgos, los mismos que los de 1979 y 1995. Eso de la CNT histórica es precisamente la típica babosada de la que se sirve la CGT para vivir a costa de la historia de la CNT. Te lo vuelvo a repetir, históricamente siempre ha habido escisiones y expulsiones en CNT e históricamente jamás dichos escindidos han sido CNT.
CNT sólo hay una y es la que forman sus afiliados.
El sindicalismo que no pacta. El sindicalismo autogestionado. El sindicalismo, no por ni para los trabajadores, sino DE los trabajadores. El sindicalismo que aspira a cambiarlo todo. El sindicalismo que dio una lección al mundo y que a buen seguro volverá a darla.
#55 Claro que sí campeón. Tuércete el tobillo y acude a tu centro de salud mas cercano en periodo de servicios mínimos y ya nos contarás lo que te dicen.
Ni un paso atrás.
Frente a lo ataques de la patronal, huelga general. Así era hace un siglo y así es a día de hoy. Y es que el sindicalismo es revolucionario o no lo es. Cobrar subvenciones no es hacer sindicalismo. Participar en los comités paritarios (comités de empresa) no es hacer sindicalismo. Hacer seguidismo de las directrices del partido del gobierno no es hacer sindicalismo. Afiliar a los mismo cuerpos policiales que reprimen a los trabajadores en las manifestaciones y piquetes de huelga no es hacer sindicalismo.
CNT es a día de hoy, como hace cien años, la única alternativa.
#14 Hay que saber diferenciar las cosas. Una cosa es lo que uno piense de la CGT a título individual y otra como organización. Aunque en CNT no hay una postura consensuada, sí hay sindicatos, incluso federaciones locales y regionales que tienen las cosas muy claras respecto a la CGT. Cuando este sindicato autodenominado anarcosindicalista se sirve de la historia de la CNT, sus símbolos, himnos, etc, incluso intenta quedarse con las devoluciones de patrimonio, automáticamente surge una respuesta contundente de los sindicatos adheridos a la CNT.
Y es que podrán tenerse muchas versiones y opiniones respecto a la historia de la CNT. Pero hay una cosa impepinable, y es que ahora, antes y siempre, la historia, luchas y realidades de la CNT lo escribe la misma CNT y no sus expulsados o escindidos. Para mi, aquí radica el problema del enfrentamiento entre ambas organizaciones a día de hoy.
#15 el problema es que la CNT se cree que sólo ella es la antigua CNT, y hay varios sindicatos que son herencia directa de la CNT histórica, uno de ellos, es la CNT. el patrimonio de un sindicato es de sus afiliados ¿donde está el patrimonio de los afiliados a CNT que ahora son la CGT?
pero en fin que me da igual, que yo respeto lo que querais, pero no comparto esa visión. ya está, cada uno por su lado.
#17 ok entonces apoyais participar en el gobierno del Estado no?
#19 CNT sólo hay una y organizaciones herederas de CNT hay muchas, cada una de ellas con sus glorias y sus miserias.
#12 No te falta razón, querido amarillista, aunque te equivocas en lo que respecta a las mayorías y las minorías. Aquí lo explica muy bien:
http://madrid.cnt.es/historia/el-proceso-escisionista/
#13 amarillista no, si yo no digo nada, sólo me sorprendo de las coincidencias históricas, que a veces suceden.
ya en serio, me da mucha pena siempre con lo mismo, cgt tiene grandes problemas y contradicciones, eso pasa en cualquier organización, en cnt también y conozco la realidad de ese sindicato y sus problemas internos q no merece la pena mencionar. y ambos modelos tienen sus defectros criticables, yo desde la más amplia simpatía y respeto, tengo críticas al modelo de la cnt y tb al de cgt. pero por favor, pretender hacer creer que la cgt nace de la nada, o peor aun, es un poco rebuscado. el anarcosindicalismo es muy diverso y el anarquismo también y nadie, ni la cnt tampoco, puede arrojarse el copyright de lo que es o no el anarcosindicalismo. en la cnt antes de la escisión tb había multitud de tendencias, y ministros del estado incluso. y el anarquismo es tan diverso que por ejemplo chomsky cree q habría que votar en las elecciones locales, para mi sigue siendo un anarquista como la copa de un pino. en fin de verdad me da pena, pero allá vosotros, yo no tengo que pedir permiso a nadie para declararme anarquista ni le voy a negar a nadie que lo haga. cada uno que actue según sus principios.
#15 el problema es que la CNT se cree que sólo ella es la antigua CNT, y hay varios sindicatos que son herencia directa de la CNT histórica, uno de ellos, es la CNT. el patrimonio de un sindicato es de sus afiliados ¿donde está el patrimonio de los afiliados a CNT que ahora son la CGT?
pero en fin que me da igual, que yo respeto lo que querais, pero no comparto esa visión. ya está, cada uno por su lado.
#17 ok entonces apoyais participar en el gobierno del Estado no?
En memoria de todo lo que se perdió
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Anse Y Greenpeace urgen a Valcárcel a declarar la caducidad de la concesión para las obras de Puerto Mayor
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#9 O sea que primero arremetes contra la CNT, dando lecciones sobre la acción directa y la colectivización de la propiedad privada -¡todo en una sola frase oiga!- y cuando te responden te haces la víctima. Enhorabuena, ya tienes el premio al ciudadano del año. Vuelva usted mañana.
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