Tuzarino

#10 Hombre, no te quedes con la forma de lo que digo sino con el fondo.
Hay millones de personas que no pueden votar en las elecciones sindicales y si al Parlamento.


1.- Sólo una minoría de trabajadores son llamados a las urnas. En España, según datos del Ministerio de Trabajo, hay más de dos millones de empresas que contratan a menos de cinco trabajadores. Las elecciones sindicales dejan fuera de juego a millones de trabajadores jóvenes, precarios, inmigrantes, a mujeres, a sectores que son precisamente los más débiles del mercado laboral.

2.- Los trabajadores que sí tienen elecciones sindicales, normalmente en empresas de más de 250 trabajadores, se ven obligados a elegir una candidatura cerrada de candidatos. Es decir, ni puede presentarse cualquiera a las elecciones, ni se puede votar al candidato preferido, ya que la candidatura marca el orden estricto de los candidatos. No puedes tachar a quien te resulte antipático, ni adelantar al que tú consideres más idóneo. Si quieres presentarte a candidato, tienes que montar una candidatura o meterte en una ya hecha.


http://archivo.cnt.es/Documentos/panf_elecc_sind.htm

Cehona

#17 Que poco conocemos el sindicalismo en las Pymes , y de las presiones en empresas de menos de 25 trabajadores.
Te sorprenderias hasta que nivel son capaces de soslayar unas elecciones, no te digo nada si son menos de 5.

Incluso en las grandes empresas tipo El Corte Ingles, Mercadona, etc... Siguen existiendo los sindicatos amarillos.

c

#17, ¡Coño!. ¡Como se parecen a las generales que acabamos de vivir!

D

#17 Las listas abiertas podrían tener algún sentido en un entorno laboral donde la gente se conoce, pero habría q estudiarlo pq igual es peor el remedio q la enfermedad.

Sobre q las empresas de más de 250 trabajadores suelen hacer elecciones, en principio es cierto, pero de esas elecciones se suelen quedar fuera la inmensa mayoría de los trabajores de base, q son temporales, fijos discontinuos, externos, subcontratados, de ETT, etc.

Los sindicatos son fuertes en el sector industrial, y en el resto de sectores es todo un cachondeo.
Puestos a elegir yo prefiero el modelo gremial, un sindicato de cada profesión, con sindicación obligatoria por supuesto. Tenemos el ejemplo de trabajadores del metro o controladores, así se lucha por lo suyo, no por los intereses de UGTCCOO.

p

#121 Se pueden hacer elecciones en cualquier empresa, subcontrata, ETT, ect. siempre y cuando tenga más de 6 trabajadores. Y no votas a ningún sindicato, solo al compañero que tu elijas. Y por supuesto que quiera sufrir, acoso sindical, y apuntarse a una lista.

mechd

#121 ¿Sindicatos profesionales como los del SEPLA o el de controladores, cada uno a lo suyo? No gracias. Entonces es cuando las huelgas son para buscarse absurdos privilegios a partir de ocupar posiciones críticas, y no para conseguir la mejora del conjunto de todos los trabajadores y de la sociedad en general. ¿Qué poder de negociación tendrán el sindicato profesional de camareros? Ninguno.

Los sindicatos de verdad son de clase, y tienen que tener una perspectiva global en mi opinión.

mechd

#4 #8 #9 #10 #12 A los sindicatos los votan todos los trabajadores en las "elecciones sindicales". La tasa de participación en estas elecciones es cercana 90% allí donde se celebran (y que en total suman a millones de trabajadores españoles). Más que el 71% de las elecciones generales, y mucho más que el 50% de las municipales o europeas. Los agentes sociales, por el lado de los trabajadores, han sido votados y son muy representativos.

#17 El problema es de falta de democracia en los puestos de trabajo: los sindicatos están a favor de votar en las Pymes, son las empresas las que no dejan, y los gobiernos que consienten. Se pueden abrir las listas, pero decir que no son representativos con un 90% de participación donde sí pueden votar, no me parece lógico. Además, como bien dices, cada uno puede presentarse por libre, y conozco varios casos así.

#5 Entonces, que los convenios laborales se apliquen sólo a los afiliados de los sindicatos. Y que cada currito se negocie su contrato con su jefe sin el suelo mínimo que fijan estos convenios. Suerte a todos.

D

#8 #4 y #138 Los sindicatos son elegidos por "algunos" trabajadores...no mintais que todos los autónomos y trabajadores de pymes del país, que son la mayoría de los trabajadores, no votan en elecciones sindicales. Y en las elecciones sindicales de hecho en general no todos votan a UGT y CCOO que parece que son los únicos sindicatos que hay. De hecho si me apuras en toda España incluyendo la administración, sanidad y demás (con los sindicatos sectoriales) ni si quiera creo que tengan una representación del 40% del total de los trabajadores que votan, que son una minoría....eso si salen hablando como que mandaran algo.

UtahNutria

#145 Vamos a ver, una cosa son las elecciones en las que se escoge el representante sindical en cada empresa, que pueden celebrarse en cualquier empresa de más de 10 trabajadores. Ahí todos los trabajadores pueden votar.

Y otra muy distinta son las elecciones sindicales internas, en las que sólo votan los afiliados y se escogen cargos internos estructurales de la organización...

Partiendo de esa gran diferencia, ¿sabes cuántos millones de trabajadores están afiliados? 3 MILLONES DE TRABAJADORES, y el número sigue aumentando desde que comenzó la crisis.

El 30% de los votos del PP, y el 50% de los votos del PSOE.

Si esos tres millones votara en bloque a un partido distinto a PPSOE, acabaría con ambos de un plumazo.

mechd

#145 Ya está establecido que no todos los trabajadores votan en las elecciones sindicales. Y creo que la mayoría estamos de acuerdo en que sería preferible que todo trabajador tuviera representantes elegidos democráticamente. Ahora bien, donde sí hay elecciones, la participación es altísima (90%), y los trabajadores optan mayoritariamente por los sindicatos UGT y CC.OO., que tienen el 80% de los votos en total y unos 300.000 delegados de empresa entre los dos, según las estadísticas oficiales del Ministerio de Trabajo. Es decir, son muy representativos.

Tuzarino

#8 Por los trabajadores afiliados a esos sindicatos, no por la mayoría de los ciudadanos-trabajadores.
Vergonzoso que firmaran en nombre de todos (afiliados y no afiliados) el aumento de la edad para la jubilación sin ir muy lejos.

D

#9 Por los trabajadores afiliados a esos sindicatos, no por la mayoría de los ciudadanos-trabajadores.

http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_sindicales roll

Tuzarino

#10 Hombre, no te quedes con la forma de lo que digo sino con el fondo.
Hay millones de personas que no pueden votar en las elecciones sindicales y si al Parlamento.


1.- Sólo una minoría de trabajadores son llamados a las urnas. En España, según datos del Ministerio de Trabajo, hay más de dos millones de empresas que contratan a menos de cinco trabajadores. Las elecciones sindicales dejan fuera de juego a millones de trabajadores jóvenes, precarios, inmigrantes, a mujeres, a sectores que son precisamente los más débiles del mercado laboral.

2.- Los trabajadores que sí tienen elecciones sindicales, normalmente en empresas de más de 250 trabajadores, se ven obligados a elegir una candidatura cerrada de candidatos. Es decir, ni puede presentarse cualquiera a las elecciones, ni se puede votar al candidato preferido, ya que la candidatura marca el orden estricto de los candidatos. No puedes tachar a quien te resulte antipático, ni adelantar al que tú consideres más idóneo. Si quieres presentarte a candidato, tienes que montar una candidatura o meterte en una ya hecha.


http://archivo.cnt.es/Documentos/panf_elecc_sind.htm

Cehona

#17 Que poco conocemos el sindicalismo en las Pymes , y de las presiones en empresas de menos de 25 trabajadores.
Te sorprenderias hasta que nivel son capaces de soslayar unas elecciones, no te digo nada si son menos de 5.

Incluso en las grandes empresas tipo El Corte Ingles, Mercadona, etc... Siguen existiendo los sindicatos amarillos.

c

#17, ¡Coño!. ¡Como se parecen a las generales que acabamos de vivir!

D

#17 Las listas abiertas podrían tener algún sentido en un entorno laboral donde la gente se conoce, pero habría q estudiarlo pq igual es peor el remedio q la enfermedad.

Sobre q las empresas de más de 250 trabajadores suelen hacer elecciones, en principio es cierto, pero de esas elecciones se suelen quedar fuera la inmensa mayoría de los trabajores de base, q son temporales, fijos discontinuos, externos, subcontratados, de ETT, etc.

Los sindicatos son fuertes en el sector industrial, y en el resto de sectores es todo un cachondeo.
Puestos a elegir yo prefiero el modelo gremial, un sindicato de cada profesión, con sindicación obligatoria por supuesto. Tenemos el ejemplo de trabajadores del metro o controladores, así se lucha por lo suyo, no por los intereses de UGTCCOO.

p

#121 Se pueden hacer elecciones en cualquier empresa, subcontrata, ETT, ect. siempre y cuando tenga más de 6 trabajadores. Y no votas a ningún sindicato, solo al compañero que tu elijas. Y por supuesto que quiera sufrir, acoso sindical, y apuntarse a una lista.

mechd

#121 ¿Sindicatos profesionales como los del SEPLA o el de controladores, cada uno a lo suyo? No gracias. Entonces es cuando las huelgas son para buscarse absurdos privilegios a partir de ocupar posiciones críticas, y no para conseguir la mejora del conjunto de todos los trabajadores y de la sociedad en general. ¿Qué poder de negociación tendrán el sindicato profesional de camareros? Ninguno.

Los sindicatos de verdad son de clase, y tienen que tener una perspectiva global en mi opinión.

mechd

#4 #8 #9 #10 #12 A los sindicatos los votan todos los trabajadores en las "elecciones sindicales". La tasa de participación en estas elecciones es cercana 90% allí donde se celebran (y que en total suman a millones de trabajadores españoles). Más que el 71% de las elecciones generales, y mucho más que el 50% de las municipales o europeas. Los agentes sociales, por el lado de los trabajadores, han sido votados y son muy representativos.

#17 El problema es de falta de democracia en los puestos de trabajo: los sindicatos están a favor de votar en las Pymes, son las empresas las que no dejan, y los gobiernos que consienten. Se pueden abrir las listas, pero decir que no son representativos con un 90% de participación donde sí pueden votar, no me parece lógico. Además, como bien dices, cada uno puede presentarse por libre, y conozco varios casos así.

#5 Entonces, que los convenios laborales se apliquen sólo a los afiliados de los sindicatos. Y que cada currito se negocie su contrato con su jefe sin el suelo mínimo que fijan estos convenios. Suerte a todos.

D

#8 #4 y #138 Los sindicatos son elegidos por "algunos" trabajadores...no mintais que todos los autónomos y trabajadores de pymes del país, que son la mayoría de los trabajadores, no votan en elecciones sindicales. Y en las elecciones sindicales de hecho en general no todos votan a UGT y CCOO que parece que son los únicos sindicatos que hay. De hecho si me apuras en toda España incluyendo la administración, sanidad y demás (con los sindicatos sectoriales) ni si quiera creo que tengan una representación del 40% del total de los trabajadores que votan, que son una minoría....eso si salen hablando como que mandaran algo.

UtahNutria

#145 Vamos a ver, una cosa son las elecciones en las que se escoge el representante sindical en cada empresa, que pueden celebrarse en cualquier empresa de más de 10 trabajadores. Ahí todos los trabajadores pueden votar.

Y otra muy distinta son las elecciones sindicales internas, en las que sólo votan los afiliados y se escogen cargos internos estructurales de la organización...

Partiendo de esa gran diferencia, ¿sabes cuántos millones de trabajadores están afiliados? 3 MILLONES DE TRABAJADORES, y el número sigue aumentando desde que comenzó la crisis.

El 30% de los votos del PP, y el 50% de los votos del PSOE.

Si esos tres millones votara en bloque a un partido distinto a PPSOE, acabaría con ambos de un plumazo.

mechd

#145 Ya está establecido que no todos los trabajadores votan en las elecciones sindicales. Y creo que la mayoría estamos de acuerdo en que sería preferible que todo trabajador tuviera representantes elegidos democráticamente. Ahora bien, donde sí hay elecciones, la participación es altísima (90%), y los trabajadores optan mayoritariamente por los sindicatos UGT y CC.OO., que tienen el 80% de los votos en total y unos 300.000 delegados de empresa entre los dos, según las estadísticas oficiales del Ministerio de Trabajo. Es decir, son muy representativos.

peregrinov

#10, las empresas de más de 50 trabajadores eligen a sus representantes en el comité de empresa. Son electores TODOS los trabajadores, no sólo los afiliados. La suma de estos delegados electos es la que influye en la representatividad a nivel nacional. Así que los agentes sociales son elegidos por los trajadores. No niego que es un sistema poco representativo. Tan poco representativo y democrático como las elecciones a las Cortes Generales.

natrix

#9 A los representantes sindicales lo eligen TODOS los trabajadores democráticamente (afiliados y no afiliados); a los candidatos que van en cada lista los eligen sus afiliados, cosa que no podemos decir ni de las confederaciones de empresarios, ni de la mayoría de partidos políticos.

Si las elecciones sindicales no te parecen democráticas, las elecciones generales te deben parecer una dictadura, y las de los empresarios un golpe de estado.

K

#12 Hay un problema con eso. Hay emperesas en las que no hay elecciones sindicales. Y son mucha empresas.
Lo que decís funcionaria si fuera obligatorio que en todas las empresas hubiera elecciones sindicales.
En la mía por ejemplo con mas de 1000 trabajadores no hay elecciones, lo intentaron una vez y echaron al paro a todos los que se presentaron.

UtahNutria

#1 Bienvenidos al despotismo ilustrado "Todo para el pueblo pero sin el pueblo"

Como han defendido su candidatura con un cheque en blanco, ahora se sienten legitimados para hacer lo que les de la gana, desde su punto de vista es lógico, arrogante pero lógico.

Otra cosa es que el resto no les deje, porque con la subida de los minoritarios hoy es más fácil una moción de censura que antes.

Y además, no somos ciegos, en las noticias y en los comunicados veremos claramente si sólo buscan que los trabajadores (lo que ellos llaman agentes sociales) flexibilicen sus posturas, o también buscan que los empresarios (CEOE) hagan lo mismo.

Saltará a la vista, y entonces no nos quedaremos quietos.


En todas las empresas pueden elegirse por elecciones el representante sindical, #30 , es una pena que en tu empresa echacen a los implicados, pero también a todas las empresas puede denunciárselas por despido improcecente, y también a todas se les puede enviar una inspeccion de trabajo de manera anónima. Hay que denunciar más.

c

#31, Otra cosa es que el resto no les deje, porque con la subida de los minoritarios hoy es más fácil una moción de censura que antes.
¿Mande?. ¿Como es posible una moción de censura que pueda salir adelante (por presentar, presentar siempre se puede hacer) cuando el partido en el gobierno tiene una mayoría ABSOLUTÍSIMA?. A Zapatero si que le podían haber hecho una moción de censura y echarlo hace ya 3 años, y fácilmente, ya que no tenía mayoría.

Así que si se quejan "de la herencia", que en vez de censurarlos de boquilla hubieran presentado una moción de censura de verdad. Ahora no tienen disculpa posible.

UtahNutria

#100 Exacto me refiero a presentarla, no a que salga. Lo que quiero decir es que con la configuración de colores resultante hoy es más probable que si hay motivos, ésta se presente, aunque no salga.

Y esto puede tener un coste político, salga o no, igual que lo tienen las ILP que no llegan pero que dan polémica y sacan a la luz temas que de otra manera pasarían inadvertidos.

Vamos, que me refería a la predisposición y a la capacidad del resto de formaciones a presentarla si es necesario, ya luego el resultado se vería, en función de la gravedad del motivo y de la fidelidad de los diputados del PP

Un saludo

panchobes

#31 "Otra cosa es que el resto no les deje, porque con la subida de los minoritarios hoy es más fácil una moción de censura que antes" Vaya cultura política que tienes macho...Con mayoría absoluta es imposible hacer una moción de censura. Ahora disfruta de lo votado y haberlo pensado antes...

natrix

#30 lo intentaron una vez y echaron al paro a todos los que se presentaron.

Eso lo consiguieron porque no hubo unidad entre los trabajadores; muchas empresas han intentado eso y al final han tenido que reincorporar a los despedidos.
Bienvenido a la lucha sindical de principios de siglo.

Pero si los propios trabajadores no defienden sus intereses, los sindicatos no pueden meterse.

K

#33 Yo no estaba en la empresa cuando eso paso pero poner de acuerdo a 1000 personas que están en diferentes países con distintas delegaciones es muy complicado y mas hacerlo sin que se entere la empresa.
Las empresas juegan con el miedo de sus trabajadores, ya que tienen hipotecas, familias y demás.
Mucha gente no se puede permitir ir a la calle. Y si en una empresa privada sin sindicatos te pones a hacer una huelga, y se alarga un poco en el tiempo. A lo mejor consigues tener un sindicato. Pero seguramente has perdido a los clientes por no cumplir los plazos de entrega. Y si no hay trabajo la empresa simplemente cierra y ya esta.
Sacan la pasta de la empresa, declaran concurso de acreedores y se vuelven a montar otra empresa.
Lo de sacar la pasta, cerrar la empresa y abrir una nueva paso en mi ultimo curro. El motivo no fue la huelga de trabajadores, fueron problemas internos entre socios.

#34 Sobre el despido improcedente, los echaron con despido improcedente, a la empresa no le importa pagar los 45 días.

kovaliov

#68 Eso no es despido improcedente; es despido nulo. Nadie dijo que fuera facil. Lo que es facil es desbarrar de los sindicatos en menéname. Os tiran un hueso y corréis jadeando agradecidos.

K

#82 ¿Despido nulo por que? La empresa puede echar a sus empleados cuando quiera siempre que pague la indenizacion correspondiente. Eso lo se de primera mano porque yo en mi trabajo anterior estaba tan hasta los huevos que si me anime a presentarme como candidato. Y lo primero que me dijeron tanto desde ccoo como de UGT que los 30 primeros dias cuando se presentan los papeles para convocar elecciones con los candidatos no tienes ningun tipo de proteccion. Y esa lista la puede consultar la empresa claro esta. Asi que te puede echar con las correspondientes indenizaciones.
Yo en esa ocasion no tenia cargas ni familiares, ni hipotecas y podia cambiar de trabajo sin problemas, ya fuera en otra ciudad u otro pais. Pero entiendo a los que tienen dichas cargas. Es muy bonito decir desde la barrera que no luchamos por nuestros derechos, pero me gustaria saber cuantos de los que dicen eso se jugarian su trabajo por formar un sindicato. De hecho ahora mismo en el sector del que hablo empresas TIC,muy pocas tienen sindicatos por algo sera.

c

#68, y menos les va a importar pagar 10.... o nada.

g

#9 ¿Sabías también que cuando se consigue una mejora de convenio -porque hay sindicatos que se organizan y movilizan- también se aplica a todos los trabajadores? Incluso cuando hay una huelga, los esquiroles también se benefician del resultado. No conozco al primero que haya renunciado a las mejoras, aunque deberían.

Tuzarino

Síntoma de que los que se marchan de España no se van contentos con lo que hay aquí y con nuestros representantes. Por eso no interesa su voto.

Tuzarino

Para bien o para mal, poca memoria tienen estos angoleños o por lo menos sus dirigentes:


"Lisboa reacciona enviando un contingente de 60.000 soldados para sofocar la rebelión de su productiva colonia. Lo que lograron tras matar a 50.000 personas. En esta reacción y en estas revueltas estaba el germen de las luchas por la independencia que comenzarían pronto en la Guinea Portuguesa y Mozambique; pero también está el origen de la guerra civil."

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_de_Angola

Tuzarino
Tuzarino

Antes de la Ley de dependencia ya había gente incapacitada y la seguirá habiendo con o sin esa ley y no tienen porque dejar de estar atendidos.

Es tan absurdo como decir que desde que se quito el cheque bebe dejaron de nacer niños.

anor

#15

Antes de la ley de dependencia habia gente incapacitada, sí. Y estaban atendidos, tambien es cierto, pero exclusivamente por sus familiares. Claro, el que los tenia, el que no, se pudria en la cama, como dice la señora del video.

Tuzarino

Todavía hay cosas mas sorprendentes de nuestros políticos, y en proporción mas escandalosas:

Centro de Creación de las Artes de Alcorcón (CREAA) - 180.000.000 millones de euros - un Ayuntamiento

http://www.despilfarropolitico.es/gasto-publico/2011/04/22/alcorcon-con-170-000-habitantes-tendra-un-centro-cultural-mas-caro-que-el-guggenheim/

ewok

#16 ¿Tú sabes qué cifra has escrito?

Tuzarino

Bueno se justifica porque es "universal" y se supone que va a llegar a toda la geografía española.
Los que vivimos en sitios donde hay mas oferta no tenemos que acogernos a eso. Por ejemplo:
http://particulares.mundo-r.com/R/3megas/1/1307528519143/gl

Tuzarino

Llamar simple funcionario al Director General de la Marina Mercante, es cuanto menos curioso (solo hay uno para toda España). Y si bien esta ley la modificaron después del tema Prestige, no era un simple figurista, otra cosa es que entre bomberos no se quieran pisar la manguera y tiraran para adelante que luego ya se sabe que en España muchos cargos cobran como si fuesen responsables y la hora de la responsabilidad, ni están ni se les espera.

http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2011-16467


Artículo 299. Asistencia y refugio.

1. El Director General de la Marina Mercante es la Autoridad competente para la toma de decisiones respecto de los buques necesitados de asistencia, entendiendo por tales aquellos que, por su propia situación o por circunstancias externas, se encuentren en peligro de naufragar o que, en general, supongan una amenaza para la navegación o la integridad del medio ambiente marino.

2. El Director General de la Marina Mercante adoptará la decisión que estime pertinente sobre la acogida de buques necesitados de asistencia en lugares de refugio, pudiendo imponerla, si considera que tal acogida es la mejor solución para la protección de la vida humana y el medio ambiente marino.

Tuzarino

Hay una pareja jincando en la tercera planta empezando por abajo a la izquierda, 4ª fila.
También hay un striptease! desnudos, esto es un escandolo!

D

#10 Jajaja, yo he localizado a un tipo cagando. Cerca del patio de luces central.

AndyG

#10 #12 y dos tipos abriendo una pared con un pico

Tuzarino

Modo religioso: También puede ser que los chavales estuviesen tullidos porque los atropellase un coche.

Tuzarino

A ver si es verdad que esto ya era una promesa Zapaterista del 2004.

" La Ley de Transparencia y Acceso a la Información Pública, un compromiso anunciado por José Luis Rodríguez Zapatero en 2004, "

España es uno de los cinco países de la UE que no regulan este derecho ciudadano

Tuzarino

Siempre pensé que eso no pasaba en el país del libre mercado.

D

#7 Es que es una falacia eso de que EEUU tiene libre mercado.

Si tuviese libre mercado cualquiera podría dar servicio de taxi.

juantxxo

#5 Te había leido... o habrán hecho nuestros "Poceres" lol