#25 Las de eje vertical tienen exactamente el mismo problema, solo que no aparece porque son mucho más pequeñas. De hecho, eso es lo que limita la velocidad en los helicópteros (rotores de eje vertical)

#23. Una cosa descomunal, los hornos para el curado de las palas son pa' verlos.

#15 👍

#20 es en serio. Las de eje vertical nunca pueden girar más rápido que la propia velocidad del viento, mientras que las de eje horizontal la punta de pala puede girar varias veces más rápido

#25 Las de eje vertical tienen exactamente el mismo problema, solo que no aparece porque son mucho más pequeñas. De hecho, eso es lo que limita la velocidad en los helicópteros (rotores de eje vertical)

#1 Viendo la imagen que acompaña al articulo se me ocurren las siguientes desventajas frente a los tradicionales:

- El modulo debe estar perfectamente orientado al sol, sino el foco se desplazara y perderá eficacia.
- La producción por luz difusa debe ser cercana a 0.
- La distancia focal hace que el modulo sea mucho mas grueso.
- La acumulación de suciedad en la lente mermara mucho la eficacia.

#3 Es como unas lupas. Enfocar eso con el haz en el diodo será jodido

#3
- El modulo debe estar perfectamente orientado al sol, sino el foco se desplazara y perderá eficacia.
Sí, tienes razón. El módulo está obviamente pensado para sistemas motorizados, no para el uso personal en una casa sino para gran producción.
- La producción por luz difusa debe ser cercana a 0.
No es lo que se busca.
- La distancia focal hace que el modulo sea mucho mas grueso.
No es el parámetro importante.
- La acumulación de suciedad en la lente mermara mucho la eficacia.
De hecho es menos problemático que tener el polvo sobre la superfície de la celda solar.

Claro que tiene desventajas. Es para uso industrial de producción de enrgía a gran escala. La gran ventaja es que al enfocar la luz en una superfície pequeña, la cantidad de célula solar se reduce, y mucho, con la consiguiente reducción de gastos.

#7 La luz difusa es importante si estas en una zona donde hay una importante cantidad de días nublados.

Para equipamiento fuera de la atmósfera terrestre es ideal.

#8 Pues ya está. Sería util para sitios donde no haya una importante cantidad de días nublados.

#7 y aumentas el gasto en lentes, mecánica para la óptica, tracker, mantenimiento... hace tiempo que en USA dejaron de financiar investigaciones relacionadas con la HCPV porque no le veían la viabilidad económica por ningún sitio.

Un sistema de estas características necesita una precisión de trackeo mayor de 1.5º, lo que viene siendo una dificultad añadida.

#16: Ya, pero... ¿Y si tienes el espacio limitado y no quieres comprar electricidad a otros?

El límite ahora es el precio de estas células solares.

#21 este tipo de tecnología sólo tiene sentido a gran escala y el espacio no suele ser un problema en esos casos.

Estoy de acuerdo con que el límite ahora es el precio de las células de alta eficiencia, pero en este caso concreto son células para concentración fotovoltaica y no valen para nada si no llevan el sistema de lentes.

#3 Diría que la mayoría de esas cuestiones se arreglan como se arreglaron las centrales termosolares, pero io k se, no soi 100tifiko.

#3 el mercado de la energía fotovoltaica de concentración tenía sentido cuando los paneles eran mucho más caros que ahora, cuando eran más baratas que las lentes + sistema de seguimiento. Hoy día los paneles han bajado tanto de precio que no compensa complicarse la vida con este tipo de sistemas. Esta tecnología tiene un mercado muy pequeño actualmente con casi todas las empresas cerrando como se puede leer aquí por ejemplo.
https://www.greentechmedia.com/articles/read/time-running-out-for-cpv-startup-semprius

#18 Pero por ahí el duplicar (por poner un numero) el rendimiento por superficie si compense.

#29 no entiendo cuando dices "pero por ahí"

#30 "pero es posible que..."

#31 en muy pocas aplicaciones compensa, es por eso que se está abandonando esta tecnología

Me recuerda al agitador Solex. ¿Tiene funcionamiento reversible, de forma que se pueda usar para crear rayos que permitan destruir cosas, por ejemplo, una avioneta?

#3: Lo primero se puede solucionar con seguidores solares. Ahora mismo no se usan porque sale más barato poner más placas solares, pero con esta tecnología podrían volver a tener importancia, puesto que si se abarata ese tipo de célula solar podría permitir sacar más electricidad en menos espacio de terreno.

#1 cuando lleves ropa de grafeno

#4 transparente

#32 Añado. Veo que #31 ya incide antes en que el direct drive está en total expansión.

Drive train, al baúl de los recuerdos de aquí a poco

Añado otra vez, viendo que #31 también incide en el asunto, en onshore está sí, y con optimizaciones de potencia desde 3.2 hasta 4.3 MW gracias a "pequeños" upgrades

#3 se que es coña, pero si no recuerdo mal, la torre tiene que tener el doble de tamaño que las aspas. No pueden ir cerca del suelo porque a esa altura el viento es irregular y haria vibrar las aspas.
Por eso van mas altas y siempre se mantiene despejado el terreno frente a ellas.

#1 El límite al tamaño máximo de las aspas lo pone la torre. Si las aspas son mayores que la torre, pegan con el suelo y no giran bien.

#2 eso siempre y cuando no hagas un foso en el suelo!

#3 se que es coña, pero si no recuerdo mal, la torre tiene que tener el doble de tamaño que las aspas. No pueden ir cerca del suelo porque a esa altura el viento es irregular y haria vibrar las aspas.
Por eso van mas altas y siempre se mantiene despejado el terreno frente a ellas.

#2 La velocidad de giro también da límtes. En la punta no puede ser supersónica. Idealmente alrededor de un 25% menos. Eso implica que mayores tamaños requieren menos velocidad de giro y más esfuerzos en la caja multiplicadora, que ya de por si es un elemento crítico.

Un ejemplo. En la pala de 88,4m tenemos 90m de radio (hay que contar el hub del centro). La circunferencia son 565m. 565/343 significa que la velocidad supersonica se da al llegar a 1,59s por vuelta. O lo que es lo mismo, 37 vueltas por minuto. Menos el 25%, son 28rpm o vueltas por minuto.

Si este es el límite superior, facilmente el inferior, para tener flexibiliadad, debería estar cercano a la mitad, 14 vueltas por minuto. Hasta 10 hay margen, pero luego se va a hacer complicado.

Si la gran mayoria de detalles no fuesen confidenciales haria una preguntame gustosamente
#4 no llega a tantas rpm te lo aseguro. Las rpm en operacion estan bastante por debajo y durante eventos extremos basicamente se detiene.

#10 #4 ¿la caja multiplicadora no era algo a quitar cuando los generadores no van conectados directamente a red?

#14 Salvo los aerogeneradores multipolares, los direct drive, muy poco usados, todos usan caja multiplicadora. Porque si tu tienes un generador doblemente inducido vas a sacar 50Hz por el estator (el rotor va a la electrónica de potencia y la frecuencia es variable) y vas estar trabajando un poco por encima (hipersíncrona) o por debajo de la velocidad sincrona (subsincrona).

Si tu tienes un generador tripolar, la velocidad síncrona son 1.000rpm. Así que tienes que elevar esas, por ejemplo, 15rpm del hub a 1000rpm. Luego la velocidad variable te permitirá trabajar por ejemplo a 1000rpm +/- 300rpm.

En el rotor inyectas (subsincrono, consumes) / extraes (hipersíncrono, generas) a una frecuencia que depende del slip del generador para "engañar" a las bobinas del estator por donde siempre salen 50Hz.

El slip es s=(Ns-N)/Ns
Donde Ns es la velocidad síncrona y N es la velocidad real.
Así si giro a 1.200rpm y la velocidad síncrona es 1.000rpm el slip -0,2 (negativo generamos, positivo consumimos)
Y la fr=fs*s
Donde fr es la frecuencia del rotor, fs la del estator y s el slip.

Para 1.200rpm tenemos que generar del rotor una frecuencia de 50Hz*0,2 = 10Hz. La electronica de potencia se encarga luego de consumir/generar del rotor a 50Hz con dos matrices reversibles (mediante IGBTs puedes funcionar como rectificador o como oscilador), una en el lado de línea y otra en el lado de rotor

La corriente depende de las características del generador y es algo más complejo. Y la tension es dependiente de la relación de espiras entre el rotor y el estator llamada n y el slip.

Vr = Vs * n * s

Espero no haberme equivocado en nada. Hace siglos que no trabajo en eólica. Ahora me dedico a la solar.

#24 Unicamente decir que, de mis tiempos de estudio de ingenieria, supongo que lo que tu llamas slip (me suena a ropa interior), en mi escuela lo llamabamos deslizamiento. Por lo demas, por fin un post educativo.
Ojala os decidais al preguntame

#24 Eso es si quieres tener corriente a 50Hz, pero tirando de memoria, la eólica offshore ¿no rectificaba a continua en el mismo sitio para evitar las perdidas de transporte de la alterna en el mar? Entonces el sincronismo te da igual, ¿por que no usar una conexión directa?

#24 de acuerdo con todo menos con que la Direct Drive es poco usada. La mayoría de la offshore es Direct Drive. Y en onshore también hay algo de penetración

#32 Añado. Veo que #31 ya incide antes en que el direct drive está en total expansión.

Drive train, al baúl de los recuerdos de aquí a poco

Añado otra vez, viendo que #31 también incide en el asunto, en onshore está sí, y con optimizaciones de potencia desde 3.2 hasta 4.3 MW gracias a "pequeños" upgrades

#24 Los direct drive son muy "poco"
usados, pero actualmente son los únicos usados por siemens gamesa para offshore, empresa líder en ese apartado, y que según el artículo es el futuro. Aerogeneradores en el mar.

No sé cuando será, pero habrá un momento en que onshore sea menos rentable que offshore y, si logran contener los pesos de los componentes para optimizar transporte e izado (extremadamente caro cuando esto es sobre el mar), casi sería la puntilla para hacer desparecer el drive train (que tela también cuando necesitas un izado más por culpa del susodicho incluso en máquinas pequeñas de 2. 5MW. )

#32 Y añado una vez más. Esa puntilla será cuando ya definitivamente EEUU se decida por el offshore. Pero tienen tanto terreno que tampoco les interesa. Les mola más la cantidad que el tamaño.

Y con Trump como presidente tampoco creo que haya mucha más inversión, sobre todo por el tema de aranceles.

#10 Confidencial condidencial...está todo inventado. ¿Trabajas en SGRE?

#15 No, para los que ponen la pasta para el desarollo, compra y ejecución de projectos como gerente (si es que se llama asi). Y vengo desde la parte de calculo, hasta gerencia.

#10 una lástima, sería interesante. Una pregunta si es posible. Habla de factorbde capacidad, y mi pregunta es, ¿se considera un factor base mínimo, o directamente se asume cero?

#18 Supongo que te refieres al factor de capacidad, o tambien podemos llamarlo producion de energia anual. El fabricante de turbinas no entra en accion hasta el que el desarrollador de proyecto le invita a hacer una oferta. Por supuesto el desarrollador recibe las curvas de energia y otra documentacion tecnica para hacer su propio estudio de produccion de distintos fabricantes.

En general, primero se estudia en regimen de viento. La media anual de la velocidad del viento no es lo mas importante. Puedes tener una velocidad del viento de media anual que te indice que es perfecto para el modelo de turbina que tienes pensado por la velocidad al rango de produccion. Pero para hacerlo bien se tiene que considerar la variacion estacional para sacar el idling/ tiempo sin produccion de la distribucion estadistica del regimen anual. Esto tambien sirve para calcular las cargas en el acero y componentes. Luego hay otros factores que tienen mas influencia como distancia a otros parques y entre turbinas dentro del tuyo, disponibilidad de conexion a la red, etc. En altamar el regimen de vientos es mas regular, sin embargo en interior depende tambien del terreno.

La pena es que en España dificilmente veamos el desarrollo que hay mas alla del interior.

No soy muy familiar con la jerga en castellano que se usa asi que espero que se entienda.

#19 gracias por la explicación

#4 caja multiplicadora? ahora ya no se lleva eso

#2 💻

#17 Bueno los jóvenes le deben la vida a los ancianos.

Creía que las deudas había que pagarlas.

#40 ¿¿Robar?? El sistema es así, solidario.

Es mucho mejor así a tener jaurías de ambrientos por la calle como en la antigüedad.

#13 será en tu ayuntamiento, en Murcia, mi madre con 685€ no tiene derecho al bonobús.

#27 #28 #29 En Madrid.

Abono normal: 54,60€ a 99,30€ (dependiendo de las zonas a que tengas acceso).
Abono tercera Edad: 12,30€ (para todas las zonas).

http://www.crtm.es/billetes-y-tarifas/billetes-y-abonos/abono-transportes/abono-treinta-dias.aspx

#37 Eso es obra de Doña Manuela? Porque aquí están los Valcarcel boys. Por cierto, te recuerdo que cada ayuntamiento regula sus políticas sociales.

#49 Eso es obra de Cristina Cifuentes, Esperanza Aguirre, Alberto Ruiz-Gallardón y no sé si Joaquín Leguina. El abono transporte en Madrid, como el Metro (no los autobuses urbanos de la EMT), es asunto de la Comunidad de Madrid.

#13 No sé donde vivirás tú pero en mi ciudad los jubilados que cobran 2.000 pagan en el transporte público lo mismo que un trabajador en activo. Los que sí tienen tarjeta gratuita son los jubilados cuya pensión es inferior a 1,5 veces el SMI.

#13 ¿Y donde dices que paga eso un jubilado con 2000€? ... con subidas del 0,25% durante los años de gobierno pepero aún tenemos que oir hablar a la ministra rociera del pensionazo de Zapatero ¡manda cojones!

#13 No, no lo tiene. Pero de ahí a llegar a otras conclusiones que se exponen en este hilo hay in buen trecho....

#1 pues a ver si simplemente es un camión normal que está cargando unas baterias por toda cara, y luego usar esas baterías en casa.

#15 normal no es, que cosa más fea.

#21 pues tiene su encanto ehj