#48 a ver si no sacamos las frases de contexto. De primero de demagogia...

Salario bajo para el precio de la formación.

Sueldo neto de 2000 euros. Cursos a 2000 euros...

Luego quieres que te operen por laparoscopia, con la última tecnología y las mejores técnicas, y por supuesto, no ser el primer caso que hace el cirujano.

Pero si no hay cursos en cadáver, eso no es posible


Otro dia hablamos del cuñadismo de criticar los sueldos de los médicos que sí, son bajos. Muy bajos para lo que supone... Y a quien le parezca lo contrario, haber estudiado más

#61 #71 Formación que hace la industria, poniendo precios que solo se pueden pagar si se pasa por su aro. Quizá si se dejan pasar por el aro (si es que viaje al congreso en Nueva York para toda la familia con gastos pagados es pasar por el aro, por ejemplo) los precios no serían eso. E, insisto, si alguien cobra más que el 96% de la población no puede decir que cobra poco. 10.000€ por encima del percentil 90 están: https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10900 Esto considerando el salario base. Suma guardias y regalos de la farma, y el privilegio de saltarse listas de espera, que eso en la privada son otros miles de euros. 

#48 Sí, es bajo para el nivel de responsabilidad que tenemos y para lo difícil que es acceder a esta profesión. Yo tengo un contrato a mitad de jornada y temporal en un hospital público de difícil cobertura. Estoy sola de guardia y a mi cargo está literalmente cualquier niño que entre por la puerta del hospital o nazca en paritorio, (no hay otro especialista de guardia que supiera mucho cómo ayudarme), en mi cabeza debe estar TODO el conocimiento que existe sobre la pediatría y estudiármelo constantemente porque lo que veo hoy, igual no lo vuelvo a tener en 1 año y se me puede haber olvidado. He tenido que reanimar a varios niños a la vez en un solo día, he salvado a muchos y se me han muerto también. No llegáis a entender el estrés mental y físico que genera eso. Ese estrés, la formación continuada y la responsabilidad hay que pagarlas. Porque si encima ni me lo pagan ni me lo agradece nadie, me dedicaré a hacer lo mínimo posible, a no actualizarme y a trabajar sin ganas, que es lo que les pasa a mucha gente. Ésto es tan agotador en muchas especialidades y plazas que la propia satisfaccion de la profesión no es suficiente para seguir adelante, y menos en los tiempos que corren que la gente te cuestiona todo lo que haces y nadie agradece nada. Por suerte la mayoría de los padres que me ven la cara durante 24h seguidas sí lo entienden. En esas guardias de 17h gano 350€ limpios (17h más la jornada laboral de la mañana, que no se paga como guardia). Y si te digo que mi compañero del centro de salud gana bastante más que yo teniendo menos estrés, o que a mi gerente le parece que aún trabajamos poco ya te meas.

Yo no me he quejado nunca de mi sueldo porque no necesito más para vivir (aunque este mes no me han pagado la mitad del sueldo por ajustes del contrato, pero me tengo que aguantar), pero cotizo la mitad y trabajo mil horas en guardias que no cotizan para ganar menos de 3000€ netos al mes.

#63 Una cuestión son las condiciones laborales, si solo te hacen contrato de media jornada es para reclamarlo, en eso todo mi apoyo. Pero, insisto, un colectivo que cobra 10.000€ más que el percentil 90 de su país https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10900 no puede decir que cobra poco. Cobrar más que, aproximadamente el 95% de la población creo que ya es suficiente.  También estoy de acuerdo contigo en que las horas de guardia deberían cotizar. Pero, de esta manera, los regalos de la farma también habría que declararlos (y ahí entraría todo, desde la play para el hijo hasta el viaje al congreso).  También soy facultativo, pero no médico. Conozco de primera mano lo que dices, solo que a mí no me pueden comprar. Los aires de superioridad mejor en otros foros. No sé en tu comunidad, pero en la mía tenemos varios días al año de formación (es decir, no trabajamos, pero cobramos) que utilizamos para actualizarnos y la propia comunidad ofrece muchísimos cursos gratuitos (organizados, eso sí, con el esfuerzo de compañeros). No necesito gastarme 5000€ en ir a Boston.    

#48 Ha escrito "bajo para el precio de la formación".

#33 esto no se come el html

#195: Quizá hipocresía sea querer aparentar ser lo que uno no es. Si tengo ojeras porque tengo que trabajar mucho, quizá tenga que poner en valor mi esfuerzo y encontrar a alguien que lo valore, y no pincharme bótox y hialurónico para gustar aparentando algo que no soy.

Las dos opciones son perfectamente válidas, incluso hay una tercera: quitar las ojeras y poner en valor tu esfuerzo, que también es válida. De todas formas yo por cirugía estética me refiero a retoques más profundos en plan cambiarse la nariz, las orejas...

#153 no, en sanidad un funcionario de carrera cobra lo mismo que un interino, lo méritos te puntúan para la bolsa de trabajo, no para subir tu sueldo. También los trienios y todas esas cosas te suman igual que a un funcionario de carrera.

La única diferencia es que quien tiene su plaza trabaja de seguido en su plaza, y quien no, va acumulando contratos y trabajando de manera intermitente.

En lo de las guardias has metido un patinazo de cuidado. Por las guardias cobras las horas que correspondan a esa guardia, más un extra (como mucho 30€ en el servicio murciano de salud, que es el que mejor las paga), y luego a parte por cada guardia generas unas horas que se te restan de tu total de horas mensuales.

#154 He explicitado la comunidad porque como Sanidad está transferido puede variar. Hablo con conocimiento de causa, soy facultativo (quizá en otros gremios sea diferente). De interino te reconocen méritos, pero no te los pagan, de funcionario te los reconocen y te los pagan. Te pongo la tabla del convenio (nivel IV, 1200€ más al mes).

Seguro que la cuantía de las guardias también varía, en el Sermas van entre 300€ (17 horas en laborable) a 1200€ (24h en festivo de los importantes, p. ej. 25 de diciembre)

#189 Sí, sabemos todo eso, y también sabemos que las hospitalizaciones y muertes entre los vacunados disminuyen entre un 90% y un 98%, que aunque puedes contagiarte es menos probable y que aunque puedes contagiar también es menos probable.

#107 gracias, tiene sentido

#104 según eso. Si alguien va a una clínica privada para una depresión, ansiedad o similar. ¿Le puede pedir el PIR igual que se pone el número de colegiado?

Y si la gente sale de la carrera sin ser capaz de tratar un paciente ¿Se les debería prohibir que tratarán trastornos hasta que saquen el PIR?

#106 Si vas a una clínica privada el psicólogo que te atienda si tienes depresión, ansiedad, etc. debe tener el PIR, al igual que si vas a un psiquiatra privado debe tener su MIR. Sin eso, no puden intervenir. La única excepción es que lleven ejerciendo desde antes que se estableciera el sistema -IR, en cuyo caso tendrán el título de especialista expedido por el Ministerio, igualmente (hubo un proceso de homologación hace años). El título de psicólogo clínico, al igual que el de psiquiatra o dermatólogo, es oficial y lo emite el Ministerio. Lo deben tener y mostrar.

A día de hoy con el grado/licenciatura de psicología no se puede montar una consulta. De hecho, sanidad ni te dejaría darla de alta. Debes tener el PIR para trabajar con personas con trastornos o el máster general sanitario para intervenir en promoción de la salud o aquellas cuestiones que no impliquen trastorno (p. ej. terapia de pareja, estimulación cognitiva en mayores sanos, etc.). No es que haya que prohibirlo, es que ya es ilegal. Cierto es que hay mucho "pillo" que utiliza términos confusos para burlar la ley.

Cuatro años de carrera no son suficientes para algo tan complejo, máxime cuando muchas veces no tienen ni prácticas.

#107 gracias, tiene sentido

#103 Lo sé, lo sé. Aumentar PIR y contratación, y no degradar a los Generales sanitarios.

#21 Y escucharte a tí decir sandeces también pero mira.. aquí estamos.

#38 Pues no es tan sandez, yo no puedo ir soltando muchos tóxicos por la calle. Hasta en el coche me lo prohíben cada vez más.

Otra cosa es que te joda.

#21 en varias ciudades de Japón pasa. Sería bueno copiar lo positivo de allí (lo negativo es que hay locales que permiten fumar en un horario).
#38 ti nunca lleva tilde.

#60 En varios distritos de Tokyo está prohibido. Pero no por salud con los humos sino porque queda a la altura de la cabeza de los crios. En Japón hay vagón de fumadores en todos los trenes bala y, al menos en Tokyo, es raro el bar en el que no se puede fumar.

De hecho, la primera palabra que aprendí en japones fue cenicero Al llegar a un bar. Eso sí, todos con su cenicerito portátil por la calle.

#122 de todos los locales en los que entré sólo había uno en el que se podía fumar. Pero no eran bares claro, eran sitios para comer. Igualmente, de copiar, sólo lo bueno, no algo regresivo.

#24 #38 No veo la sandez, no tengo porqué respirar los humos de nadie cuando voy tranquilamente andando por la calle, ya bastante tengo con respirar lo que sueltan los vehículos.

#140 Se te ve coherente.

Tu libertad acaba donde empieza la de los demás.

#38 Si comparamos la cantidad de humo que sale de un cigarro con la que sale de un tubo de escape es que no hay color, pero nadie dice nada de prohibir circular a los coches, o a los aviones, o a los superpetroleros, o a los megabuques de contenedores.

Que sí, que el humo del tabaco es malo para la salud de las personas, pero perder de vista la perspectiva a la hora de comparar y la importancia real de las cosas es malo para la salud de los cerebros.

#69 Los coches, aviones y todo eso proporcionan un servicio a la sociedad. Y aun asi tenemos que encontrar alternativas menos daninas.

Es bastante desesperante ver gente defiendo comportamientos negativos justificandolos apuntando a algo aun peor.

#85 La proporcionalidad y el buen criterio no es un comportamiento negativo sino necesario para establecer un orden de prioridades.
La contaminación es mala, como lo es el humo del cigarro, pero hay otros humos mucho más malos contra los que hay que luchar con más tesón... eso si realmente te preocupa el medio ambiente y no solo el postureo.
Si dejamos de fumar, ¿tú crees que la tierra lo notará? Si dejamos de contaminar con chimeneas malolientes y con industrias apestosas la tierra lo notará muchísimo más... eso es seguro.
... pero bueno, que no vamos a arreglar nada porque mientras estamos aquí debatiendo sobre si es malo para la salud el humo del tabaco ahí tenemos a Fukushima, vertiendo toneladas de agua contaminada al océano... por eso digo lo de la proporcionalidad y el buen criterio.
Que el humo del tabaco no te impida ver a los auténticos causantes de la polución.

#87 Sigamos haciendo el mal esperando a que otros arreglen las cosas en lugar de colaborar Y ADEMAS pedir que los que hacen esas cosas tan terribles dejen de hacerlas.

El planteamiento de yo hago algo malo por que ellos hacen algo peor no se sostiene y no entiendo como haya gente que se autoconvenza

#90 No es lo que yo haga o deje de hacer; es lo que haces tú y lo que dejas de hacer: me instas a que deje de fumar en la calle porque es pernicioso para la salud de las personas que me rodean, pero obvias que hay otras sustancias mucho más perniciosas y otras formas de contaminación mucho más dañinas contra las que sí hay que luchar a pecho descubierto antes que contra el humo del cigarrillo... yo el primero.
La casa se empieza por los cimientos y no por el tejado.

#21 ¿Hay estudios que avalen que la concentración de tabaco en la calle si alguien fuma a varios metros de ti puede afectarte?

#64 Si está a 15 metros no. Pero si está a la salida-entrada de tu lugar de trabajo, local al que entras (comercio, restaurante, etc), a tu lado en un paso de peatones, en la parada del autobús, etc. sí, está demostrado que los fumadores pasivos tienen mayores riesgos de cáncer, entre otras enfermedades.

De hecho, el humo directo (el que sale del cigarro) es más dañino que el inhalado (pasa por filtro).

Así que sí.

Más info: Google (mejor el académico) y PubMed (si tienes acceso)

#21 Y en las ventanas de tu casa, también, que apestan a los vecinos,y no tenemos la culpa.

#62 no existe algo así como el idioma sin acento...

#62 El rasgo más significativo del acento de Valladolid es que acortan más vocales que en Zamora y Salamanca

Dije "castellano de Valladolid" como metáfora de la "pronunciación recibida" de la televisión española.

Nadie puede hablar "sin acento". Para cuantificarlo sería necesario establecer una norma neutral, que si bien se impone en contextos como el televisivo, dista mucho de tener el más mínimo sentido lingüístico. En Colombia, Perú, México... también hay gente convencida de "hablar sin acento" y consideran que otras hablas, como la nuestra, exhiben un marcado acento que le otorga una suerte de incorrección o vulgaridad.

En cualquier caso, mi comentario no iba por estos cerros, sino por esa costumbre española de doblar las películas de habla inglesa caracterizando todo los acentos hasta la caricatura... excepto los de los angloparlantes nativos que hablan, casi sin excepción, con el mismo acento que la televisión española insiste en situar en la categoría inexistente de "neutro".

#84 Yo diría que sí existe un acento al que podríamos llamar neutro. Basicamente en castellano cada letra salvo la hache tienen una pronunciación y por lo tanto el seseo, el ceceo y todas esos dejes aunque estén permitidos perderían la valoración de pronunciación neutra. De esta manera muy pocos acentos sudamericanos se podrían categorizar como neutros, tampoco el acento andaluz. Vamos, es una opinión que vierto con todo respeto, no se si acertada.

#85 ese acento no es neutro, simplemente se ha elegido como estandar. Todos los idiomas/hablantes/zonas tienen acentos

#84 Gracias por responder, ahora entiendo a lo que te referías.

#61 Y en la provincia de Madrid también pasa. Lo que pasa es que ahora los cazurritos de pueblo ahora se piensan que la ciudad de Madrid es perfecto, cuando no tienen ni puñetera idea.

#71 Así muy bien, insultando a la gente que vive en pueblos. Todo muy correcto.

#123 No, sólo insulto a los cazurros, no a todo el mundo que vive en los pueblos, ¡vivo en un pueblo!