Nenillo

#125 los intereses no se saben hasta que no termina la subasta así que tienes que poner la cantidad total que quieres invertir antes de la subasta y una vez termina te pagan los intereses

Nenillo

#18 pibank y renault bank por ejemplo llevan tiempo ofreciendo depósitos a más del 3%

t

#87 edit

undeponte

#87 Sí, y MyInvestor también.

g

#95 Bien esa es la teoría... la práctica es la siguiente...

A. Emisión Al descuento
Se compran 5000 Euros de letras... al 3,5% de interés... a un año... yo envío 5000 Euros y el BE me "devuelve" en ese momento 175 Euros y al año me devuelve 5000 Euros.
B. Emisión sin descuento.
Pongo los 5000 Euros en un depósito al 3,5% de interés a un año... al año siguiente recibo 5,175 Euros.

¿Ve la diferencia?

Find

#105 En ambos casos solo tienes 5,175 al final del año
Piensa que hacienda solo te hace retención por los intereses el día de la amortización, no cuando te hace la devolución de la diferencia con el nominal

g

#119 Una pregunta: ¿Qué prefiere; que le dé 175 Euros ahora o que se los dé dentro de un año?

Find

#120 Prefiero las emisiones al descuento... aunque también paguen los intereses al final 😝

g

#124 jjajaja... me encanta la esquizofrenia entre la economía teórica y la economía práctica... lol

Find

#163 Go To #119

g

#125 Pues debería actualizarse... son una buena opción para el ahorro...

El proceso es como lo he contado en #105.

rafaLin

#128 No tan buena, el riesgo país es muy alto para los bajos intereses que dan, el BCE lleva años subvencionando la deuda española, italiana y griega, el riesgo/beneficio no compensa.

Si quiero algo de bajo riesgo compro deuda americana, si quiero algo de alto riesgo, pues no sé, quizás deuda turca o argentina, el riesgo es enorme pero los intereses también. Con la deuda española, el interés está distorsionado por el BCE, si algún día se acaba el rescate a España, los intereses se dispararían, el precio de la deuda se hundiría y entonces habría que valorar si merece la pena.

Si coges la deuda de cualquier país al tuntún, el interés será más o menos proporcional al riesgo, pero con España, Italia y Grecia no, el interés es mucho menor que el riesgo. Aparte de que si vives en España y trabajas en España, no es muy inteligente tener los ahorros también en España, que si pasa algo puedes perder trabajo y ahorros... los ahorros, cuanto más separados estén del trabajo, mejor.

Una cartera boggleheads o una cartera permanente son muuucho mejores y más seguras. Lo de comprar deuda española, lo hice hace más de 20 años, cuando no sabía invertir e iba dando palos de ciego... y el beneficio/riesgo no era tan malo como ahora.

g

#133 A ver, teórico del riesgo... ¿Se ha producido algún impago de deuda española?

rafaLin

#134 A patadas, España es el país del mundo que más veces ha quebrado. Y a corto plazo, en cuanto los alemanes se cansen de subvencionarnos ya verás la que se va a liar.

¿Te acuerdas de la propaganda que se hizo hace unos meses con las imágenes que salieron de los abuelos haciendo cola en el banco de España para comprar deuda? Va a pasar como con las preferentes, cuando en la tele o en el banco te dicen que inviertas en algo, siempre es malo para ti y bueno para el banco. Y si el target son los abuelos, ya sabes sin ninguna duda que les están engañando.

Nenillo

#4 lo cuentas como si aquí no hubiese personas durmiendo en la calle o con problemas de drogas

KevinCarter

#107 Hay que engrasar más esa lógica, la tienes por los suelos...

Más de 100.000 personas murieron en 2021 por sobredosis en Estados Unidos y dos de cada tres son provocadas por el consumo del fentanilo.

Igualito que en a España, ¿eh? Como para ti 10€ y 10000 son lo mismo, si quieres te dejo mi cuenta bancaria.

Nenillo

#28 No arruina a toda la clase trabajadora, las cosas siempre son más complicadas.

El que no tiene ninguna deuda sale beneficiado, la subida de precios se controla y deja de pagar más cada mes por lo mismo.

El que tiene una deuda a plazo fijo ni lo nota y también se beneficia de la estabilidad de precios.

El que tiene unos pocos ahorros ahora puede conseguir rentabilidad con depósitos o letras del tesoro que antes no daban nada

Hay mucha gente trabajadora en esas situaciones

Nenillo

#8 solo 16.000€? Vaya chollo, en Catalunya serían 20.000€

Nenillo

#5 y desde que eres pequeño las pensiones han pasado por varias reformas porque no eran sostenibles

Mltfrtk

#15 Mis pelotas si que no son sostenibles.

Driscoll

#17 Gran argumento...No.

Diem_25

#35 Si las pensiones no son sostenibles...
las pelotas de #17 tampoco son sostenibles
y la cabeza de la monarquía sobre sus hombros lo es menos,
o la de Amancio Ortega, Sandra Ortega Mera, Juan Roig Alfonso, Rafael Del Pino Calvo-Sotelo, Juan Abelló, Hortensia Herrero, Alicia Koplowitz, Florentino Pérez...
(las pensiones es algo que los trabajadores pagamos y quitarnos aunque sea parte es robarnos)

ayotevic

#44 no se paga ni el 40% de lo que se cobra, no sean ingenuos.
Como están planteadas son insostenibles, y una estafa piramidal de libro.
Seguir subiendo los impuestos para seguir pagándolas no es solución, por mucho que nos indigne.
Y menos si encima se lo subes a los trabajadores, en vez de al capital.

Dovlado

#49 Es una estafa piramidal muy rara que lleva funcionando más de un siglo mientras los muy eficientes y sostenibles planes de pensiones privadas quiebran o son rescatados cada pocos años roll

torkato

#75 Si fuera así, no hubiera sido necesario hacer ninguna reforma, pero ya van un montón (incluido el retrasar la edad de jubilación). El sistema está hecho para que los trabajadores actuales paguen las pensiones de los jubilados de ese momento, algo que tenía sentido cuando cada familia tenía 4-5 hijos y solo trabajaba el hombre.

Pero el mundo ha cambiado desde entonces, cada vez se tienen menos hijos (si es que se tienen), la esperanza de vida aumenta, el número de jubilados crece mas rápido que el número de trabajadores así como la pensión media crece también mas rápido que el salario medio.

Es una bola que crece y crece, y que continuamente se tienen que hacer parches para arreglarla pero va a llegar un momento en el que no se pueda hacer nada. Luego que no se diga que no se avisó.

Dovlado

#91 Voy a por a ver si en otros cien años aciertan los catastrofistas neoliberales y ya pueden hacer negocio con las pensiones

N

#49 Tal y como yo lo veo, sostener con dinero de los impuestos a las personas a partir de cierta edad es vital para una sociedad. Por un lado, es parte del pacto social: participamos en los mecanismos de la sociedad, pagando impuestos y siguiendo el marco legal acordado, bajo la promesa de que la red de protección de la sociedad va a cubrirnos cuando nos haga falta. Por otro lado, en un país como España con paro endémico, cuantos más años se obligue a trabajar a las personas durante su vejez, más se agravará el problema para los más jóvenes que no podrán acceder a esos trabajos.

La solución no es sencilla, pero es un reto necesario que si no se acomete acabará por colapsar la sociedad de una u otra manera. Quizá es necesario cambiar el concepto subyacente y empezar a verlo como una ayuda del estado en lugar de una hucha de nuestro propio dinero, que sea lo suficientemente amplia como para vivir con dignidad pero desligada de lo que uno ha pagado en el pasado (incluso, si en el futuro existe una renta básica universal, ésta puede ser una de sus funciones). O quizá la solución está en otro sitio. Pero lo que está claro es que no podemos dejar a la población mayor muriéndose en la cuneta, ni obligarles a trabajar hasta la muerte.

sotillo

#15 Una que yo recuerdo fue sacar de caja 60000 millones que se dejó un tal Zapatero y que el señor Montoro supo dar un adecuado empleo del cual se obtuvieron cuantiosos beneficios económicos, esto si, no se exactamente para que ni a quien, son de esas cosas que se me han quedado en “ Pendientes “

Raziel_2

#20 A través de un crédito que hasta hace poco (no sé si lo sigue haciendo) contaba como deuda en la SS, porque directamente no podían sacar ese dinero.

Nenillo

Menos quejarse y más mover el dinero a otros bancos que sí ofrecen cuentas y depósitos remunerados como Renault Bank, Pibank o My Investor

En cuanto más clientes empiecen a cambiar de banco antes se moverán para mejorar sus condiciones

Fun_pub

#33 Como si hiciera falta cambiar de banco.

Nenillo

#84 "ahora mismo no está aportando valor suficiente para justificar su coste"

si contrato a un CEO experimentado y le pago 250mil€ para que dirija mi bar pues no va aportar el valor suficiente para justificar su coste, el contexto importa mucho, por eso un mismo trabajador puede producir el doble de valor haciendo exactamente lo mismo en empresas distintas

redscare

#107 Estas equivocado y el ejemplo que has elegido ilustra tus errores perfectamente.

1. Lo que tu pagues al trabajador y el valor que este genere no están directamente relacionados.

2. El contexto importa si IMPIDE (o potencia) al trabajador al desarrollar su trabajo. Por ejemplo un comercial en mitad de una crisis no va a poder generar mucho valor por bueno que sea. Y un comercial malo en mitad de una etapa de bonanza económica puede vender bien. Pero si el contexto no impacta el desempeño del trabajador, el valor generado tiene CERO que ver con al cuenta de resultados de la empresa. Si la empresa se mete en deudas, o si la empresa la caga y pierde un contrato importante, no disminuye el valor generado por los trabajadores que han hecho bien su parte.

Nenillo

#47 ahora mismo no está aportando valor suficiente para justificar su coste, la empresa le está pagando por una idea de beneficios futuros, nada más que una idea. Si la empresa quiebra en 2 años a él como trabajador no le afectará en nada, su cuenta bancaria quedará intacta

redscare

#79 Eso es una chorrada. Estas diciendo en serio que si yo hago mi trabajo a la perfección pero la empresa pide un préstamo para expandirse y el resultado de las cuentas ese año es negativo, mi valor aportado es menor que si la empresa no hubiese pedido el préstamo?? Ves que no tiene absolutamente ningún sentido lo que dices?

Y adicionalmente: Aportar valor != asumir riesgos (y beneficios).

Nenillo

#84 "ahora mismo no está aportando valor suficiente para justificar su coste"

si contrato a un CEO experimentado y le pago 250mil€ para que dirija mi bar pues no va aportar el valor suficiente para justificar su coste, el contexto importa mucho, por eso un mismo trabajador puede producir el doble de valor haciendo exactamente lo mismo en empresas distintas

redscare

#107 Estas equivocado y el ejemplo que has elegido ilustra tus errores perfectamente.

1. Lo que tu pagues al trabajador y el valor que este genere no están directamente relacionados.

2. El contexto importa si IMPIDE (o potencia) al trabajador al desarrollar su trabajo. Por ejemplo un comercial en mitad de una crisis no va a poder generar mucho valor por bueno que sea. Y un comercial malo en mitad de una etapa de bonanza económica puede vender bien. Pero si el contexto no impacta el desempeño del trabajador, el valor generado tiene CERO que ver con al cuenta de resultados de la empresa. Si la empresa se mete en deudas, o si la empresa la caga y pierde un contrato importante, no disminuye el valor generado por los trabajadores que han hecho bien su parte.

Nenillo

#6 no hay nada que te pueda hacer pensar que el uso de máquinas va a estar restringido a las élites si no todo lo contrario. Cada vez hay más información sobre como crear tus propios robots, hay más software libre y el coste del hardware también es ridículamente bajo

Nenillo

#17 llevamos siglos inventando mecanismos que nos permiten hacer más con menos y el resultado siempre ha sido más riqueza para todos.

Si ponemos un impuesto a la robotización dejaremos de obtener esa riqueza en forma de mayor abundancia de productos y servicios a un menor precio

El_perro_verde

#26 efectivamente, dejaremos de obtener esa riqueza en esa forma y la obtendremos directamente, en vez de las migajas que nos caen ahora

Mikhail

#26 "... mayor abundancia de productos y servicios a un menor precio"
Que no podrás pagar porque no tendrás trabajo para obtener dinero. No ha habido ninguna revolución industrial que cambiase el sistema económico mundial como la automatización con sistemas de IA va a hacer en no mucho tiempo.

Nobby

#38 bueno, comparando el antes y el después creo que la invención de la rueda, el arado, la electricidad o el motor de combustión cambiaron la economía más de lo que lo va a hacer la IA...

Mikhail

#50 Ni de cerca. Pueden haber cambiado la historia pero el sistema económico no lo cambiaron. Si no tenemos cuidado, las distopías cyberpunk nos van a parecer el cielo en la Tierra.

Nenillo
dmeijide

#6 Te quitas el Smatwatch y ya.

Nenillo

El que crea que se están forrando solo tiene que montarse un "paqui" de la esquina y disfrutar de los beneficios

S

#109 Es que despotricar es muy fácil, pero ponerse a trabajar no, que cansa mucho y puede salir mal la cosa...

Nenillo

#39 poca influencia vas a tener participando un 5% o menos en una empresa

D

#102 jajaja jajajaja jajajaja

Lo siento

Jajaja jajaja

Ni idea eh?

Nenillo

Estamos en un periodo de inflación, quitar el IVA no va a parar la subida de precios

Nenillo

Y si vas a estar por esa zona aprovecha y visita también el Congost de Mont-rebei

Nenillo

@Alejandronumerouno está claro, los canales en abierto van a seguir ahí, quien quiera ver canales de pago, allá él, es algo opcional. El HD igual, cuando empiecen a emitir en alta definición siempre estará disponible una copia del mismo canal en definición standard.

Nenillo

Me canso de ver como la gente culpa al gobierno de que su deco no soporta alta definición o TDT de pago, me recuerda a la gente que culpa de todo al gobierno, como por ejemplo, de fumar.