Ludovicio

@Ludovicio si yo tuviese que definirlo, lo haría en términos económicos. La izquierda busca un Estado fuerte y con intervención en los mercados y la.derecha intervención mínima y Estado, consecuentemente, mínimo.

Otra cosa es trazar líneas y decir que si alguien no está dentro de las lineas es porque no es verdadera izquierda (o derecha), pero es que, claro, así uno es juez y parte.

@Ludovicio de dónde viene lo de "izquierda" y "derecha" lo sé, por eso te he tirado la referencia. Lo que pongo más en duda es que quede algo actualmente de todo aquello.

@Ludovicio te estás remontando a la Asamblea Nacional de 1789?


@carademalo

@Ludovicio @Catapulta Es que de decir que "la extrema izquierda no existe" a que "no hay políticas ni representación de la extrema izquierda en el gobierno" hay un cacho. Pero es que el mismo argumento podría usarse para decir que "no hay extrema derecha en el gobierno", ya que Vox no propone cargarse la democracia e instaurar una dictadura, o meter a los gitanos en campos de concentración, o militarizar las calles.

Extrema izquierda no es "mercadotecnia", sino una forma de describir uno de los extremos ideológicos del totalitarismo, generalmente asociado a dictaduras comunistas o sistemas de un sólo partido.

Ser de extrema izquierda no busca necesariamente la igualdad; el anarco-sindicalismo es de extrema izquierda y busca la equidad y la justicia. Los métodos revolucionarios y cambios radicales de sistema tampoco son algo exclusivo de la extrema izquierda: que un militar de un golpe de estado e instaure una dictadura en la que abolir el colchón social es revolucionario y radical, pero de extrema derecha.

@carademalo @colemur @Ludovicio @vazana Discrepo y expongo:

Punto 1: El término extrema izquierda, es una contramedida de mercadotecnia reciente como contramedida a la definición de extrema derecha que es un término de amplio recorrido y representación política.

Punto 2: dicho término incluiría a partidos de izquierdas que pretenden transformar partes fundamentales del sistema. Es decir partidos comunistas, anarquistas y sus primos. No hay en España partido alguno con representación que propongas nada de eso.

Podemos decir que hay partidos de izquierdas centrados en distintos focos haciendo mucho hincapie en algún punto, pero hasta hoy no hay partido de extrema izquierda en España con representación y mucho menos en USA donde usan lo de Woke y tal.

@colemur ¿No hay extrema izquierda en España? Joder, es el mismo argumento que usa la extrema derecha: "la extrema derecha no existe, sólo patriotas y conservadores". Luego que si lo de la ventana de Oberton es sólo de la derecha...

@Ludovicio Para la extrema izquierda, todo lo que esté a la derecha de ellos es fascista y ultracapitalista. Lo que pasa que, para camuflar, a los que no son de evidente extrema derecha los llaman "equidistantes" o "extremocentro", que es el equivalente del "woke" que usa la extrema derecha: terminología gilipollas para gilipollas.

@vazana @Catapulta

@vazana @Catapulta @Ludovicio En España los canales de bulos y odio son de la extrema derecha. No hay extrema izquierda. Pero estas cosas diferirán de país en país y puede que en el tuyo sea distinto.

@Ludovicio bueno, para empezar por beber café.

@Ludovicio Cuando veas a alguien que defiende las contradicciones de Feijoo igual que las Charos defienden las de Sánchez, hablaré de las Conchis. Pero a nadie le gusta Feijoo, de hecho, como político Sánchez le da mil vueltas a Feijoo, y como partido el PSOE al PP. Yo no tengo problema en criticar a la derecha, porque no soy de derechas, aunque el PSOE sí lo sea.

Lo que pasa es que si alguien critica a Sánchez se lo considera automáticamente facha, porque Sánchez mismo se ha preocupado de establecerse como adalid y símbolo que frena la extrema derecha, y ha establecido el falso dilema: "O carta blanca y poder absoluto para Sánchez, o turbofascismo." Y así estamos:

- Oiga, eso que está haciendo...
- Lo necesito para frenar a los fascistas.
- Pero es que es autoritario para silenciar los que critican su expolio.
- ¡Fascista!

@Ludovicio la autocrítica empieza por mirarse en el espejo, si no se quiere usar uno, es fácil de suplir.

@Ludovicio ¿Crees que proyecto? Lee @colemur

Que natural lleváis algunos lo de proyectar.

@Catapulta

@colemur vaya imagen más distorsionada de la realidad tienes, majo.
¿ Dónde la has aprendido ? ¿ En los canales de bulos y odio de la extrema izquierda ? Ahí solo dicen chorradas. viven fuera de la realidad.

@Catapulta @Ludovicio

@vazana @Catapulta @Ludovicio no, ni los padres son la austeridad, ni dejan de serlo. Lo que te digo es que no conoces lo que ha pasado en España.
Y no odio a nadie, solo te pido que no vengas al nótame haciendo alarde de odios hacia nadie, que es algo muy distinto.

@colemur ah, no, la austeridad son los padres.

@colemur aquí sólo encontrarás odio en el espejo.

@Catapulta @Ludovicio

@vazana @Catapulta @Ludovicio Guárdate tu odio para ti.

@colemur OK, Charo.

@Catapulta @Ludovicio

@colemur se sabía de antes, pero no por la suficiente gente como para que hubiera 15-M y todo lo que pasó después.

@mente_en_desarrollo @Ludovicio

@vazana @mente_en_desarrollo @Ludovicio "Desde la austeridad de Zapatero..."
Vamos, que de España conoces entre poco y nada.

@vazana @Catapulta @Ludovicio vaya imagen más distorsionada de la realidad tienes, majo.
¿ Dónde la has aprendido ? ¿ En los canales de bulos y odio de la extrema derecha ? Ahí solo dicen chorradas. viven fuera de la realidad.
Lo de Charos ya sé que es un término despectivo que usas para dejar patente tu odio contra los demás.
Al menos el nótame lo deberías dejar al margen de odios.

@vazana @Ludovicio Te daría la razón si no hubieses puesto la última frase.

Si Podemos o Sumar tuviesen mayoría absoluta, entonces se verían las diferencias.

Por su porción de poder, son migajeros, no les queda otra. Y si estudiamos bastantes puntos (cobertura social, SMI, respuesta a catástrofes...) mucho han conseguido que el PSOE de toda la vida no habría hecho ni jarto de grifa si no dependiese de ellos.

Pero solo se puede pedir a un partido que cumpla todo si tiene más del 50% de los escaños. El PP y el PSOE no lo han hecho cuando lo han tenido. Pero eso no permite extrapolar que otros no lo harían (o lo intentarían, que se pueden impedir cosas por otras vías como la judicial).

@vazana @Ludovicio @colemur Soy apóstata, anarquista y ateo. A mi las cosas de estados que justifiquen autoritarismo ni transicional ni leches porque acaba como acaba. Las cosas se implantan de mutuo acuerdo.

@Ludovicio se lo explicas a @colemur, a mí no hace falta que me digas nada.

@mente_en_desarrollo @Ludovicio y PSOE. Desde la austeridad de Zapatero, el monárquico PSOE se quitó la careta como conservador de una izquierda descafeinada, que ni es izquierda ni es nada. Un partido que usa el discurso de la izquierda para conseguir votos de los de abajo y dar privilegios a los de arriba, empezando por Koldo y Ábalos, y siguiendo con unas redes de corrupción que nada tienen que envidiar a las del PP, o a las que construiría Vox si tuviera los votos.

Una casta contra la que protestó el movimiento 15-M y que algunos expertos en política no tardaron en darse cuenta de que: “no hace falta eliminarla, Podemos Sumar.”

@Catapulta no hablo de ideologías, hablo de hechos, hay dictaduras de izquierdas que la gente de izquierdas y autoritaria considera maravillosas, porque son de izquierdas. Encontrarás mucha gente (o bots) en esta web que considera bueno todo lo que sea contrario a EEUU, especialmente si es de izquierdas, independientemente de que sea una dictadura, como puede ser China, Venezuela, Corea del Norte, etc.

En España, por no ir más lejos, las Charos apoyan cualquier medida autoritaria, como puede ser el control de las redes sociales, pajaporte, etc. si viene de Pedro el Guapo, sea con la excusa de proteger a los niños, poner en vereda a los ricos, o cualquier cosa.

Los gobiernos de izquierdas tienen un camino muy fácil para ser autoritarios contra empresas, empresarios, y gente con mucho dinero. Y luego considerar que 1€ ya es mucho dinero.

@Ludovicio es sólo para que @colemur vea que hay más gente en la alucinación colectiva de izquierda vs derecha, es decir, sumo 1, 2, 3 y 5. Ya otro día hablamos de los juegos que se trae la gente de que “sólo existe verdadera izquierda o extrema derecha, y la verdadera izquierda no existe como un verdadero escocés.”

@Ludovicio @vazana ¿Eso que llamas centro es lo que reivindicaban partidos que sus integrantes han acabado repartidos entre el PP y VOX?