#82 Claramente falla el sistema de avisos, yo creo que por exceso de cantidad. Hay tantos avisos, naranjas, amarillos, rojos.. que ya no se sabe que es verdaderamente peligroso.
Solo hay que recordar la que se armó en Madrid creo que fue el año pasado o hace dos por unas alertas y al final la tormenta se desvió a última hora y descargó a 40km de la ciudad y la gente se quejó de que tanto aviso para nada y que asustan por nada.
Esto es como el cuento de Pedro y el lobo. Y al final ha venido el lobo a Valencia.
tan sobrepasado que no sube el nivel de alerta para que el gobierno se haga cargo
El gobierno central no necesita permiso de nadie para subir la alerta y declarar el estado de alerta en todo el territorio o solo en parte de el.
helicópteros de Andalucía y Galicia se vuelven a sus comunidades porque los tienen dos días parados sin recibir órdenes en Valencia
Valencia no tiene ninguna autoridad sobre funcionarios de otras comunidades autónomas, ni de otros países. De ahí que exista el gobierno central para coordinarlas.
La culpa es del AEMET, el HAARP, el grafeno resonante o de Sanchez
No hombre, la culpa es de Juan Roig, de Florentino Pérez, del capitalismo tardío y de que no vamos lo suficientemente en bicicleta.
#3 Hay una parte de la izquierda muy preocupada con perder el relato de que "solo la izquierda ayuda al pueblo". Algunos incluso llegando a un nivel de delirio de lamentarse de que grupos de estos que ellos llaman de ultraderecha, hubiesen conseguido 15 excavadoras y estuviesen buscando conductores con el carnet correspondiente para poder llevarlos a Valencia, y su preocupación por redes era a ver qué se podía hacer para contrarrestar ese relato.
#41 No se pensaba que iba a ser tan grave (quién lo puede pensar algo que ocurre una vez cada 50 años), y fallaron los avisos que alertasen de la gravedad real y aún así hay gente en esta página que te va a decir que la culpa es del capitalismo, otros que si la culpa es de que ya no construimos tantas presas como con Franco, luego los que dicen que la culpa es de que no vamos lo suficientemente en bicicleta y el cambio climático, otros que si los empresarios lo sabían y aún sabiendo el riesgo mandaron a sus trabajadores a morir.
Cada loco con su tema. Es una cosa esperpéntica de ver.
La realidad es que la DANA pilló a gente en la carretera no solo por el trabajo pero también yendo al supermercado, yendo a un centro comercial o al IKEA, y otros murieron ahogados en sus casas en la planta baja o garajes.
#71vale. Yo entiendo tu argumento y en parte lo comparto. Pero imagina qué hubiera pasado si a los dos días, o 24 horas, lo que prefieras, el gobierno central toma el mando y se pone a coordinar sin tener conocimiento ni del terreno ni de los mandos ni de nada
Pero es que cuando el gobierno central toma el mando las autoridades locales, sus expertos y coordinadores se QUEDAN ahí ayudando y aconsejando lo que les pida el gobierno central. No se van a su casa todos y se desentienden por completo. Por tanto el conocimiento del terreno seguirá estando ahí cuando tome el mando el gobierno central.
La gracia de que tome el mando el gobierno central y el estado de alarma es que puede coordinar mucho más fácilmente la ayuda de otras comunidades autónomas, de otros países o los movimientos del ejército de cuarteles de otras provincias y comunidades. Aparte de que esto ha afectado a varias provincias de diferentes comunidades autónomas y ya se veía desde el primer día que el número de muertos y de destrozo ya pedía la intervención del estado central y del ejército.
Macho, que ha habido gente que ha tenido a sus muertos en casa 3 días conviviendo con ellos sin que apareciese por la zona ni un solo funcionario público. Aparte del pillaje que ha habido, con gente entrando a robar en casas ajenas (no solo los supermercados que eso no le ha importado a nadie). Como para que les digan algo de "formularios de petición de ayuda que no han llegado y que por tanto no hacemos nada". La gente que está sobre el terreno evidentemente no lo entiende. Y con razón.
#65 Si estos argumentos te convencen a ti desde tu sofá pues fantástico. El gobierno central si quiere puede subir el nivel de alerta y decretar el estado de alarma en Valencia. No les ha dado la gana porque políticamente les convenía que la gente de ahí lo pasase mal durante días para hacer quedar peor a un gobierno autonómico que no es de su partido. La sensación es esa.
Repito, que los argumentos de reputísima mierda de que "es que no me ha llegado el formulario con la petición compulsada con firma digital autorizada y por lo tanto no hago nada", igual a ti te sirven. A la gente que estaba en las peores zonas de la debacle, esas disputas burocráticas no le sirven de absolutamente nada, y al propio Sánchez lo han recibido a palos.
Mazón está absolutamente sobrepasado y su mal hacer aún se le puede achacar a la ignorancia de alguien que no debería tener ese cargo. Lo de Sánchez es maldad. Puro cálculo político y maldad. A palos y con total merecimiento.
#36 Mazón no puede coordinar ayuda internacional ni con otras comunidades autónomas. Para esto está el puñetero gobierno central en un estado autonómico. El estado de alarma ya se tendría que haber dado a las 24 horas cuando se veía que las dos provincias más afectadas eran de comunidades autónomas diferentes (Valencia y Albacete) y los muertos iban a ser cientos.
Mazón está completamente sobrepasado por la situación pero el gobierno central decidió hacer cálculos políticos y no ayudar rápidamente con tal de hacer quedar más mal aún al gobierno autonómico de su partido político rival, aún a costa del sufrimiento de la gente. Y eso es de una bajeza moral absoluta.
La excusa de que no enviaban ayuda porque no han recibido correctamente la burocracia con el formulario bien rellenado, compulsado y enviado por certificado digital, y que por eso no enviaban al ejército ni dejaban ir a los bomberos de otras regiones, mientras la gente llevaba 3 o 4 días viviendo en condiciones que ni el tercer mundo. Pues sinceramente a ti, en tu cámara de eco que es meneame y en la burbuja que vives igual te sirve como explicación rancia para exculpar al gobierno central de toda culpa. Pero a Sánchez le han llovido palos (literalmente) en cuanto ha puesto un pie en el terreno.
Si las comunidades autónomas ya se pueden entender entre sí sin necesidad del gobierno central y además pueden entenderse con otros países sin la mediación del gobierno central ¿para qué carajo necesitamos o sirve el estado central?
#33 La coordinación entre comunidades autónomas es responsabilidad del gobierno central. Si no ¿para qué cojones sirve el gobierno central en un estado de autonomías?
Y lo mismo con la ayuda internacional. Quien ha rechazado la ayuda de Francia y otros países ha sido Marlaska.
los bomberos dicen que Mazón no les quiere
Lo que están diciendo esos bomberos es que no les están dejando ir. Adivina quién tiene que coordinar a las comunidades autónomas.
#9Sois los especuladores inmobiliarios los que nos estáis matando
Cada loco con su tema.
Sánchez no coordina a los bomberos, es mazon
Parece ser que ni Sánchez ni el gobierno central tienen competencia alguna ni se les necesitaría para nada. Lo de coordinar la ayuda ofrecida por otras comunidades autónomas e incluso otros países, supongo que tampoco lo tiene que hacer el gobierno central.
#148 Te recuerdo que tú decías que los controladores aéreos dependen directamente del gobierno. Claro, por eso no tardaron ni un día en poner el estado de alarma.
Que eres un cuñado y un garrulo, pero por pura ideología.
#143 Aena es una SA que cotiza en bolsa, si está en el Ibex 35. Garrulo, Tenrá los accionistas que tendrá, pero quien no está en el consejo de administración de Aena es el gobierno. Cuñao, que eres un cuñao. Que no tienes ni reputísima idea de cómo funcionan las cosas.
#71 ¿Qué clase de conclusión es esa? Los controladores aéreos no dependen directamente del gobierno. Si dependiesen del gobierno no hubiese hecho falta un estado de alarma.
#27 El gobierno tardó 24 horas en declarar el estado de alarma en 2010 cuando los controladores aéreos se pusieron en huelga. Y el estado de alarma se puede declarar en solo parte del territorio. Cuando quieren van rápidos.
El gobierno actual no ha declarado el estado de alarma en Valencia porque viendo que el gobierno local lo estaba haciendo lamentablemente mal ha preferido dejar que sigan haciéndolo mal en un acto totalmente partidista a costa de la gente de ahí. Y eso los valencianos lo han entendido clarísimamente, por eso los han recibido a palos a los dos.
#1 Sigues sin darme ningún estudio, piltrafilla. Yo de tí lo dejaría correr y volvería a tener argumentos y discusiones con tu hijo pequeño. En ese nivel sí que ganas, eh?
#66 Tu nivel argumentativo es digno de tu hijo. Mucho jiji jaja, emoticonos y tal pero de leer vas bien justito, y de buscar ni te cuento. Nivelón que gastas.
#62 Eres tú el que dices que lees informes científicos. Eres tú el que me tienes que pegar las conclusiones y el link a tales informes de científicos que dices que te fías.
Si no eres más que un cuñado que seguramente no pasas del titular
Este tío era diputado con Compromís cuando su partido estaba en el gobierno de la comunidad Valenciana. ¿Por qué solo avisó hace un año y no cuando gobernaban ellos?
Solo hay que recordar la que se armó en Madrid creo que fue el año pasado o hace dos por unas alertas y al final la tormenta se desvió a última hora y descargó a 40km de la ciudad y la gente se quejó de que tanto aviso para nada y que asustan por nada.
Esto es como el cuento de Pedro y el lobo. Y al final ha venido el lobo a Valencia.