D

#14 hay un libro bastante completo que se llama precisamente así: “Los atentamos contra Franco” de Elíseo Bayo. Los atentados comenzaron a prepararse Justo después de terminada la guerra y se extendieron hasta los 70’s. En su mayoría fueron intentonas anarquistas, pero no solo. La mayoría no pasaron de las primeras fases pero unos pocos estuvieron cerca de celebrar San Martín con ese cerdo.

D

Este clima de confrontación es el que esperan unos y otros... ¡Radicalicémonos por lo accesorio y olvidemos lo fundamental... nuestras vidas secuestradas por un sistema liberticida y criminal!

D

#126 Desde luego que no le consultan, especialmente Mariano y Soraya, que le odian (y él a ellos). Pero una cosa es que no consulten a los totems de la comunicación criptofascista y otra bien distinta que no les escuchen (ellos o sus asesores) para saber cómo respiran sus votantes más escorados a la derecha y obrar en consecuencia (más ahora que con Vox, Ciudadanos, etc... tiene competencia electoral).

Olarcos

#194 Es lo que tiene la libertad, que nadie te obliga a escuchar a nadie. Si hay quien escucha a ese descerebrado es cosa suya. Si crees que toda la gente en España lo escucha y lo tiene en alta estima... creo que vives en otro mundo, o puede que sea yo el que lo haga (afortunadamente).

D

#100 Me jode entrar a comentar algo que no tiene nada que ver con el tema de la noticia, pero no me puedo resistir... En el caso del que habláis quien “tomó la decisión” de enviar a la policia (que como todos sabemos fué el gobierno del estado) lo hizo, en primer lugar, espoleado por la prensa más cavernícola del régimen (recuerdo a Losantos exigiendo poco menos que la entrada del ejército desde semanas antes) y haciendo un doble cálculo; Por un lado y como siempre uno electoral, respecto a qué pensarían una parte significativa de sus votantes si no enviaban a la poli. Por otro lado (y en otra táctica habitual) pensaron acertadamente en que enviar a los antidisturbios redundaría en una nueva escalada de tensión en el conflicto, conflicto del que (desaparecida ETA) vive buena parte del discurso del partido entonces gobernante. Además, como vemos, estas dos razones se retroalimentaban y lo siguen haciendo y viendo cómo está el tema hoy en las calles de Cataluña (con las guerritas de los símbolos etc...) creo que lejos de arrepentirse, quienes tomaron la decisión de actuar así aquel día se felicitan de haberlo hecho.

Olarcos

#122 No, no lo creo. Creo que son conscientes de que fue un error, parecen estúpidos, pero no lo son tanto como parecen, ni Losantos es su asesor. Aunque te parezca increíble yo dudo mucho que le consulten cualquier decisión que tomen.

D

#126 Desde luego que no le consultan, especialmente Mariano y Soraya, que le odian (y él a ellos). Pero una cosa es que no consulten a los totems de la comunicación criptofascista y otra bien distinta que no les escuchen (ellos o sus asesores) para saber cómo respiran sus votantes más escorados a la derecha y obrar en consecuencia (más ahora que con Vox, Ciudadanos, etc... tiene competencia electoral).

Olarcos

#194 Es lo que tiene la libertad, que nadie te obliga a escuchar a nadie. Si hay quien escucha a ese descerebrado es cosa suya. Si crees que toda la gente en España lo escucha y lo tiene en alta estima... creo que vives en otro mundo, o puede que sea yo el que lo haga (afortunadamente).

D

#c-36" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3000550/order/36">#36 48# 49# Obviamente coincido en la gravedad de todo el proceso, pero no estoy del todo de acuerdo en cómo juzgas la incompetencia policial; Desde luego que existe, pero este tipo de operaciones contra la disidencia más o menos radical (curiosamente multiplicadas desde que E.T.A. ya no existe, hay que buscarse un enemigo ya sea real o ficticio) suelen desencadenarse para tener acceso, con la complicidad de un juez de la cuerda, a información sobre grupos y personas que de otra forma les sería difícil conseguir. Me explico: El material requisado en este y otros casos que realmente interesa a la policia no son los petardos o la boutade del caldo de col, sino las agendas de estos chicos (pasándolo al medio digital no serían sus tweets sino sus redes de contactos) y del mismo modo se retrasan los dictámenes policiales y judiciales a propósito para que dé tiempo a investigar estos. Evidentemente todo ello es prevaricar pues lo que se está haciendo es una investigación política con la que ir conformando ficheros de antisistema, disidentes o llámalos como quieras, pero como esto es ilegal hay que inventarse falsas operaciones que justifiquen estas investigaciones. Desde el principio saben muy bien a lo que van, aunque a menudo la realidad les desautorice ante los ojos de la opinión pública, tras los focos saben muy bien lo que hacen.

D

#6 ¿nos puedes ilustrar al respecto? (Pregunto sin acritud)

Kafkarudo

#7 #8 Son tantas cosas que no se ni por donde empezar, y no tengo ganas de escribir paginas y paginas .
Solo tiro algunos items. (mira lo largo que es y son solo pequeñas pautas)
-Quieren re escribir la historia haciendo creer a los mas jóvenes que su grupo terrorista lucho contra la dictadura militar cuando esto es falso, querían derrocar un gobierno democrático.
-No solo estuvo preso por guerrillero también estuvo preso por delincuente común.
Como presidente:
-Aumento enormemente la deuda externa.
-Empeoro la educación, (de hecho el "odia" a la gente universitaria y menosprecia la educación, no voy a explayarme en esto porque da para largo).
-Empeoro la seguridad (tal vez sea por su ideología de que los delincuentes son marginados).
-Es amigo del hombre mas rico del Uruguay (Paco Casal) al cual le condono una deuda con impositiva por mas de 100 millones de dolares.
-A este Paco que es dueño de los derechos de TV del futbol uruguayo lo ayudo a destituir al presidente de la AUF (Asociación de Uruguaya de Futbol) porque no aceptaba coimas
-Fundió ANCAP la petrolera estatal (licitaciones millonarias amañadas, obras inconclusas con sobre costes impresionantes) casi mil millones de perdidas que para un país pequeño como el nuestro es mucho dinero.
-Le chupaba las patas a la presidenta argentina Cristina kirchner mientras los kirchner nos hicieron un bloqueo terrestre y una guerra comercial y a pesar de todo esto hacia campaña a favor de esta ladrona.
-Defiende a Maduro
- La salud publica empeoro con estafas por todos lados.
-Regalo dinero del estado (con buena voluntad roll ) para crear empresas que se fundieron en poco tiempo.
- Quiso hacer un puerto de aguas profundas y fracaso (solo gasto dinero)
-Quiso hacer una regasificadora gasto millones en infraestructura, licitaciones arregladas y luego abandono el proyecto por inviable.
-Hizo que el Banco República (el banco estatal) le diera créditos millonarios a un amigo suyo para hacer mejoras en una fabrica, mejoras que nunca hizo y se gastara el dinero en otras cosas, dejando al banco como garantía una fabrica en quiebra (en resumen hizo que el banco le comprara la fabrica).
-Coloco a dedo gente totalmente inútil sin estudios por todos lados cosa que sigue haciendo (como ya dije al principio no le gusta los universitarios).
-Gasto millones de dolares en AFE (empresa Ferroviaria) eso si no fue en obras simplemente esfumo el dinero.
-No es amigo de las leyes, el dice: Lo político esta sobre lo legal wall

Puedo seguir y seguir pero va para largo,, ni te cuento lo de Sendic ladrón al que apadrina o su relación con el lava jato de Brasil ni te cuento de su mujer que da para mil historias mas.

Snow7

#12 Pues no sabía tanto sobre este asunto, sin embargo creo que dos o tres de tus puntos son suficientes para bajarlo del pedestal.

lakhesis

#13 No soy experta en este tema, pero no tengo claro que tus argumentos sean realmente imparciales.

Por un lado -y centrándome en tu último punto- está claro que lo político, lo humano, está muy por encima de lo legal. Las leyes son, en muchísimas ocasiones, totalmente injustas.

El gobierno que luchó por derrocar, era un gobierno represor, que censuraba los medios de comunicación y prohibía los partidos que no le interesaban. Así es fácil ganar unas elecciones, solo tienes que eliminar a la competencia. Prueba del tipo de democracia que tenían es que este mismo presidente democrático fue el que instauró la posterior dictadura.

¿No le gustan los universitarios o no quiere que la élite ocupe todos los puestos de poder? Es que no es lo mismo.

En algunas entrevistas él mismo admitió lo jodido que estaba todo y la mierda que se encontró cuando tomó el gobierno. Se arrepentía de no haber sabido cómo hacer para limpiarlo todo.

Está claro que la realidad es muy interpretable. No puedo contestar a todo lo que dices porque no vivo en Uruguay y nunca ha sido núcleo central de mi interés. Pero no me cuadra con lo que he visto y leído de este señor. Hasta alguien moderado (y paniaguado, añadiría) como Carmena, tiene muchísimas críticas de la derecha (y de curritos que andan perdidos por la vida) así que no me quiero ni imaginar lo que pasaría si alguien que realmente fuera de izquierdas alcanzara el gobierno de este país. La de barbaridades que habría que escuchar...

Snow7

#16 argumentos? Yo solo he expresado que creo en ese comentario.

lakhesis

#32 Lo siento, me equivoqué al poner el comentario al que contestaba. Mi respuesta era parakafkarudokafkarudo

Kafkarudo

#13 #16 #23 ¿Ahora me van a decir que NO lucho contra la democracia???
No era una democracia perfecta, pero en el gobierno había gente de izquierda como Zelmar Michellini o Wilson, democracia en la cual en 1971 un partido político como el Frente Amplio al que hoy en día Mujica pertenece consiguió un 18% de los votos integrando el senado y parlamento.
O sea un partido de izquierda recién formado ya tenia casi la 5ta parte de los escaños y me dicen que no había democracia??
El mismo Che Guevara en un discurso en Montevideo dijo que en Uruguay no era necesaria una guerrilla y era mejor el camino democrático, y hasta el propio Mujica reconoció que levantarse en armas fue un error.

Snow7

#34 que haya sido guerrillero no lo reprocho pero de eso a que venga a dar discursos sobre el valor de la vida hayucho tramo.

Ni modo el pasado siempre nos alcanza y a ese señor también. Yo paso de la filosofía de Paulo Coelho con frases obvias aderesadas con musicalización de piano como fondo.

lakhesis

#34 Una democracia que prohíbe partidos políticos no es una democracia. Ni tampoco lo es una que recorte libertades al pueblo ni de la libertad de prensa. Pero si aún así nos cabía alguna duda de la no democracia, fue ese mismo partido en que dio pie a la posterior dictadura.

Se podría discutir si luchar mediante las armas era indispensable o si se podía haber optado por otras opciones (quizá sí, quizá no) pero lo que -para mí- no es discutible es que no se le puede llamar a lo de Jorge Pacheco (&Co.) democracia.

o

#34 eso ya es criterio para ti la peor democracia es mejor que cualquier lucha armada pero es tu criterio

lakhesis

#13 No te creas todo lo que leas. Busca, contrasta y llega a tus propias conclusiones.

No solo para ese comentario, sino para todo.

e

#12 Una de las cosas que me llaman la atención de comentarios como éste (pasa constantemente en todas las conversaciones) es meterse con el mensajero y olvidarnos del MENSAJE del discurso. ¿Qué mas da que su gestión como presidente fuese mala o que haya estado en la cárcel? La cuestión es que lo que dice sobre el tiempo y la vida es verdad y debería hacernos reflexionar sobre cómo vivimos en vez de atacarle.

D

#18 ¿Eso vale también para Franco, Hitler, Mussolini...?

e

#19 Hombre! Sólo una réplica para toparnos con Godwin! Pues no me conozco todos los discursos de ellos (a lo mejor tú sí), pero puede ser que alguna cosa de las que dijeron fuese interesante, no creo que siempre estuviesen hablando de gasear judís/republicanos. Lo que quiero decir es que deberíamos mirar más el mensaje y menos el mensajero.

I

#20 #19 Tengo un amigo que estudió Sociología y que nos suele contar la anécdota de que cierto día, en clase, un profesor les leyó un texto de parte de un discurso político. Al preguntar la opinión a los alumnos sobre el contenido del texto, una amplía mayoría estaba totalmente de acuerdo. La sorpresa fue cuando les descubrieron que el texto era de Benito Mussolini.

o

#12 solo con que luchó contra una democracia se nota que ni siquiera conoces tu propia historia, supongo que para ti Putin gana elecciones libremente o maduro a quien críticas porque ese era el gobierno democrático uruguayo contra el que luchó mujica

D

El comentario del artículo “Si además, lo que se pretende es colar a un menor indocumentado, sin papeles ni persona responsable, para mejor ordeñar la vaca europea (...)” ¿me lo parece a mí o efectivamente desacredita cualquier otra cosa que se diga?

Attanar

#103 Te lo parece a ti.

D

#61 En este tema, como en tantos otros, no se puede ser equidistante. Por un lado pienso que es bastante maniqueo juzgar igual un sistema en cuyos principios básicos está el beneficio privado e individual a costa de lo que sea (explotación del prógimo, del medio, etc...) con otro en el que se prioriza el bienestar colectivo y el desarrollo del conjunto de la sociedad. Por otro el capitalismo neoliberal sigue al pie de la letra sus postulados teóricos mientras que los ejemplos que citas (y otros del mal llamado “socialismo real”) no son más que desviaciones autoritarias de los que debiera ser una sociedad socialista libre y democrática (me da igual en este caso la escuela de pensamiento, bien sea anarquista, marxista, etc..., la prueba es que en estos países los primeros represaríados fueron precisamente los verdaderos revolucionarios. No me identifico ni me siento heredero o deudor de los que mancillaron la palabra socialismo mientras masacraban a mis hermanos).

Noctuar

#167 Se puede ser equidistante en cualquier tema. Que tú personalmente no quieras serlo es otra cosa. El capitalismo no es un sistema que postule el beneficio privado e individual "a costa de lo que sea". Decir eso sí que es bastante maniqueo. No hay ningún autor capitalista que promueva tal cosa. De hecho, la mayoría de autores que defienden el capitalismo también defienden que hay derechos individuales inalienables que no se deben vulnerar por motivos económicos o instrumentales. Si podemos decir que una dictadura socialista es una "desviación autoritaria" del socialismo entonces también podemos decir que un capitalismo salvaje es una desviación degenerada del capitalismo liberal.

D

Gentuza. Cuando algunos decimos que el capitalismo es un sistema criminal y otros os echáis las manos a la cabeza nos referimos, entre otras, a cosas como estas. Exterminables (por el bien de la humanidad).

Noctuar

#51 Hombre, siguiendo esa línea de pensamiento podríamos decir que el socialismo es un sistema criminal porque permitió que dictadores como Stalin y Pol Pot se alzaran con el poder.

D

#61 En este tema, como en tantos otros, no se puede ser equidistante. Por un lado pienso que es bastante maniqueo juzgar igual un sistema en cuyos principios básicos está el beneficio privado e individual a costa de lo que sea (explotación del prógimo, del medio, etc...) con otro en el que se prioriza el bienestar colectivo y el desarrollo del conjunto de la sociedad. Por otro el capitalismo neoliberal sigue al pie de la letra sus postulados teóricos mientras que los ejemplos que citas (y otros del mal llamado “socialismo real”) no son más que desviaciones autoritarias de los que debiera ser una sociedad socialista libre y democrática (me da igual en este caso la escuela de pensamiento, bien sea anarquista, marxista, etc..., la prueba es que en estos países los primeros represaríados fueron precisamente los verdaderos revolucionarios. No me identifico ni me siento heredero o deudor de los que mancillaron la palabra socialismo mientras masacraban a mis hermanos).

Noctuar

#167 Se puede ser equidistante en cualquier tema. Que tú personalmente no quieras serlo es otra cosa. El capitalismo no es un sistema que postule el beneficio privado e individual "a costa de lo que sea". Decir eso sí que es bastante maniqueo. No hay ningún autor capitalista que promueva tal cosa. De hecho, la mayoría de autores que defienden el capitalismo también defienden que hay derechos individuales inalienables que no se deben vulnerar por motivos económicos o instrumentales. Si podemos decir que una dictadura socialista es una "desviación autoritaria" del socialismo entonces también podemos decir que un capitalismo salvaje es una desviación degenerada del capitalismo liberal.

D

La ley Sálica no es una cosa tan vieja (aunque si arcaica y caduca) como se quiere hacer ver en el artículo. La primogénita de Juan Carlos I es Elena (sería una risa como reina ¿Qué no?) y aún Cristina es mayor que el actual jefe del estado. Hace nada la alianza de partidos monárquicos (encabezada por el PSOE) han reformando la constitución para que la parte de la familia francesa Borbón que se sienta en el trono de España por obra y gracia De Francisco Franco no pierdan sus derechos dinásticos y la princesa Leonor pueda ser la próxima reina. Así estamos...

D

#13 Sí, han modificado la constitución para que Leonor pueda ser reina hace muy poco: 1978.
Con la constitución española de 1978, versión 6/12 en la mano, Leonor ha sido la heredera del trono de su padre desde que nació. Y si sus padres no tienen un hijo varón, será la que herede el trono.
Por cierto, las leyes de herencia de la corona española están así desde Fernando VII (sí, desde el rey felón). Se lo puedes preguntar a su hermano Carlos (el de las tres guerras carlistas).

D

#87 la verdad es que siempre las he visto en directo y nunca me he tomado la molestia de buscarlas en internet, pero le pregunto a un amigo que vive en Chamonix y si me envía alguna marca te digo.

Cancerbero

#115 genial. Gracias.

D

#2 lo tendré en cuenta para la próxima, gracias. Soy principiante en esto de los envíos.

Jakeukalane

#22

D

#8 No especialmente, la verdad. Simplemente me parecía que enriquecía el hilo teniendo en cuenta la contundencia de las declaraciones y el que fueron realizadas por el responsable de la comunicación con los medios extranjeros. Saludos.

D

Y aquí falta mi favorita por sincera, las declaraciones del militar franquista Gonzalo Aguilera, responsable de las relaciones con los medios extranjeros; “Tenemos que matar, matar y matar, ¿sabe usted? Son como animales, ¿sabe? Y no cabe esperar que se libren del virus del bolchevismo. Al fin y al cabo, ratas y piojos portadores de la peste. Ahora espero que comprenda usted qué es lo que entendemos por regeneración de España… Nuestro programa consiste… en exterminar un tercio de la población masculina de España. Con eso se limpiaría el país y nos desharíamos del proletariado”.

D

#1 has colgado el enlace para poder colgar tu comentario el primero. ¿verdad?

D

#8 No especialmente, la verdad. Simplemente me parecía que enriquecía el hilo teniendo en cuenta la contundencia de las declaraciones y el que fueron realizadas por el responsable de la comunicación con los medios extranjeros. Saludos.

gringogo

#1 Había que extirpar el "gen rojo". Pero que no se te ocurra compararlos con los nazis...

Me quedo con esta: “Por supuesto que los matamos. ¿Qué esperaba usted? ¿Que iba a llevar 4.000 prisioneros rojos conmigo, teniendo mi columna que avanzar contrarreloj? ¿O iba a soltarlos en la retaguardia y dejar que Badajoz fuera roja otra vez?" General Yagüe

Y todavía hay propagandistas que niegan la matanza.

D

#12 Mis noticias eran que la masacre de Badajoz fueron 9000 personas.

D

No solo es un parásito, es un virus mortal. El que existan instrumentos financieros como los “Mercados de Futuros” en productos de primera necesidad como los cereales y semillas que alimentan a una gran mayoría de la población mundial (trigo, arroz, soja, etc...) es un genocidio latente que demuestra sin discusión el carácter asesino de la sociedad organizada alrededor del modelo de producción (explotación) capitalista.

D

#62 Cuando digo efectos secundarios me refiero a fiebre, malestar, dolor muscular, etc... los días posteriores. Y si, entiendo que te fíes más de un médico, faltaría más (a veces soy yo quien no me fío ni de mi padre...). No era mi intención banalizar el tema, si no exponer mi realidad y lo que sucede en otros lugares (civilizados) a cerca de lo que estamos hablando.

z

#64 genial. Pero bueno eso, que lo tengas en cuenta

D

¿Qué narices quiere decir la redacción “A pesar de ser uno de los principales verdugos del mundo, Arabia Saudí rara vez crucifica a los condenados”? ¿Estamos en el puñetero siglo II? (Si, ya se que en determinadas latitudes a veces lo parece...) o ¿Ajusticiar está bien para el sr. periodista siempre que no sea por métodos arcaicos? En fin, podríamos pensar que es verbo y las redacciones están llenas de becarios, pero me temo que estas redacciones lamentables son cada vez más comunes en la prensa de hoy. Eso o que yo ya no entiendo nada...

D

#29 Es cierto que en caso de efectos secundarios hay que analizarlas, pero para esto basta con guardarla en un recipiente de cierre hermético. En mi familia siempre hemos ido mucho de monte y mi padre nos enseñó desde muy jóvenes como identificarlas y quitárnoslas sin riesgo, así que lo de ir al hospital... pues supongo que depende de tú pericia al respecto. En Francia hay zonas de los Alpes en las que hay muchas garrapatas y en todas las tiendas de montaña se venden unos kits para que te las quites tu mismo (es una especie de tubo de ensayo con un dispositivo en la boca que hace presión-vacio y desengancha la garrapata), luego cierras el tubo y la guardas por lo que hablamos de si posteriormente tienes que analizarla... En fin, todo este rollo para comentar que no es un tema que no tengas que hacer con cuidado y conocimientos, pero que tampoco hace falta ser cirujano....

z

#58 A mi el médico no me dijo nada de efectos secundarios. Me dijo que por precaución hay que analizarla siempre.

Prefiero fiarme de un médico que de tu padre, la verdad, y preferiría que no extendieras consejos caseros que luego pasa lo que pasa.

Tampoco hay que ir al hospital, en el centro de salud lo hacen.

D

#62 Cuando digo efectos secundarios me refiero a fiebre, malestar, dolor muscular, etc... los días posteriores. Y si, entiendo que te fíes más de un médico, faltaría más (a veces soy yo quien no me fío ni de mi padre...). No era mi intención banalizar el tema, si no exponer mi realidad y lo que sucede en otros lugares (civilizados) a cerca de lo que estamos hablando.

z

#64 genial. Pero bueno eso, que lo tengas en cuenta

TodasHieren...

#62 llevé a mi hija con una garrapata en la cabeza al centro de salud, la médica me preguntó porqué no se la había quitado yo misma, le dije que porque pensé que era mejor que lo hiciera alguien que sabe y me callé que pensaba que era una cenutria por sugerirme siquiera eso. Acto seguido me quité de Adeslas y me fuí a la sanidad pública, demasiados años estuve en la privada por simple inercia pero esto fue el detonante, bueno eso y la cantidad enorme de médicos de todos sitios menos de España (con la estupenda formación que tienen nuestros profesionales) que contrata la privada porque les paga bastante menos y tienen la formación que demuestran (aunque también habrá buenos profesionales, no digo que no).

z

#89 Joe pues en la cabeza encima te pueden dar enfermedades mentales y demencia. A mi madre le pasó, le dieron antibióticos, le hicieron seguimiento, y estuvo bastantes semanas acojonada.

TodasHieren...

#94 hostiá, hace casi 10 años de eso lo único que le ha quedado es el "mantecao" propio de los 19 años...

Cancerbero

#58 podrías por favor poner una foto del aparato? Estoy googleando y no lo encuentro y me interesa bastante ya que siempre he sido de amoniaco y pinzas. Gracias.

D

#87 la verdad es que siempre las he visto en directo y nunca me he tomado la molestia de buscarlas en internet, pero le pregunto a un amigo que vive en Chamonix y si me envía alguna marca te digo.

Cancerbero

#115 genial. Gracias.

D

#84 #83 El compañero será un conspiranoico (o no, lo desconozco) pero lo que está claro es que Soraya SS es la candidata del gran capital, no en vano es de los pocos invitados nacionales (Rivera ha sido otro este año) a las secretas reuniones del Club Bilderberg. Su estrecha relación con los grandes grupos de comunicación, las conexiones de su marido con las cloacas del estado y la gran empresa y el deseo cumplido, e impuesto a Rajoy,de controlar personalmente el CNI durante todos estos años no hacen más que refrendar esta tesis. Así, tampoco es descabellado pensar que sea ella quien esté moviendo los hilos de todo el tema de Casado pese a su aparente silencio y que este acabe efectivamente imputado pese a la mayoría de jueces conservadores en el Tribunal Supremo no será consecuencia de la independencia Judicial (como sin duda nos van a vender los mismos medios que ella controla) si no todo lo contrario. Al tiempo. Ah, y por algo Feijoo se echó para atrás... Soraya acabará imponiéndose o no porque la democracia es muy puta (ya les pasó lo mismo en el PSOE con Pedro Sánchez y su propio proceso de primarias) pero yo no la daría por muerta, al fin y al cabo tiene el respaldo del poder económico y controla la información y los tiempos.

D

#90 los empresarios llaman a la gente que les gusta. Y los del PP suelen tener la misma mentalidad que los empresarios (conservadores y liberales). Yo no veo una conspiración mundial. Y al PSOE a la que está en el poder también gusta de estar en los consejos de administración.

D

#8 Efectivamente Cualquier sistema con una gestión adecuada y que no dependa de plusvalías es necesariamente más barato. Luego lo que cuenten los economistas liberales... pues ya sabemos, ideología, la voz de su amo.