#24 A China le ha funcionado desde hace un año. Pero aquí la presión de los Cayetanos impidió bajar más la incidencia. Las restricciones de movimiento junto con la vacunación si son la solución.
#24 Impedir a la gente moverse no es la solución.
No. No es la solución. Es solo una parte IMPRESCINDIBLE de la solución. El permitir desplazamientos desde zonas de incidencia 500 como Madrid a zonas con incidencia 90 como Galicia o 50 como Valencia es de un temerario que roza lo criminal.
Permitir ese movimiento implica muertes. Ya lo hemos vivido y por desgracia lo volveremos a vivir.
El cierre en semana santa fue un acierto ENORME. Compara incidencias y luego dime si sirve o no sirve
No tiene sentido joder a todo el mundo por unos cuantos irresponsables. Es algo que veo que muchos no entienden. Desde el principio lo que se debió de hacer es denunciar al que no mantiene la distancia y está sin mascarilla y no joder indiscriminadamente a todo el mundo como por ejemplo el que quiera salir a dar un paseo por la noche o el que quiere ir de vacaciones a otro lugar y lo hace respetando todas las normas sanitarias (mascarilla, distancia, aforos).
Para los políticos lo fácil es cerrar a cal y canto y pensar que así se va a solucionar el problema y lo único que ocurre es que acabamos todos jodidos. Para ellos es más fácil hacer eso que denunciar y castigar duramente al que realmente está comportándose incivicamente. Al final lo de siempre "justos por pecadores"
#8 Lo he comentado en otro punto sobre las ZBS que ha utilizado Madrid. He vivido en persona 2 confinamientos, uno en mi trabajo y otro en mi domicilio. En ninguno se ha puesto ninguna multa a nadie ni he visto nunca a un policia vigilando el cumplimiento. Es cierto que no bajo todos los días al trabajo pero he ido bastantes.
Y nada. Es una medida únicamente maquilladora para dar tranquilidad que se hacen cosas pero no multando nunca a nadie. Otro amigo me comentaba que trabaja en la ZBS de Eloy Gonzalo.
https://www.eldiario.es/madrid/somos/chamberi/noticias/comunidad-madrid-confina-zbs-eloy-gonzalo-lunes-19-abril_1_7827395.html
Los madrileños te dirán que es una zona de bares y restaurantes. Está confinada... no se ha cerrado nada. Las terrazas llenas. Los restaurantes también. Ni un 25% será de gente de la zona, todo el mundo es de otros sitios. No importa. Ni una multa a nadie.
No se ha multado nunca ni se va a hacer poruqe eso enfada al ciudadano/votante. No se trata de unos cuantos irresponsables, se trata que se ha inculcado que en Madrid puedes hacer lo que quieras.
#12 La señora que nos echa una mano en casa un día a la semana (básicamente plancha y sí, soy un pringao y la tengo dada de alta como empleada doméstica a tiempo parcial, que es lo que es) lleva teóricamente en zona confinada (aunque pueda salir a currar y en mi caso tiene un justificante al efecto) desde el principio del estado de alarma y no le han pedido documentación ni una sola vez. Gestión irreprochable con los cierres de ZBS, sin duda
#15 Prueba con dibujitos y patos, suele ser muy didáctico dado el nivel de comprensión de quien no lo entiende a la primera.
#15 Impedir a la gente moverse no es la solución. Llevamos más de un año con estas restricciones y seguimos teniendo las mismas olas.
Salvo que lo hagas forzando cuarentenas obligatorias y estrictas para que en un territorio tengas garantizado 0% de virus todo esto de confinar con la boca pequeña comunidades autónomas y luego fumarse un puro cuando nadie nos ve todo eso no sirve para nada.
#24 A China le ha funcionado desde hace un año. Pero aquí la presión de los Cayetanos impidió bajar más la incidencia. Las restricciones de movimiento junto con la vacunación si son la solución.
#24 Impedir a la gente moverse no es la solución.
No. No es la solución. Es solo una parte IMPRESCINDIBLE de la solución. El permitir desplazamientos desde zonas de incidencia 500 como Madrid a zonas con incidencia 90 como Galicia o 50 como Valencia es de un temerario que roza lo criminal.
Permitir ese movimiento implica muertes. Ya lo hemos vivido y por desgracia lo volveremos a vivir.
El cierre en semana santa fue un acierto ENORME. Compara incidencias y luego dime si sirve o no sirve
El obrero votará al que le diga que le va a solucionar los problemas, se llame Vox, Podemos, PP o PSOE. Otra cosa es que luego alguno de estos solucione algo.
Me parece que Miguel Ríos tiene una visión romántica del obrero anclada en los años 70 y 80.
#5 Ese es el problema, que un obrero pueda pensar que sus enemigos naturales le van a a ayudar cuando toda su ideologia se basa en mantenerle en el hoyo.
#5 El obrero vota lo que le diga Ana Rosa, Griso, Valles, y compaña....no votan con inteligencia cívica; pastorean hasta las urnas.
En España hay apenas cuatro canales masivos de televisión...todos de tendencia conservadora muy descarada....esto el los paises mas avanzados no se ve ya que suele estar definido al 50% entre conservadores y progresistas.
Cuatro gatos de las juntas directivas de esas multinacionales dictan la linea editorial y entierran a unos o elevan a otros. Lo hemos visto hace nada; como una influencer con un programa con la única propuesta de cañas para todos ganaba por mayoría.
#15 No son tontos, simplemente son víctimas de un secuestro informativo a gran escala. Si no eres activo y buscas tú la información, si te dedicas a encender la tele y recibir contenidos como hacen muchos españoles que bastante tienen con sus problemas habituales, los razonamientos, explicaciones y justificaciones que reciben desde ahí tienen todos en el mismo sesgo. En la tele se fabrica la realidad y en la prensa también. Como he dicho al principio, no son tontos. Son víctimas.
#15 No es una cuestión de ser tonto o no: es una cuestión de información. La mayoría no esta en foros como este por contratar la información...la única que tienen es la que le dan la Sexta, A3,TVE y T5. Y un porcentaje importante se lo tragan sin mas.
Esto es así si o si por mas que vengas a hacer tu labor de comunity del PP.
#20 hay muchísima gente que está en foros “como este” (concretamente este) bastante de derechas. No conozco personalmente a ninguno pero estoy seguro de que hay muchos trabajadores por aquí que no votarían a UP o MP ni de coña. Y más que habría si en este foro se respetasen más las opiniones distintas a las de la izquierda de UP.
Por otra parte, será que los obreros de derechas ven la tele y los de izquierdas no? Digo yo que la cosa no está ahí.
Y por otro lado el comentario de #17, con más razón que un santo.
En fin... hace falta mucha autocrítica y ganas de mejorar por parte de la izquierda. Creo que esta rabieta es muy contraproducente
#15 Como decía Forrest Gump: " Tonto es el que hace tonterías".
Eso es una definición, no es un insulto.
Si una persona que trabaja, que necesita un ingreso mensual, vota al mismo partido que una persona que no necesita trabajar, porque es rica ( es un rentista, puede vivir sin trabajar), uno de los dos está haciendo una tontería, porque tienen intereses opuestos.
Ahora, dime tú:
¿ A quién votan los directivos de la banca o los millonarios, los grandes empresarios, el grueso de las personas ricas de este país, o los empresarios del IBEX , es decir, a quién votan los que no necesitan trabajar ?
#11 Es curioso que se mencione las televisiones cuando el líder de un partido en el gobierno se dio a conocer por aparecer los sábados por la noche en prime-time. Supongo que entonces no pastoreaban a nadie.
#17 Siempre recurrís a la mierda mierda simplona... la verdad que que algunos me dais hasta lastima con eso razonamientos trasnochados .
#21 He usado tu mismo razonamiento: la gente vota lo que sale en la tele. Entonces, de quién es la mierda mierda simplona?
#24 La Sexta es del mismo Grupo de A3 y La Razón....la Sexta no es de izquierda, es de derechas con un componente manipulador muy grande.
Podemos, en sus principios, dividía al Psoe y facilitaba a un PP debilitado de Rajoy en camino a Moncloa ¿te has parado un segundo a pensar en eso alguna vez? ¿te crees que los inicios de Podemos fue casual?.
Los arboles no te dejan ver el bosque amigo.
#26 LaSexta no es de izquierda, y las teles son derechas, hasta cuando benefician a la izquierda, no?
No soy tu amigo
#27 Lo de tener comprensión lectora lo dejamos para cuando seas capaz de leer, no?
Madre mia con la derechita de la mandibula de cristal.
#34 A quien ya he respondido, quindi,...
#11 El obrero vota lo que le diga Ana Rosa, Griso, Valles, y compaña....no votan con inteligencia cívica; pastorean hasta las urnas.
Con la izquierda tratando denotar semejante superioridad intelectual tratando de tontos a los obreros no me extraña que luego voten a la derecha.
Tal vez esos obreros sean mucho mas inteligentes que tu (ya te digo que muchísimos lo son) y sepan algo mas de como funciona el mundo en la realidad y que es lo que les conviene.
#29 Vista vuestra comprensión lectora y ausencia de problemas para metir y manipular constantemente poca me parece la supuesta "superioridad intelectual de la izquierda".
Ademas me encanta la jugada:
- Mentis, manipulais y falseais
- Se senhalan dichas mentiras ,manipulaciones y falsedades y se explica por que lo son
- Oh, menuda superioridad intelectual!
La alienación no es algo nuevo, y da igual las veces que la intenteis negar con vuestra voluntad de enfangar.
#39 leyéndote es obvio que no sabéis cómo piensan los obreros de derechas que votan a las derechas.
Leyéndote no es lo que lo sepáis, es que no tenéis ni puta idea. Y mucho me temo que esto os hará seguir perdiendo votos, de lo cual me alegro.
La izquierda es incapaz de vender al obrero lo que vende la derecha, de ahí que voto perdido es un voto perdido a muy largo plazo.
La izquierda es incapaz de ofrecer:
- libertad económica
- menos impuestos y a la vez más recaudación
- más inversión privada, más empresas, más competitividad, menos burocracia y más empleo
- menos deficit y menos deuda
- más libertad de horarios
- más capitalismo y más prosperidad
- menos regulaciones
- menos confrontación, feminismos sectarios y más estabilidad territorial.
Eso es lo que han comprado los obreros de derechas que votan Ayuso
Tú puedes seguir repitiendo que ha sido por las cañas y los baretos, que eso sólo os seguirá haciendo perder votos.
cc #29 #31
#29 No es superioridad moral; en Madrid han votado hace una semana a una influencer con un programa con su solo punto, bares abiertos y cañas parra todos.
Es constatar de la realidad. Y lo mas triste es saber que si hubieran puesto a una cabra, literalmente, hubiera sacado mas o menos los mismos votos.
A los derechas en España el PP siempre os a llevado como a ganado....ver mitines de Esperanza, Ayuso Casado el de Murcia y demás que parece dirigirse a niños de guardería da muchas pistas.
¡¡¡¡Libertad o comunismo¡¡¡¡ y gana casi por mayoría absoluta. Analiza solo esa puta frase Einstein; no te pido mas
#39 Ya que hablas de constatar realidades empieza por pasarte por aquí y constata lo qu epusiste en negrita Ayuso niega ahora que haya escrito los tuits de Pecas, el perro de Esperanza Aguirre
Publicado hace 2 años por
tyranosaurus
a
lapandereta.es
Sobre lo demás, asumiendo que soy votante del PP por que tu lo digas, mirando únicamente la mierda que hay en un lado y cero crítica con la izquierda...
#5 Solo tienen que ver a las leyes que votaron los de vox, fíjate .
#5 El obrero sin conciencia votará al que le diga que puede beber sin mascarilla cuando le salga de los cojones
#13 Después del descontrol que hemos visto en el último año los caciques de cada taifa están creciditos.
Lo de los cierres perimetrales por comunidades autónomas es matar moscas a cañonazos.
tele-carnaza. Menudo retroceso de sociedad. En pleno año 2021 todavía así. O cambiamos o esta sociedad no tiene ningún futuro.
Y a las televisiones del oligopolio ya les vale, menos mal que tenéis los días contados, con internet cada vez menos gente ve vuestra basura.
#5 Algunos medios, como el que sugieres, están comprometidos con ciertas corrientes político-ideológicas. Su credo les hace ponerse de perfil y pasar de puntillas ante casos del estilo del de la noticia. Lo hemos visto por ejemplo en los casos de Juana Rivas o el secuestro-asesinato del niño Gabriel por Ana Julia Quezada. El tratamiento es muy muy diferente. Lamentable el daño que está haciendo esta prensa sesgada y completamente politizada.
#7 En el caso de Juana Rivas se pusieron de perfil cuando la situación ya era indefendible, pero al principio era un bombardeo constante a su favor y al marido le dijeron de todo menos bonito. Recuerda el #JuanaEstáEnMiCasa y el #YoSíTeCreo.
#11 Es que de hastags vive la gente!
#7 ¿Medios como el ABC quieres decir?
#166 Llevamos en MNM más de 1 año con el tema de Ayuso a todas horas, algunos días con 5 noticias en portada de Ayuso. Eso si, requisito indispensable que en la noticia se eche pestes o se ponga a parir a la Ayuso, si hay una noticia positiva debe ser acribillada a negativos.
Luego oyes en MNM que los medios tienen fijación con Iglesias, que no lo niego, pero no son capaces de ver que ellos son iguales.
#3 Sumando todos los votos que ha perdido Cs y asumiendo que todos han ido al PP, la suma de PP + VOX supera ampliamente esos votos "donados" por Cs. La conclusión de esto es que ha habido una cantidad importante de votantes del PSOE que han votado a Ayuso y sospecho que incluso algún votante de Podemos puede haber votado a Ayuso o a VOX.
Contrariamente a lo que muchos piensan ha habido gente del PSOE que ha votado a Ayuso, por lo que ha hecho, no por ser del PP.
#1 Hay que mantener los cientos y cientos de asesores que han puesto en la lista innumerable de ministerios, además de mamandurrias y chiringuitos. Todo eso no se paga solo.
Necesito leer el paper donde se justifique y explique en detalle semejante hecho transcendental para la humanidad.
#1 la democratización de la información.
La gente no tiene criterio para darse cuenta de lo irrelevante que es esto.
#1 Hay que irse hasta 2018
https://www.20minutos.es/noticia/3467983/0/kristen-bell-critica-blancanieves-beso-principe/
Antes del estado de alarma se confinaron ciudades como Vic y barrios en La Rioja y muchos otros sitios y no había estado de alarma.
Tienen herramientas de sobra para poder tomar medidas pero los políticos, como no podía ser de otra manera, van a la vía rápida y fácil que es matar moscas a cañonazos y quieren su estado de alarma para poder hacer a su antojo sin pensar en que mucha gente es perjudicada y se está afectando a derechos fundamentales.
#11 Hacienda y el gobierno siempre "erratean" a su favor.
#40 No exageremos. Yo lo veo más bien como un Mercadona o Lidl contra Carrefour.
Cada territorio tiene sus puntos fuertes y debe saber jugarlos. Si los políticos no dan la talla pues habrá que cambiarlos pero no nos podemos acomodar en el statu quo y pensar que no podemos mejorar. Quién iba a decir que en Aragón se pudiera montar una empresa que prueba cohetes espaciales en Teruel o que en Extremadura la industria solar sea tan importante o que Málaga esté atrayendo la inversión y empresas tecnológicas.
Cada territorio tiene un potencial y debe saber aprovecharlo y no quedarse únicamente lamentándose de lo que hace el vecino.
#47 No hablo de innovación, hablo de pagar los servicios públicos bajando impuestos. Eso es inviable. Lo hace Madrid por el famos dumping fiscal y recortando servicios. Pedirle a comunidades pequeñas que bajen impuestos para impedir que el capital huya a Madrid y a la vez mantener la calidad de los servicios no es realizable. De ahí la comparación entre la tienda de barrio y Carrefour.
#49 Nada nada, que las comunidades gobernadas por el PP (Galicia, Andalucia, Murcia y Castilla y Leon) sigan el ejemplo de Madrid y bajen los impuestos... ¿seria lo coherente no? Al fin y al cabo es su propio partido de Madrid quien esta predicando con ese ejemplo. La izquierda deberia presionar ese punto en esas comunidades para que lo hagan. Como segun los neoliberalistos y el PP no hay dumping fiscal, si resulta que eso jode y quiebra esas autonomias, que el PP de esas autonomias les pida cuentas al PP de Madrid y que los votantes de esas comunidades aprendan a votar... lo que no puede ser es que el PP de esas comunidades sea una franquicia del PP de Madrid y no apliquen la misma politica, pero en otras comunidades de la izquierda se critique la subida de impuestos al igual que esas comunidades y aqui no pasa nada, la izquierda mala, y la derecha buena... que sean consecuentes y que el PP y la derecha aplique las rebajas igual que en Madrid... si quiebran no es mi problema, sino, la izquierda siempre sera la mala, comunista y roja y la derecha la salvadora y la buena y los buenos gestores...
#12 El comentario pretende hacer una gracieta, pero hay tanta bilis de hooligan político apaleado en él, que apesta a kilómetros.
#2 Creo que Bezos y Gates se vienen pa Madrid.
#14 Pero eso que se llama optimización, competitividad, eficiencia y aplicar el cerebro parece que no se estila mucho en este país. Es más fácil estar todo el día parloteando y discutiendo de majaderías en vez de ponerse las pilas y querer ser un país competitivo y con futuro.
#3 Todos los gobiernos territoriales, pueden hacer rebajas para competir en igualdad, nadie se lo prohíbe (excepto Navarra y Euskadi que pueden todavía bajarlo más que el resto). Hay demasiado gasto en industria política y lo fácil es acudir al bolsillo del ciudadano para pagar algunos desmanes. Si se ponen las pilas lo mismo hasta consiguen dar mejor servicio al ciudadano cobrando menos impuestos.
#11 Eso que dices es como pedirle a una tienda de barrio que compita con Carrefour.
#40 No exageremos. Yo lo veo más bien como un Mercadona o Lidl contra Carrefour.
Cada territorio tiene sus puntos fuertes y debe saber jugarlos. Si los políticos no dan la talla pues habrá que cambiarlos pero no nos podemos acomodar en el statu quo y pensar que no podemos mejorar. Quién iba a decir que en Aragón se pudiera montar una empresa que prueba cohetes espaciales en Teruel o que en Extremadura la industria solar sea tan importante o que Málaga esté atrayendo la inversión y empresas tecnológicas.
Cada territorio tiene un potencial y debe saber aprovecharlo y no quedarse únicamente lamentándose de lo que hace el vecino.
#47 No hablo de innovación, hablo de pagar los servicios públicos bajando impuestos. Eso es inviable. Lo hace Madrid por el famos dumping fiscal y recortando servicios. Pedirle a comunidades pequeñas que bajen impuestos para impedir que el capital huya a Madrid y a la vez mantener la calidad de los servicios no es realizable. De ahí la comparación entre la tienda de barrio y Carrefour.
#49 Nada nada, que las comunidades gobernadas por el PP (Galicia, Andalucia, Murcia y Castilla y Leon) sigan el ejemplo de Madrid y bajen los impuestos... ¿seria lo coherente no? Al fin y al cabo es su propio partido de Madrid quien esta predicando con ese ejemplo. La izquierda deberia presionar ese punto en esas comunidades para que lo hagan. Como segun los neoliberalistos y el PP no hay dumping fiscal, si resulta que eso jode y quiebra esas autonomias, que el PP de esas autonomias les pida cuentas al PP de Madrid y que los votantes de esas comunidades aprendan a votar... lo que no puede ser es que el PP de esas comunidades sea una franquicia del PP de Madrid y no apliquen la misma politica, pero en otras comunidades de la izquierda se critique la subida de impuestos al igual que esas comunidades y aqui no pasa nada, la izquierda mala, y la derecha buena... que sean consecuentes y que el PP y la derecha aplique las rebajas igual que en Madrid... si quiebran no es mi problema, sino, la izquierda siempre sera la mala, comunista y roja y la derecha la salvadora y la buena y los buenos gestores...
#40, la famosa libertad del capitalismo.
#11, pues en lugar de bajar impuestos, que saquen las mamandurrias políticas y las inviertan allí donde haga falta.
#1 Pues no estoy de acuerdo. Si las medidas afectan a derechos fundamentales SI compete a los tribunales. Para el político de turno lo fácil es poder gobernar a sus anchas, ahora con la excusa del covid todos entendemos ciertas medidas y las permitimos pero mañana puede que el político ponga otra excusa y sobrepase claramente los derechos y libertades de la gente. El judicial debe velar siempre por los derechos de los ciudadanos. Lamentablemente el judicial también está bastante politizado en sus altas instancias así que al final se hará lo que quieran los políticos y si hay un abuso lo vestirán como ellos quieran.
#6 Como he dicho, ese debate era para el principio del estado de alarma, ahora no toca,es absurdo.
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#15 Impedir a la gente moverse no es la solución. Llevamos más de un año con estas restricciones y seguimos teniendo las mismas olas.
Salvo que lo hagas forzando cuarentenas obligatorias y estrictas para que en un territorio tengas garantizado 0% de virus todo esto de confinar con la boca pequeña comunidades autónomas y luego fumarse un puro cuando nadie nos ve todo eso no sirve para nada.