#176 totalmente cierto, con la salvedad de que esa situación anecdótica es "siempre" en el imaginario popular.
#176 Te voy a contar un secreto joven padawan...
Existen los trabajadores que no están obligados a hacer la declaración de la renta, porque cobran menos de un umbral.
Esa gente si hiciera la declaración de la renta le podría salir a pagar, a cero o a devolver.
Si ese trabajador no hace la declaración de la renta, porque no está obligado, la responsable es su empresa, y si las retenciones se quedan cortas, es la empresa y no el trabajador la que tiene que pagar lo que falta (creo que si la diferencia es grande, con sanción y todo, aunque esto no estoy seguro).
Conclusión en 9 de cada 10 casos las empresas redondean al alza (un pelín, unas centésimas, una decima como mucho) para cubrirse las espaldas.
Y ahora te contesto todo lo demás.
El tema de los tramos es única y exclusivamente sobre el IRPF, el tema de ayudas es otra cosa, pero te cuento un secreto, le afecta a muchísima menos gente de la que se queja por los tramos.
Los que no han hecho una declaración en su vida porque no estaba obligados a hacerla, igual que los que no hacen la declaración de la renta porque les sale a pagar, pueden de manera GRATUITA consultar el borrador y ver si les sale a pagar o a devolver ANTES de hacerla y confirmarla SOLO cuando les salga a devolver, pero eso lo hace mucha menos gente de la que debería.
Puede darse el caso de que cuando cobras el paro te salga la declaración a pagar por los dos pagadores y que el paro retienen el mínimo, pero en la mayoría de los casos, pasa o A -> que la reducción de ingresos al cobrar el 70% es tan grande que con lo que te retuvieron cuando trabajabas cubres lo que te dejan de retener en el paro y te sale una deducción de aproximadamente cero, o incluso a devolver, o B -> Con los ingresos totales habiendo cobrado el paro no llegas al segundo mínimo (que andaba por los 14000 euros pero no me sé el límite exacto) en el que sigues estando exento de hacer la declaración aunque tengas mas de un pagador (e incluso si hicieras la declaración todavía te puede salir a devolver) .
El caso es que si no tenias que hacer la declaración de la renta por un solo pagador has pagado (Números inventados) a hacienda en nomina:
Caso de un pagador -> 20000 de bruto, 10% de retención 2000 de retenciones pagadas en nomina que el empresario te puede haber retenido 1950 o 2050
Caso de dos pagadores -> 20000 de bruto, primer pagador (6 meses por hacer la cuenta fácil) 10000 con una retención del 10% de 1000. Segundo pagador paga 10000 pero como no sabe lo que cobraste antes te retiene el mínimo del 2% 200, en total has pagado a hacienda 1200 aunque por ingresos te correspondia pagar 2000, sorpresón en la declaración te va a salir a pagar los 800 que no pagaste en nómina (y ni un céntimo mas)
Caso de un pagador y paro -> cobras los 6 primeros meses 10000 y te retienen 1000 igual que antes, y los otros 6 cobras el ¿70%? otros 7000 y te han retenido 140, total que has recibido 17000 y te han retenido 1140, pero como con 170000 no era un 10%, que era un 6% (números totalmente inventados) te va a tocar pagar en total 1200€ y como ya pagaste 1140 te sale la declaración a pagar de 60€
Te puedo hacer dibujitos también si quieres, pero...
#255 Ya lo he explicado hasta la saciedad, es una situación que se da, de toda una campaña de la renta de una comarca de 53000 habitantes, de las personas que acudieron a la delegación de hacienda para que les hiciéramos la declaración se dio cinco veces y dos con empleadas del hogar ( que tienen su régimen especifico).
No tengo mucho mas que decirte, estaría bien que consultases con alguien de quien te fíes para que te saque del error en el que estas metido si piensas que no hay perjudicados cuando de un pagador en el ejercicio pasas a dos.
Un detalle lo de poder consultar el borrador, estaba seguro de que había que pagar 150€ para poder verlo 
.
#267 Nunca he dicho que no haya perjudicados, lo que digo es que son anecdóticos.
El caso de declaraciones no obligatorias, que salen a pagar tu mismo dices que 2 casos de 53000 declarantes o lo que es lo mismo un 0,003% de los casos (o lo que es lo mismo, anecdotico).
Lo de que hay que pagar por consultar el borrador, quiero creer que es un troleo.
Y aun así, sigo manteniendo que hacer la declaración de la renta, si está todo legal (te agradecería un ejemplo con numeritos, si no te importa) no perjudica, o los perjudicados son muy raros.
#274 Pero que me estas container, si llevas descojonándote de la posibilidad de la existencia de la situación 8 mensajes.
Es un caso rarísimo, pero existe, era una simple respuesta a una persona que se reía de la gente que piensa que tener dos pagadores te hace pagar más. Intrínsecamente no pagas más ya que los tramos son para todos, pero hay casos (raros) en los que la ley perjudica al tener dos pagadores respecto al que tiene solo uno, de ahí viene ese pensamiento de muchos contribuyentes. Y ojo que es en todas la declaraciones realizadas de la comarca contando los obligados y no obligados a hacerla.
Siempre hay que mirar el borrador de la renta, es el consejo a dar por cualquier persona con dos dedos de frente, porque si cobras poco es habitual que te devuelvan la retención. En ningún caso he hecho apología de no mirar el borrador, simplemente he puesto de manifiesto una situación que existe.
#288 "La ley del IRPF especificaba, por lo menos hace un par de años, que cuando se tenían varios pagadores la obligatoriedad de realizar la declaración de la renta te afectaba con mucho menor importe que cuando solo tenias un solo pagador.
De ahí viene lo de que con varios pagadores pagas mas impuestos, de contribuyentes que pasan a estar obligados a declarar y en algunos casos les perjudicaba."
Ese es mi primer mensaje, no se de donde infieres lo que tu me atribuyes. Parece que vuelve el señor Hyde a responder "mover la porteria" , cuando no me he movido un palmo, sigo repitiendo lo mismo.
Tu has pasado del "Otro "injiniero" que sabe de lo que habla" a "Nunca he dicho que no haya perjudicados, lo que digo es que son anecdóticos". Pues tu mismo, buen día.
#146 Parece que aquí si lo entiendes, ves, no era tan dificil.
#157 Pero si acabas de leer la situación en #86, esa persona que no había echo la declaración de la renta en su vida porque no estaba obligado a ello, y que podía salirle a pagar o no. ¿Por qué sabes que hay gente que le sale a pagar y no esta obligada a hacer la declaración de la renta, verdad? . Esa gente, si tiene dos dedos de frente no hace la declaración de la renta. Perfecto, seguimos..
Pero este contribuyente de repente se queda en paro, ese año pasa a tener dos pagadores, gana parecido a otros años, pero ostia que ese año LIRPF le obliga a hacer la declaración de la Renta, pues ese año paga como un campeón.
Que repito por quinta vez, no es una situación habitual, pero existe.
"pagar lo que no has pagado por una circunstancia no es pagar mas, es pagar en la declaración lo que no pagaste en la nomina." Esa persona al no estar obligada a hacer la declaración lleva 20 años sin pagar en la declaración lo que no pago en la nomina, pero de repente al tener dos pagadores a pagar. Y esa persona ha ganado en el año exactamente lo mismo que otros años, ojo, ni mas ni menos.
#176 Te voy a contar un secreto joven padawan...
Existen los trabajadores que no están obligados a hacer la declaración de la renta, porque cobran menos de un umbral.
Esa gente si hiciera la declaración de la renta le podría salir a pagar, a cero o a devolver.
Si ese trabajador no hace la declaración de la renta, porque no está obligado, la responsable es su empresa, y si las retenciones se quedan cortas, es la empresa y no el trabajador la que tiene que pagar lo que falta (creo que si la diferencia es grande, con sanción y todo, aunque esto no estoy seguro).
Conclusión en 9 de cada 10 casos las empresas redondean al alza (un pelín, unas centésimas, una decima como mucho) para cubrirse las espaldas.
Y ahora te contesto todo lo demás.
El tema de los tramos es única y exclusivamente sobre el IRPF, el tema de ayudas es otra cosa, pero te cuento un secreto, le afecta a muchísima menos gente de la que se queja por los tramos.
Los que no han hecho una declaración en su vida porque no estaba obligados a hacerla, igual que los que no hacen la declaración de la renta porque les sale a pagar, pueden de manera GRATUITA consultar el borrador y ver si les sale a pagar o a devolver ANTES de hacerla y confirmarla SOLO cuando les salga a devolver, pero eso lo hace mucha menos gente de la que debería.
Puede darse el caso de que cuando cobras el paro te salga la declaración a pagar por los dos pagadores y que el paro retienen el mínimo, pero en la mayoría de los casos, pasa o A -> que la reducción de ingresos al cobrar el 70% es tan grande que con lo que te retuvieron cuando trabajabas cubres lo que te dejan de retener en el paro y te sale una deducción de aproximadamente cero, o incluso a devolver, o B -> Con los ingresos totales habiendo cobrado el paro no llegas al segundo mínimo (que andaba por los 14000 euros pero no me sé el límite exacto) en el que sigues estando exento de hacer la declaración aunque tengas mas de un pagador (e incluso si hicieras la declaración todavía te puede salir a devolver) .
El caso es que si no tenias que hacer la declaración de la renta por un solo pagador has pagado (Números inventados) a hacienda en nomina:
Caso de un pagador -> 20000 de bruto, 10% de retención 2000 de retenciones pagadas en nomina que el empresario te puede haber retenido 1950 o 2050
Caso de dos pagadores -> 20000 de bruto, primer pagador (6 meses por hacer la cuenta fácil) 10000 con una retención del 10% de 1000. Segundo pagador paga 10000 pero como no sabe lo que cobraste antes te retiene el mínimo del 2% 200, en total has pagado a hacienda 1200 aunque por ingresos te correspondia pagar 2000, sorpresón en la declaración te va a salir a pagar los 800 que no pagaste en nómina (y ni un céntimo mas)
Caso de un pagador y paro -> cobras los 6 primeros meses 10000 y te retienen 1000 igual que antes, y los otros 6 cobras el ¿70%? otros 7000 y te han retenido 140, total que has recibido 17000 y te han retenido 1140, pero como con 170000 no era un 10%, que era un 6% (números totalmente inventados) te va a tocar pagar en total 1200€ y como ya pagaste 1140 te sale la declaración a pagar de 60€
Te puedo hacer dibujitos también si quieres, pero...
#255 Ya lo he explicado hasta la saciedad, es una situación que se da, de toda una campaña de la renta de una comarca de 53000 habitantes, de las personas que acudieron a la delegación de hacienda para que les hiciéramos la declaración se dio cinco veces y dos con empleadas del hogar ( que tienen su régimen especifico).
No tengo mucho mas que decirte, estaría bien que consultases con alguien de quien te fíes para que te saque del error en el que estas metido si piensas que no hay perjudicados cuando de un pagador en el ejercicio pasas a dos.
Un detalle lo de poder consultar el borrador, estaba seguro de que había que pagar 150€ para poder verlo .
#267 Nunca he dicho que no haya perjudicados, lo que digo es que son anecdóticos.
El caso de declaraciones no obligatorias, que salen a pagar tu mismo dices que 2 casos de 53000 declarantes o lo que es lo mismo un 0,003% de los casos (o lo que es lo mismo, anecdotico).
Lo de que hay que pagar por consultar el borrador, quiero creer que es un troleo.
Y aun así, sigo manteniendo que hacer la declaración de la renta, si está todo legal (te agradecería un ejemplo con numeritos, si no te importa) no perjudica, o los perjudicados son muy raros.
#274 Pero que me estas container, si llevas descojonándote de la posibilidad de la existencia de la situación 8 mensajes.
Es un caso rarísimo, pero existe, era una simple respuesta a una persona que se reía de la gente que piensa que tener dos pagadores te hace pagar más. Intrínsecamente no pagas más ya que los tramos son para todos, pero hay casos (raros) en los que la ley perjudica al tener dos pagadores respecto al que tiene solo uno, de ahí viene ese pensamiento de muchos contribuyentes. Y ojo que es en todas la declaraciones realizadas de la comarca contando los obligados y no obligados a hacerla.
Siempre hay que mirar el borrador de la renta, es el consejo a dar por cualquier persona con dos dedos de frente, porque si cobras poco es habitual que te devuelvan la retención. En ningún caso he hecho apología de no mirar el borrador, simplemente he puesto de manifiesto una situación que existe.
#120 A ver, que yo creo que no nos estamos entendiendo:
Ejemplo:
1) Percibes 21.000 euros de un pagador. No tienes que declarar. El pagador tiene que retenerte un 12,20 € que supone 2562 € de retención anual. (Calculada la SS y metidos datos en la página web de hacienda). Tu puedes no presentar la declaración y quedas así. O puedes justificar más gastos por lo que te conviene presentarla porque de esos 2562 € retenidos te van a devolver algo más. Lo típico que haces el borrador y te sale a devolver y la presentas aunque no estás obligado.
2) Percibes 21.000 euros de dos pagadores. Tienes que declarar. La retención que corresponde a ese importe sigue siendo la misma pero, dependiendo de cómo estén repartidos los importes, te puedes encontrar con que uno te ha pagado 15000 euros y te ha retenido solamente un 2,86% que son 429 € y el otro te ha pagado solamente 6000 € y no te ha retenido nada. Esos son los números para esos importes teniendo en cuenta sus gastos de seguridad social. Así que tienes "en la hucha" de retención 429 €... pero deberías tener 2562 en total. Hacienda te obliga a declarar y si puedes justificar suficientes gastos para que se coman la diferencia pues genial, si no, tocará pagar. Precisamente con dos pagadores te obliga a declarar porque sabe que puede hacer retención por debajo del importe y no se la puede reclamar a nadie en concreto porque cada uno de ellos te ha retenido bien con los datos que tiene. Por eso te tira encima a ti la responsabilidad.
Conclusiones:
A) Que en el primer caso no tengas que declarar no quiere decir que estés exento de tributar. La empresa tiene que retener esa cantidad o Hacienda se la reclamará y luego la empresa te la reclamará a ti. Sencillamente la empresa tira los números por ti, hacienda los da por buenos y se queda con la retención, porque normalmente sale a cuenta para ella.
B) Cuando se tiene más de un pagador no se paga más, se paga lo mismo, porque se paga por el total percibido. La obligación de declarar es una cosa, la de pagar es otra.
c) Siempre que haya más de un pagador es bueno comunicarles qué volumen de percepciones anuales se espera entre todos, para que lo tengan en cuenta y retengan el total o luego tocará pagar.
¿Dónde me he colado?
#195 No te has colado en ningún sitio. En tus casos 1) hay situaciones en las que ese contribuyente que no esta obligado a hacer y presentar la declaración de la renta, pero si la presentase le saldría a pagar. Ese contribuyente como no es una ONG mira su borrador y no la presenta, normal. Claro que no esta exento de tributar, te han retenido a lo largo del año, pero la ley te esta beneficiando porque te estas escaqueando de pagar ese pico al no estar obligado.
Contribuyente 2 gana lo mismo que contribuyente 1 pero de dos pagadores, el importe que le obliga a presentar la declaración de la renta es mas bajo, ya no hay manera de evitar hacer la declaración. Tiene que hacerla y va a pagar, aunque ha ganado lo mismo que otros años.
Por supuesto que que puedes pedir que te retengan en consecuencia y evitar esto al declarar, pero son casos poco habituales, esa persona que ha ganado los mismo o parecido que otros años en un caso paga y en el otro no. Los dos están tributando, pero la ley a uno le beneficia y a otro le perjudica.
#213 Que te lo estoy diciendo, que no es así la cosa: Los casos en los que no tienes que declarar son así porque sin gastos adicionales la señora Hacienda ya ha calculado que la retención que te pone cubre el impuesto. No ganas nada no declarando, que Hacienda no es tonta. Cuando familiares, amigos y yo mismo hemos librado de presentar declaración siempre he hecho el borrador para comprobar y o bien se quedaba la cosa como estaba o bien el borrador era beneficioso. Que lo beneficioso fuera no declarar nunca se me ha dado.
Cuando tienes de dos te obliga porque las retenciones no están garantizadas. Pero pagarás lo mismo que hubieras pagado declarando y puede que menos de lo que hubieras pagado no declarando con un pagador.
#292 supongo que porque les han retenido mal, probablemente. A ver, que se puede dar algún caso extraño en el que "estar calladito" te salga mejor... puede ser. Pero en la inmensa mayoría de las situaciones que estamos hablando, la cosa suele ser o a igual o a favor del contribuyente, y por eso Hacienda te deja la opción de no declarar.
#310 De hecho es muy divertido... si tu metes tu salario en la calculadora de hacienda y dice que te tendrían que haber retenido, digamos, 5000 € y te han retenido 4.000 €, tu haces la declaración diciendo que de retención has tenido 5.000 € y que la empresa y hacienda se peleen. Luego la empresa te puede reclamar reembolso a ti, pero como solo tiene 1 año desde el momento, igual medio año se le queda en el tintero con los plazos y demás. Por eso las empresas revisan las retenciones y las corrigen para no dejarse nada pendiente, que les va al bolsillo.
#213 Pero estás partiendo del fraude de que en el primer caso la empresa no pague lo que corresponde retenerle al trabajador, y en teoría hacienda debería reclamárselo a la empresa, si no he entendido mal.
Un cosa es que "suceda" y que "cuele", y otra cosa es que las matemáticas sean distintas, que creo que no lo son.
#83 De incorrecto nada, pégate una lectura a la ley del IRPF crack.
editado
#96 Si tienes un pagador y una renta inferior a 22.000 €, no tienes obligación de presentar declaración, pero si tienes varios pagadores, tienes que presentar declaración con rentas superiores a 12.000. Pero el IRPF que se liquida depende de la renta total, independientemente del número de pagadores.
Por lo que pueden presentarse estos escenarios:
Las retenciones que las empresas realizaron son inferiores en conjunto a la liquidación del IRPF de ese año: hay que pagar la diferencia.
Las retenciones son iguales a la liquidación del IRPF de ese año: la cuota diferencial es cero.
Las retenciones son superiores a la liquidación del IRPF de ese año: la declaración sale a devolver.
En los casos en que el contribuyente puede elegir si hace declaración o no, no presentar declaración solo beneficiará al contribuyente si le saliese a pagar, ya que si le saliese a devolver y no la presenta, pierde ese derecho a devolución.
#212 "Pero el IRPF que se liquida depende de la renta total, independientemente del número de pagadores" Claro pero la obligación de hacer la declaración de la renta es diferente si tienes un pagador o dos.
Esto da lugar a que ganando lo mismo dos contribuyentes (que estén por debajo de 22000€) el que tenga dos pagadores este obligado a declarar y pague en consecuencia. Y por otro lado el que tiene un solo pagador y gana lo mismo que el primero, pero esta por debajo de la obligación de declarar, no presente la declaración aunque le hubiera salido a pagar.
editado
#221 Sí, solo quería destacar la posibilidad del escenario que no incluyes: que la declaración le hubiese salido a devolver.
Solo si le sale a pagar le beneficia no hacer la declaración, si le sale a devolver no hacerla le cuesta dinero.
#228 Claro, la mayoría de los casos conviene hacer la declaración, es indudable. No estoy haciendo apología de no mirar el borrador, lo contrario.
Solo intento poner de manifiesto que hay casos en los que ese apartado de obligación de hacer la declaración con 2 pagadores diferente al de un pagador da lugar a situaciones que se salen de lo normal y habitual.
#65 La obligatoriedad de declarar no es otra cosa, repito, hay casos en los que pasan a estar obligados teniendo dos pagadores trabajadores que nunca habían estado obligados a hacer la declaración de la renta y ese año les sale a pagar. No es lo mas habitual, pero pasa.
#87 Hacer la declaración (o estar obligado a hacerla) es distinto a pagar IRPF (que se paga siempre) y cuando tienes mas de un pagador, es normal que te obliguen porque cada pagador te va a retener lo mínimo (porque ni puede ni quiere saber lo que te han pagado y retenido en tus otros trabajos).
Si no queréis entenderlo porque os jode pagar en la declaración lo que no os retuvieron en las nóminas, o porque no sois capaces de distinguir los conceptos de una nómina, es vuestro problema.
#120 A ver, que yo creo que no nos estamos entendiendo:
Ejemplo:
1) Percibes 21.000 euros de un pagador. No tienes que declarar. El pagador tiene que retenerte un 12,20 € que supone 2562 € de retención anual. (Calculada la SS y metidos datos en la página web de hacienda). Tu puedes no presentar la declaración y quedas así. O puedes justificar más gastos por lo que te conviene presentarla porque de esos 2562 € retenidos te van a devolver algo más. Lo típico que haces el borrador y te sale a devolver y la presentas aunque no estás obligado.
2) Percibes 21.000 euros de dos pagadores. Tienes que declarar. La retención que corresponde a ese importe sigue siendo la misma pero, dependiendo de cómo estén repartidos los importes, te puedes encontrar con que uno te ha pagado 15000 euros y te ha retenido solamente un 2,86% que son 429 € y el otro te ha pagado solamente 6000 € y no te ha retenido nada. Esos son los números para esos importes teniendo en cuenta sus gastos de seguridad social. Así que tienes "en la hucha" de retención 429 €... pero deberías tener 2562 en total. Hacienda te obliga a declarar y si puedes justificar suficientes gastos para que se coman la diferencia pues genial, si no, tocará pagar. Precisamente con dos pagadores te obliga a declarar porque sabe que puede hacer retención por debajo del importe y no se la puede reclamar a nadie en concreto porque cada uno de ellos te ha retenido bien con los datos que tiene. Por eso te tira encima a ti la responsabilidad.
Conclusiones:
A) Que en el primer caso no tengas que declarar no quiere decir que estés exento de tributar. La empresa tiene que retener esa cantidad o Hacienda se la reclamará y luego la empresa te la reclamará a ti. Sencillamente la empresa tira los números por ti, hacienda los da por buenos y se queda con la retención, porque normalmente sale a cuenta para ella.
B) Cuando se tiene más de un pagador no se paga más, se paga lo mismo, porque se paga por el total percibido. La obligación de declarar es una cosa, la de pagar es otra.
c) Siempre que haya más de un pagador es bueno comunicarles qué volumen de percepciones anuales se espera entre todos, para que lo tengan en cuenta y retengan el total o luego tocará pagar.
¿Dónde me he colado?
#195 No te has colado en ningún sitio. En tus casos 1) hay situaciones en las que ese contribuyente que no esta obligado a hacer y presentar la declaración de la renta, pero si la presentase le saldría a pagar. Ese contribuyente como no es una ONG mira su borrador y no la presenta, normal. Claro que no esta exento de tributar, te han retenido a lo largo del año, pero la ley te esta beneficiando porque te estas escaqueando de pagar ese pico al no estar obligado.
Contribuyente 2 gana lo mismo que contribuyente 1 pero de dos pagadores, el importe que le obliga a presentar la declaración de la renta es mas bajo, ya no hay manera de evitar hacer la declaración. Tiene que hacerla y va a pagar, aunque ha ganado lo mismo que otros años.
Por supuesto que que puedes pedir que te retengan en consecuencia y evitar esto al declarar, pero son casos poco habituales, esa persona que ha ganado los mismo o parecido que otros años en un caso paga y en el otro no. Los dos están tributando, pero la ley a uno le beneficia y a otro le perjudica.
#213 Que te lo estoy diciendo, que no es así la cosa: Los casos en los que no tienes que declarar son así porque sin gastos adicionales la señora Hacienda ya ha calculado que la retención que te pone cubre el impuesto. No ganas nada no declarando, que Hacienda no es tonta. Cuando familiares, amigos y yo mismo hemos librado de presentar declaración siempre he hecho el borrador para comprobar y o bien se quedaba la cosa como estaba o bien el borrador era beneficioso. Que lo beneficioso fuera no declarar nunca se me ha dado.
Cuando tienes de dos te obliga porque las retenciones no están garantizadas. Pero pagarás lo mismo que hubieras pagado declarando y puede que menos de lo que hubieras pagado no declarando con un pagador.
#213 Pero estás partiendo del fraude de que en el primer caso la empresa no pague lo que corresponde retenerle al trabajador, y en teoría hacienda debería reclamárselo a la empresa, si no he entendido mal.
Un cosa es que "suceda" y que "cuele", y otra cosa es que las matemáticas sean distintas, que creo que no lo son.
#292 supongo que porque les han retenido mal, probablemente. A ver, que se puede dar algún caso extraño en el que "estar calladito" te salga mejor... puede ser. Pero en la inmensa mayoría de las situaciones que estamos hablando, la cosa suele ser o a igual o a favor del contribuyente, y por eso Hacienda te deja la opción de no declarar.
#310 De hecho es muy divertido... si tu metes tu salario en la calculadora de hacienda y dice que te tendrían que haber retenido, digamos, 5000 € y te han retenido 4.000 €, tu haces la declaración diciendo que de retención has tenido 5.000 € y que la empresa y hacienda se peleen. Luego la empresa te puede reclamar reembolso a ti, pero como solo tiene 1 año desde el momento, igual medio año se le queda en el tintero con los plazos y demás. Por eso las empresas revisan las retenciones y las corrigen para no dejarse nada pendiente, que les va al bolsillo.
#87 ese año les sale a pagar porque no se les retuvo en condiciones. Ganaron X + Y pero como ni la empresa A ni la B sabían de la otra, cada una retuvo según lo suyo. Si con X toca un 2% y con Y un 2% y cada empresa te retiene un 2%.... pero para X+Y es un 3%, pues te falta la diferencia.
La idea es: si te paga una única empresa, Hacienda dice que la retención es tanto, y controla a la empresa. Si estás por debajo de ciertas percepciones le da igual que no presentes declaración porque los mínimos y gastos se comen el rendimiento y sale a cero o a pagar tan poco que la retención se la come siempre. Incluso sale a favor del trabajador. El problema es que si pagan dos empresas, cada una retiene bien, de lo suyo, pero el efecto es que se ha retenido de menos al final de año tomando en cuenta el global. Por eso obliga a declarar. Así tienes que decir quién te ha pagado, cuánto y qué te ha retenido. Y, como suele pasar, la retención es insuficiente así que, incluso sin obligación de declarar por el total, sale a pagar.
Obligación de presentar declaración y estar exento de IRPF no es lo mismo.
editado
#107 Pregunto desde mi total ignorancia, ¿cómo es posible que una empresa (en este caso en la que trabaja mi hijo) Randstad, contratara por mayor sueldo (1300 euros netos) y a los pocos meses fuera contratado para trabajar en el mismo puesto de trabajo pero ya como trabajador de la propia empresa (es una cooperativa del comercio del metal) con menor sueldo (1100 euros), y tuviera que pagar 800 euros a hacienda al año siguiente? es de locos.
#6 La ley del IRPF especificaba, por lo menos hace un par de años, que cuando se tenían varios pagadores la obligatoriedad de realizar la declaración de la renta te afectaba con mucho menor importe que cuando solo tenias un solo pagador.
De ahí viene lo de que con varios pagadores pagas mas impuestos, de contribuyentes que pasan a estar obligados a declarar y en algunos casos les perjudicaba.
#38 mejor no cansarse mucho, porque la epidemia sigue siendo la misma: miran las nóminas por el líquido en lugar de por el bruto y el resultado es ese...
#51 la obligatoriedad de declarar es una cosa. La de pagar más es otra. Solamente tienes que hacer la declaración, no pagar más. Te saldrá a a cero igual y te devolverán lo retenido.
#87 Hacer la declaración (o estar obligado a hacerla) es distinto a pagar IRPF (que se paga siempre) y cuando tienes mas de un pagador, es normal que te obliguen porque cada pagador te va a retener lo mínimo (porque ni puede ni quiere saber lo que te han pagado y retenido en tus otros trabajos).
Si no queréis entenderlo porque os jode pagar en la declaración lo que no os retuvieron en las nóminas, o porque no sois capaces de distinguir los conceptos de una nómina, es vuestro problema.
#120 A ver, que yo creo que no nos estamos entendiendo:
Ejemplo:
1) Percibes 21.000 euros de un pagador. No tienes que declarar. El pagador tiene que retenerte un 12,20 € que supone 2562 € de retención anual. (Calculada la SS y metidos datos en la página web de hacienda). Tu puedes no presentar la declaración y quedas así. O puedes justificar más gastos por lo que te conviene presentarla porque de esos 2562 € retenidos te van a devolver algo más. Lo típico que haces el borrador y te sale a devolver y la presentas aunque no estás obligado.
2) Percibes 21.000 euros de dos pagadores. Tienes que declarar. La retención que corresponde a ese importe sigue siendo la misma pero, dependiendo de cómo estén repartidos los importes, te puedes encontrar con que uno te ha pagado 15000 euros y te ha retenido solamente un 2,86% que son 429 € y el otro te ha pagado solamente 6000 € y no te ha retenido nada. Esos son los números para esos importes teniendo en cuenta sus gastos de seguridad social. Así que tienes "en la hucha" de retención 429 €... pero deberías tener 2562 en total. Hacienda te obliga a declarar y si puedes justificar suficientes gastos para que se coman la diferencia pues genial, si no, tocará pagar. Precisamente con dos pagadores te obliga a declarar porque sabe que puede hacer retención por debajo del importe y no se la puede reclamar a nadie en concreto porque cada uno de ellos te ha retenido bien con los datos que tiene. Por eso te tira encima a ti la responsabilidad.
Conclusiones:
A) Que en el primer caso no tengas que declarar no quiere decir que estés exento de tributar. La empresa tiene que retener esa cantidad o Hacienda se la reclamará y luego la empresa te la reclamará a ti. Sencillamente la empresa tira los números por ti, hacienda los da por buenos y se queda con la retención, porque normalmente sale a cuenta para ella.
B) Cuando se tiene más de un pagador no se paga más, se paga lo mismo, porque se paga por el total percibido. La obligación de declarar es una cosa, la de pagar es otra.
c) Siempre que haya más de un pagador es bueno comunicarles qué volumen de percepciones anuales se espera entre todos, para que lo tengan en cuenta y retengan el total o luego tocará pagar.
¿Dónde me he colado?
#195 No te has colado en ningún sitio. En tus casos 1) hay situaciones en las que ese contribuyente que no esta obligado a hacer y presentar la declaración de la renta, pero si la presentase le saldría a pagar. Ese contribuyente como no es una ONG mira su borrador y no la presenta, normal. Claro que no esta exento de tributar, te han retenido a lo largo del año, pero la ley te esta beneficiando porque te estas escaqueando de pagar ese pico al no estar obligado.
Contribuyente 2 gana lo mismo que contribuyente 1 pero de dos pagadores, el importe que le obliga a presentar la declaración de la renta es mas bajo, ya no hay manera de evitar hacer la declaración. Tiene que hacerla y va a pagar, aunque ha ganado lo mismo que otros años.
Por supuesto que que puedes pedir que te retengan en consecuencia y evitar esto al declarar, pero son casos poco habituales, esa persona que ha ganado los mismo o parecido que otros años en un caso paga y en el otro no. Los dos están tributando, pero la ley a uno le beneficia y a otro le perjudica.
#87 ese año les sale a pagar porque no se les retuvo en condiciones. Ganaron X + Y pero como ni la empresa A ni la B sabían de la otra, cada una retuvo según lo suyo. Si con X toca un 2% y con Y un 2% y cada empresa te retiene un 2%.... pero para X+Y es un 3%, pues te falta la diferencia.
La idea es: si te paga una única empresa, Hacienda dice que la retención es tanto, y controla a la empresa. Si estás por debajo de ciertas percepciones le da igual que no presentes declaración porque los mínimos y gastos se comen el rendimiento y sale a cero o a pagar tan poco que la retención se la come siempre. Incluso sale a favor del trabajador. El problema es que si pagan dos empresas, cada una retiene bien, de lo suyo, pero el efecto es que se ha retenido de menos al final de año tomando en cuenta el global. Por eso obliga a declarar. Así tienes que decir quién te ha pagado, cuánto y qué te ha retenido. Y, como suele pasar, la retención es insuficiente así que, incluso sin obligación de declarar por el total, sale a pagar.
Obligación de presentar declaración y estar exento de IRPF no es lo mismo.
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#107 Pregunto desde mi total ignorancia, ¿cómo es posible que una empresa (en este caso en la que trabaja mi hijo) Randstad, contratara por mayor sueldo (1300 euros netos) y a los pocos meses fuera contratado para trabajar en el mismo puesto de trabajo pero ya como trabajador de la propia empresa (es una cooperativa del comercio del metal) con menor sueldo (1100 euros), y tuviera que pagar 800 euros a hacienda al año siguiente? es de locos.
#2 Como cuando alguien te suelta que no le compensa que le suban el sueldo porque entonces pagaría más a hacienda.
Pues algo de razon tienen. Si cobras menos de 22000 al ano de un solo pagador pues no tienes obligacion de declarar a hacienda. Si le subes el salario a esa persona, se ve obligada a hacer declaracion de la renta. Si ha recibido ayudas, su empleador le esta cotizando el minimo, pues va a pagar un pico para personas que seguramente ahorrar o informarse de sus finanzas lo lleva mal.
#38 lo explica bien. Pero #4 #15 siguen hablando como si supieran todo .
#65 Te saldrá a a cero igual y te devolverán lo retenido.
estas asumiendo que quien hace la declaracion le estan declarando todo correcto y no el maximo. Cuando lo normal para los bajos salarios es todo lo contrario , ademas de que con bajo salario eres aceptable para ayudas y esas ayudan se suman a tu declaracion (alquiler, compra de coche) , que si la haces tienes que declararlas y te sale a devolver muchas veces.
#114 Al empleador el estado le obliga a retener lo que tenga que retener según su sueldo anual para ese empleador. Punto. El empleador no puede retner un 2% si cobras 20.000 euros porque le de por ahí. De hecho el 99% de las veces que no estás obligado a declarar, el estado te devolvería dinero. Poco, rollo 20€, pero generalmente es así
Ahora bien, cuando tienes varios pagadores, si cada uno te paga 10.000€, el empleador está obligado a retenerte por 10.000€. Y dos veces la obligación de retener impuestos de 10.000€ no es lo mismo que la obligación de retener por 20.000€
Es por esto que cuando tienes dos pagadores pagas más.
Si recibes ayudas o si tienes inversiones en bolsa, tienes que hacer la declaración sí o sí, da igual lo que cobres. Cobras 5000€ al año y has hecho una venta en bolsa, tienes que hacerla
#51
Incorrecto.
Si ganas una mierda, el hacer la declaración lo más seguro es que devuelvan los retenido, cosa que no pasa si no la haces (y conozco a más de uno que iba de listo hasta que hizo las cuentas y le devolvían una dinerillo que les sentaba muy bien) Y si ganas más, pagas lo que te corresponde.
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#96 Si tienes un pagador y una renta inferior a 22.000 €, no tienes obligación de presentar declaración, pero si tienes varios pagadores, tienes que presentar declaración con rentas superiores a 12.000. Pero el IRPF que se liquida depende de la renta total, independientemente del número de pagadores.
Por lo que pueden presentarse estos escenarios:
Las retenciones que las empresas realizaron son inferiores en conjunto a la liquidación del IRPF de ese año: hay que pagar la diferencia.
Las retenciones son iguales a la liquidación del IRPF de ese año: la cuota diferencial es cero.
Las retenciones son superiores a la liquidación del IRPF de ese año: la declaración sale a devolver.
En los casos en que el contribuyente puede elegir si hace declaración o no, no presentar declaración solo beneficiará al contribuyente si le saliese a pagar, ya que si le saliese a devolver y no la presenta, pierde ese derecho a devolución.
#212 "Pero el IRPF que se liquida depende de la renta total, independientemente del número de pagadores" Claro pero la obligación de hacer la declaración de la renta es diferente si tienes un pagador o dos.
Esto da lugar a que ganando lo mismo dos contribuyentes (que estén por debajo de 22000€) el que tenga dos pagadores este obligado a declarar y pague en consecuencia. Y por otro lado el que tiene un solo pagador y gana lo mismo que el primero, pero esta por debajo de la obligación de declarar, no presente la declaración aunque le hubiera salido a pagar.
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#221 Sí, solo quería destacar la posibilidad del escenario que no incluyes: que la declaración le hubiese salido a devolver.
Solo si le sale a pagar le beneficia no hacer la declaración, si le sale a devolver no hacerla le cuesta dinero.
#228 Claro, la mayoría de los casos conviene hacer la declaración, es indudable. No estoy haciendo apología de no mirar el borrador, lo contrario.
Solo intento poner de manifiesto que hay casos en los que ese apartado de obligación de hacer la declaración con 2 pagadores diferente al de un pagador da lugar a situaciones que se salen de lo normal y habitual.
Ahorro el click, el Palacio de la Magdalena como centro de detención / confinamiento durante la guerra civil. Ni Auschwitz, ni Kolymá.
#6 "un libro de poemas escrito por un recluso, el catalán Jaume Anglada, durante su encierro en el palacio. "Potes y platos, relucientes y vacíos, pupilas apagadas, pantalones que caen, agua en la boca…Comer con la imaginación… ¡Querer y no poder comer! ¿Será esto un clamor? ¡Es el hambre!", reza una de esas páginas."
El click también te lo has ahorrado tu, parece ser.
#28 Pues es un “no” que no debiera ser tan categórico, porque los romanos militarmente no conocían el estribo que puede que fuese determinante en las ultimas derrotas del imperio.
#2 Porque tiene menos carisma que una patata, Revilla si algo sabe es hacerse publicidad en cualquier medio que se lo permita.
#3 Claro, aquí en Asturias nos caracterizamos por la violencia y los muertos que ha generado la cooficialidad. Hay que reírse.
Pirueta con tirabuzón argumentario para desvincularlo del PSOE, están los ciber voluntarios potentes para ser lunes.
#29 No entiendo por qué cuesta tanto ser sincero con la población. La relación de riesgos entre vacunarse o no a ciertas edades esta clara y es imposible saber cuales son los efectos adversos de estas vacunas a largo plazo, como tampoco se sabe los efectos de pasar la enfermedad a largo plazo.
K
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#35 #29 No. O eres magufo o eres un ignorante.
Se saben los efectos a medio y largo de las vacunas. Spoiler: no tienen efectos a medio ni largo plazo. Las vacunas no son medicamentos en prueba. NO lo son.
El motivo de porque a los niños menores de 12 años no se aconseja vacunarles no es otro que la seguridad del por si acaso. El motivo es que todavía no se han hecho suficientes estudios en ese rango de edad. El motivo? Tenemos generaciones mas adultas con más prioridad. Sin embargo, se espera que las vacunas no sean peligrosas en absoluto. No son medicamentos en pruebas en absoluto.
Hasta los huevos de los médicos de sofá y cuñados que estamos teniendo entre la población.
Al ignore y reportados todos por bulo.
#7 ¿Delito flagrante? Si empezamos a interpretar de manera extensiva el CP para lo que nos gusta, luego tocará apechugar.
#20 No sabemos si la policía tenía indicios de que dentro hubiera algún contagiado.
En aquellos momentos se estaba hablando de una enfermedad que se transmite por el aire y mata a los contagiados. Supongamos que tu no sabes que estás contagiado pero imprudentemente te reúnes con otra gente y termina muriendo alguno de ellos. ¿No se te podrían acusar de imprudencia grave con resultado de muerte?
https://noticias.juridicas.com/actualidad/noticias/10794-la-imprudencia-grave-con-resultado-de-muerte-antes-y-despues-de-la-reforma-de-2015/
#4 Si no tienes información, te callas, no lanzas información de manera continua y contradictoria. Es increíble que se disculpe la actitud de los políticos con el tema, desde el estado se tenían todos los medios para tomar decisiones y se optó por no ser prudente, así nos fue y así nos va.
¿ En serio? después de criticarla por entregar mascarillas "demasiado buenas a los ciudadanos "y después de las innumerables cagadas del gobierno central, ¿esto es noticia ?. Los periodistas nos mean y dicen que llueve
Tiene pinta entonces que va a entrar en el PSOE, pocas certezas hay en la vida mas allá de que ese partido es indestructible.
#18 Si comparas lo que ha hecho este hombre y eso que has enlazado, no hay color.
#6 1. Ahí has dado con hueso, es increíble que una comunidad como esta con un sesgo ideológico tan marcado mire para otro lado cuando se habla de financiación y los regímenes forales.
#13 Es curioso juzgar la labor de un abogado por el hecho de que no te cobre hasta recibir la indemnización. Que de todo habrá en la viña del señor, pero es confundir su labor con su solvencia económica.
#157 Pero si acabas de leer la situación en #86, esa persona que no había echo la declaración de la renta en su vida porque no estaba obligado a ello, y que podía salirle a pagar o no. ¿Por qué sabes que hay gente que le sale a pagar y no esta obligada a hacer la declaración de la renta, verdad? . Esa gente, si tiene dos dedos de frente no hace la declaración de la renta. Perfecto, seguimos..
Pero este contribuyente de repente se queda en paro, ese año pasa a tener dos pagadores, gana parecido a otros años, pero ostia que ese año LIRPF le obliga a hacer la declaración de la Renta, pues ese año paga como un campeón.
Que repito por quinta vez, no es una situación habitual, pero existe.
"pagar lo que no has pagado por una circunstancia no es pagar mas, es pagar en la declaración lo que no pagaste en la nomina." Esa persona al no estar obligada a hacer la declaración lleva 20 años sin pagar en la declaración lo que no pago en la nomina, pero de repente al tener dos pagadores a pagar. Y esa persona ha ganado en el año exactamente lo mismo que otros años, ojo, ni mas ni menos.