EDICIóN GENERAL
Berlinguer

Berlinguer

En menéame desde agosto de 2017

5,96 Karma
507K Ranking
0 Enviadas
0 Publicadas
33 Comentarios
0 Notas

Numerosos coches en llamas en centro comercial en Gotemburgo y otras ciudades suecas (SW) [89]

  1. #81 Tu afirmas que es facil, sin embargo los datos y la realidad prueban lo contrario. O los paises mas ricos son aquellos donde la clase trabajadora tiene mas derechos laborales?

    Habida cuenta de que hay intereses enfrentados entre empresas [aumentar el beneficio, aumentar la productividad del trabajador, aumentar las horas de trabajo del trabajador] y los trabajadores [trabajar menos horas, trabajar a un ritmo mas relajado, tener un mayor salario]parece evidente que cuanto mas organizados esten dichos trabajadores mas capacidad de organizarse tienen y por tanto de alcanzar mejores derechos. Independientemente del mucho o el poco dinero que haya, es una cuestion de que a menor beneficio de los trabajadores mayor beneficio de la empresa y por tanto mayor concentracion de capital.

    No en vano es uno de los paises con uno de los indices de Gini mas bajos, prueba de la menor concentracion de capital.(a pesar de que como ya dije antes esto ha empeorado desde los anhos 70 y especialmente de los 90 hasta ahora)

    La cantidad de capital disponible nada tiene que ver con la distribucion del mismo. Parece de perogrullo.
  1. #75 Yo no hablaba de la prosperidad del pais (en la que tb influye) sino de las condiciones laborales de la clase trabajadora. Especificamente de aquellos que estan sindicados y no trabajan bajo los nuevos modelos de precarizacion neoliberales (lease el equivalente de glovo que en Suecia es Foodora, o negocios privados rollo restaurantes que siguen explotando a la mano de obra migrante,...)

    Dado que las condiciones laborales son de facto mejores (lease sueldo medio, bajas mater/paternidad, bajas laborales por stress, dias de vacaciones, numero de horas trabajadas,...) y que tb es un hecho que los sindicatos tienen mucha mas afiliacion (por tanto representan proporcionalmente a mas trabajadores y tienen mas fuerza de negociacion) no parece aventurado afirmar que dichas condiciones laborales sean en parte importante motivadas por dicha fuerza sindical.

    Y ha habido una disminucion de derechos como en todas partes (A Suecia tb le afecta la tendencia global) pero aun asi siguen en niveles claramente superiores.

    El efecto que esto tenga en la prosperidad del pais pues evidentemente tiene un caracter mas complejo, pero por lo pronto deberia implicar una mayor potencia del mercado interno(al tener mas capital la clase trabajadora tambien tiene una mayor capacidad de consumo), pero es evidente que en el caso sueco influyen factores como el alto desarrollo tecnologico, la gran cantidad de recursos naturales, la poblacion relativamente pequenha y un largo etc...

    Pero insisto yo hablo de la correlacionentre derechos laborales y fuerza sindical.
  1. #71 Hay hasta 28 corrientes principales dentro de la corriente Chii. pero eh, tu conoces todo el islam y puedes definirlo de una forma eficiente . todo en orden.
  1. #72 Precisamente uno de los motivos por los cuales estan como estan no es el mana caido del cielo sino la fuerza de los sindicatos y del movimiento obrero asi como su representacion en el espacio politico. Tu te puedes reir lo que quieras, pero es un hecho. Si no te lo crees mira la afiliacion en los principales sindicatos suecos y en espanha .

    Exactamente que prueba eso? que hay gente que quiere pagar menos por el alcohol? conho claro, menuda novedad ... Eso no cambia que haya una direccion politica tomada por la sociedad cara a la disminucion en el consumo de sustancias nocivas (que habra tenido mayor o menor exito). De ahi a hablar de prohibicion hay un mundo. Tb hay espanholes que compran mierdas en Andorra o portugal, y seria absurdo decir que las toallas o el tabaco estan prohibidos en espanha.

    La lucha de clases existe en todos los paises mientras existan dichas clases (es decir en el sistema capitalista donde hay una division entre poseedores y no poseedores de medios de produccion), y suecia no es una excepcion. Suecia tb ha estado sometida al "consenso neoliberal" y ha cambiado (para mal) desde los anhos 70 siendo el pais donde mas ha aumentado la desigualdad de la OCDE. Pero vamos, solo un necio pensaria que un pais se abstrae de las dinamicas economicas globales. Si algo prueba ese aumento de la desigualdad (elemento central en el debate politico sueco y ampliamente acepatado como problema en TODO el espectro) es la existencia de dicha lucha de clases como intrinseca al sistema capitalista.
  1. #61 La cuestion esta en que haces aseveraciones que no estan fundadas en hechos. En todo caso si lo estuvieran ( y asi lo pudieras probar) estaria encantado de cambiar mi opinion (algo que no es monolitico sino que se adapta a mi entendimiento de la realidad). Si tu tienes datos distintos a los que yo tengo y que prueban lo que dices (que se contradice no solo con lo que vivo sino con los datos q tengo) no sera ningun problema cambiar de opinion.

    Los moderados condenan tanto como tu o como yo. O acaso he de responsabilizar al 76% de poblacion creyente de espanha de que la asociacion de abogados cristianos ponga una querella, o de que el abad del valle de los caidos sea un extremista? no, la culpa es de dichos extremistas y no tiene sentido responsabilizar a una mayoria por los comportamientos de una minoria extremista.

    Decir que la ideologia base es la misma es absurdo. Y solo demuestra tu desconocimiento de la pluralidad existente en el islam. O acaso piensan y defienden lo mismo los neocatecumenos, los jesuitas y demas tribus cristianas? O acaso no hay variedad de entendimiento de la religion entre dicho 76% de catolicos espanholes (muchos de los cuales no son practicantes?). Pasa lo mismo con el islam. Decir lo contrario, es simple y llanamente mentir desde la ignorancia.
    Por extension lo de la violencia ya ni entro.
  1. #64 Razon no tienen por un motivo sencillo. Y es que aunque los responsables fueran migrantes, dificilmente se puede responsabilizar a casi un millon de migrantes que hay en Suecia de las acciones de unos cuantos. O acaso tendria sencillo culpabilizar a todos los suecos de origen si un sueco o un grupo de suecos atracasen un supermercado?

    Es mas: la quema de coches seria mejor si hubiese sido hecha por suecos?

    No. Es un discurso racista. Y que busca conectar puntos que no estan conectados. Somos muchos mas los migrantes que trabajamos y contribuimos al sistema sueco que aquellos que recurren a la violencia (a pesar de las proporcionalmente altas difras de desempleo entre migrantes y nativos (16% frente a 6% en jovenes).

    Es muy facil difundir un discurso de odio que criminaliza a quien no tiene voz para defenderse. Es muy viejo. Ya se ha hecho muchas veces y se seguira haciendo. Es nuestra responsabilidad no caer en el.
  1. #60 Eso que tu llamas "lio" es un mercado del alcohol regulado y de distribucion estatal. Que funciona a las mil maravillas.
    Los horarios de apertura entre otra cosa lo que hacen es que no haya trabajadores trabajando a horas intempestivas ( o tiene que chollar alguien todos los miercoles a las 3 de la manhana por si a alguien le da el caprichito de ir a comprar a esa hora?)
    El alcohol tiene un precio elevado (en terminos relativos) porque es un bien de lujo y nocivo, y su consumo esta desincentivado, lo cual es logico habida cuenta de los probados efectos nocivos para la salud que repercuten en costes para el sistema sanitario.

    A lo que llamas "rollos sexuales" es a una regulacion clara en materia sexual para evitar los desmanes que llevan pasando durante anhos en todo el mundo y que convierten a las mujeres en ciudadanos de segunda. Es una forma de promover un cambio en el entendimiento de la sociedad de la igualdad de genero y facilitar que dicha igualdad se acerque. o acaso las mujeres han de andar con miedo por la calle? Si las cifras resultan alarmistas es porque el sistema de medicion es mucho mas restrictivo y esta mucho mas desarrollado que en casi cualquier otra parte, no porque de facto se produzcan mas violaciones.

    Es un hecho que hay racismo en la sociedad sueca, como lo hay en todas las sociedades, Suecia esta haciendo un esfuerzo integrador importante, muy superior al que se ha dado en otros paises. Es logico que dicho proceso de integracion requiera tiempo y aprendizaje. Pero no es un discurso que no se oiga, en Francia, UK, Polonia, Hungria o hace poco la misma Espanha.
  1. #57 adelante. Prueba dicha afirmacion. Estoy dispuesto a cambiar de opinion si tienes pruebas de lo que dices. "Que suecia esta lleno de islam" .
    piedras en el camino de dicha afirmacion:
    Demostrar que todo islamista tiene la misma ideologia (bloque uniforme y monolitico)
    Demostrar que dicho bloque tiene intenciones violentas y que actua como tal (y por tanto que no son unos elementos aislados)
    Demostrar que Suecia esta LLENA de dicho bloque monolitico cuando la poblacion migrante es un 10% del total y no toda ella cree en el islam

    Adelante

Chomsky se arrepiente: Venezuela es un desastre de extrema corrupción [64]

  1. #33 Me encanta que se manipule tan bien.
    Chomsky habla de forma generica de TODA america del sur, de que la izquierda no fue capaz de generar modelos economicos alternativos por A) la corrupcion , B) la confianza en materias primas. A lo cual preguntado especificamente por Venezuela dice que es lo mismo, sobre todo despues de Chaves A PESAR DE LOS MULTIPLES EXITOS ALCANZADOS Y DEL ASCENSO DE LAS CONDICIONES DE VIDA.

    Pero claro, es mejor tomar las afirmaciones de forma categorica y eliminar el mensaje completo. Quizas el fracaso de Venezuela tenga mucho que ver con que es el MISMO modelo economico capitalista ( de echo lo que intentaron hacer es una suerte de socialdemocracia sudamericana) con el evidente fracaso consiguiente.

    Pero no, hagamos analisis simplistas, y en vez de ir a la fuente, leamos el articulo basado en el articulo basado en la fuente. que seguro que cuenta muchas verdades. Simplemente comaprad los 3 titulares y decidme que no hay manipulacion:

    Original: Chomsky: Latin American Socialists In Venezuela, Cuba, Brazil Have Failed To Build Sustainable Economies
    Primera mencion: Noam Chomsky: Venezuela es un desastre, la corrupción ha sido extrema ,(ya se quito el resto de sudamerica)
    Segunda mencion: Chomsky se arrepiente: Venezuela es un desastre de extrema corrupcion, (anhadido arrepentimiento)

    NOTICIA DE ABRIL DEL ANHO PASADO!! Pero eh, nada de manipulacion en sacarla cuando repunta la inflacion....
    Todo esto aderezado con una frase de chomsky que hace referencia a la manipulacion mediatica del CAPITALISMO con un pie de foto que se refiere al chavismo. Menudo esperpento.

Darwinismo social: la peligrosa teoría que legitima la desigualdad y explotación [96]

  1. #29 no como las hamburguesas de macdonalds que son muy naturales
    y los rascacielos
    y la bolsa!
    y curar el cancer
    el argumento "contra natura" es insostenible por absurdo y falaz
  1. #30 por favor, intentemos no debatir en el vacio intelectual y debatamos en base al conocimiento. En 1848 , ya en el documento fundacional del movimiento comunista (El Manifiesto), se aclara que eso no es asi. Que se quiere acabar con la propiedad privada de LOS MEDIOS DE PRODUCCION, nada de mpara todos lo mismo, nada de todos pobres...
    mas de 150 anhos desde q salio el documento y se sigue atacando con las mismas falacias, tanto esfuerzo supone informarse respecto a lo que uno habla?

Numerosos coches en llamas en centro comercial en Gotemburgo y otras ciudades suecas (SW) [89]

  1. #32 Es un hecho, una buena muestra de comentarios racistas en este hilo , sin pruebas de ningun tipo.
    Eso si, yo soy migrante , vivo en Goteborg, y sus subnormalidades (las de quien culpa al migrante), me criminalizan a mi tambien (muy espanhol y muchos espanholes)
  1. #15 No esta lleno. Lo que planteas es absurdo.
  1. #12 ojala...
  1. #25 Alcohol casi prohibido? Y ese INVENT? si eres mayor de edad puedes ir a cualquier Systembolaget y comprar alcohol entre una gran variedad de marcas de distintos paises (yo he comprado desde sidra Trabanco a estrella Galicia...)
    Si, hay cierto racismo instigado fundamentalmente por un uso politico nocivo del tema migratorio . Pero en esto Suecia no es una excepcion (en el resto de Europa los partidos xenofobos estan en claro crecimiento) y ni tan siquiera hay una correlacion con el numero de migrantes, vease sino Polonia.
    Es un pais donde la lucha de clases la estamos perdiendo pero por menos... Los sindicatos son mas fuertes y aun se mantienen ciertos derechos laborales(que no abarcan al trabajo precario).
    Por supuesto que en comparacion con Espana es el eden laboral y sino compara el salario medio, los dias de vacaciones, las bajas por pater/maternidad, etc...

El PP y la abstención de PSOE y Ciudadanos tumban una ley para prohibir entrar a menores a los toros en Madrid [96]

  1. #48 Asi que tu libertad para ver corridas esta por delante del derecho del toro a no ser torturado! Vaya!
    Suerte q te divierta eso y no matar a perros o gatos a machetazos :-S
    No es censura para todos. Es respeto de los derechos del animal. Tranqui que al ritmo q vamos de "libertades" pronto habra quien tenga suficiente pasta para pagar a alguien suficientemente pobre para que el toreado sea este y no un toro(y lo habra escogido "libremente")

Pablo Iglesias: ¿Cómo se puede ser tan burro? [411]

  1. #395 Dices los 42 (de 50) hombres de la RAE?

    Nadie te obliga a usarlo. Yo veo igual de coherente defir nosotros referido a un hombre y una mujer. que nosotras. es un conjunto con 50% de cada genero asi que tan valido sera lo uno como lo otro.

    un saludo
  1. #388 Insisto, eso supone ignorar el contexto. Si de la critica a la parasitacion de las instituciones te quedas con la casa, es que te quedas en el ejemplo y no en lo criticado. El rpoblema no es que se vayan a vivir en Somosaguas per se, el problema es que viven una vida en un mundo a parte del que vive el resto, sin entender las preocupaciones o problemas y sin defender los intereses de la mayoria.

    Podria pasarle a Pablo? podria. Pero la casa no es ni condicion necesaria ni suficiente para ello.Ni es prueba de nada y dista mucho de ser aquello que ataca (lo cual por otra parte es evidente), solo una vision reduccionista y desacoplada de la realidad puede afirmar que lo es.
  1. #383 Creauna guerra de sexos para el ofendidito. A mi me parece perfecto, una forma de devolver la visibilidad. En castellano puedes hablar de 99mujeres y un hombre y decir ellos. Con dos cojonazos. Bueno, porque no usar nosotras then? te preocupa que te identifiquen con rasgos femeninos? en eso consiste tu masculinidad? .

    Es una lastima que percibas un "contexto de criminalizacion de la masculinidad" por gracia o desgracia no es representativo de una mayoria de la sociedad y si acaso lo es de situaciones puntuales.

    Un saludo
  1. #229 Lo sabe manejar perfectamente. Se le entendio de maravilla. Tienes todo el derecho a que te parezca una gilipollez, el hecho es que el masculino inclusivo invisibiliza a la mujer. A partir de ahi, haz lo q te de la gana.
  1. #232 El se quejaba de un conjunto de politicos que llevaban a cabo un conjunto de practicas en torno a la parasitacion del estado. El probloema es que en vez de entender cual es la critica( uso del poder politico para extender redes clientelares, perpetuarse en el poder y vivir de lo robado) te quedas con un elemento concreto y lo sustraes de todo su contexto.
  1. #247 Salvo que en vez de adscribir aquello que dice la RAE porque lo dice la RAE quieras darle un contenido politico a tus palabras,
    Cualquier castellano parlante entiende que cuando dice nosotras se estaba refiriendo a el y a ella. Un saludo plicia de la RAE !!
  1. #248 Lastima que no fueras capaz de entenderlo, en general se espera dierta capacidad cognitiva del oyente que en este caso, por lo que se ve, no se reunia.

    Nosotras se refiere a Irene Montero y Pablo Iglesias, pero al ser la hablante mujer uso nosotras.

    Lo del amigo heavy, no voy a bajar al nivel conversacion de recreo porque no esta sustentada en nada esa afirmacion.

    La ultima frase dadas tus posiciones prevvias no hay quien la crea, eres un pppsocs mas haciendo el troll.
  1. #251 Es una opinion respetable. A mi me parece mucho mas intuitivo que una mujer diga nosotras que que diga nosotros autoimponiendose un genero que no es el suyo. No es el debate mas importante, pero es una pieza mas de una cadena de invisibilizacion.

    Si fuera lo politicamente correcto no habria 15 respuestas quejandose del nosotras y ninguna entendiendo a que se refiere. No te enganhes.
  1. #289 Nosotras visibiliza a la mujer que es la que esta oprimida. No es " si aceptamos" que esta mal usar el masculino de forma generica. Es un HECHO que lo esta. Prueba de ello es lo mucho que te indigna el Nosotras, de ser irrelevante no te molestaria tanto verdad? o eres el paladin de la RAE?

    Y si, hay muchos temas mucho mas importantes, y si, el feminismo es mucho mas que eso, eso solo es un detalle. Si menciono lo de nosotras es porque #45 no entendia lo que estaba pasando ( y por lo que se ve no era el unico).
« anterior1

menéame