@paumal Yo creo que no es acertado ese tipo de preguntas tal como están las cosas. No estoy juzgando si eres racista o no eres racista. Me parecen contraproducentes y es la típica pregunta que podría hacer un racista.
Cada día más, gente que no es racista, a mi entender cae (o caemos) en el juego este. Joder.... es que no soy racista... perooooooooooooooo ..... y ahí estamos dándoles cancha a su retórica de odio y racismo.
Creo yo que es más productivo saber porque suceden estas cosas. Y a mi entender, entre otras muchas razones es el señalamiento constante y odio que sienten estas personas. De buena tinta se que muchos se ven obligados a ir en grupo para defenderse, que ir solo por ahí es peligroso... y claro, creas grupos homogéneos porque nadie quiere mezclarse con "esa gente" ... y al final es un odio que se retroalimenta.
Si alguien lee tu comentario, o el hilo que señalas... y es marroquí, ya sabe lo que hay. Igual que tu no eres violento, sabes que hay mucho gilipollas violento español que se juntan y van a la caza de marroquies. Nadie en cambio señala a los españoles como gentuza violenta, ni nos meten en un grupo... como se hace con los marroquís.
@paumal a mi si me incomoda tu pregunta. Porque apoya el coro de racismo y odio que está ganando en esta sociedad.
Obviamente que el padre estará jodido. Pero para un tema como este agarrarte a lo que pensaría un padre es caer bajo.
Es como decir... cómo no va a odiar una mujer violada a los hombres! ... etc etc .... cómo no va a odiar un padre marroquí a los españoles cuando los agreden por la calle con pimienta y nadie hace nada más que reirse? .... como no va a odiar una madre a los españoles cuando a su niño lo patean y los persiguen por un pueblo sin que nadie sea castigado??
Grupos de jóvenes agrediendo a otros ha habido toda la vida. Pero obviamente solo son noticia los que son de este tipo. Es una ola de racismo y tu pregunta no creo que ayude en nada. Preguntar está mal? no ..... pero no son inocentes y no son inocuas.
@dunachio No es lo mismo que pidamos a cada meme..... ponedle una multa!!! .... a que los que deben hacer cumplir la ley hagan su trabajo cuando toque. Deberían multarle, juzgarle y que caiga "todo el peso de la ley" . Pero que a cada tontera gritemos.... que le quiten de comer!! ... multenle..... a mi entender no sirve de nada y consiguen lo que quieren.
y lo de "no puede ni debe salir gratis". .... a ver, ha puesto una imagen de una captura de una presentadora. No le van a encarcelar por eso. Que si, que son unos cabrones mentirosos.... pero hay que saber jugarles y saber cuando ir a por ellos.
Pero ya está. Creo que ya pusimos cada uno sobre la mesa nuestras ideas. No coinciden, y no pasa nada.
@dunachio Otra vez..... yo no se si estais abonados a los falsos dilemas.
He dicho yo que no se les debería multar???? joder....
He dicho que no se deba decir nada??? joder.....
He dicho yo que debemos estar callados??? joder.....
- mostrar una trola. Les importa un pimiento
- Poner su nombre again. Darle bombo
- dar a conocer a otro. El mecánico de tiktok... que no lo conoce mucha gente... como yo
- Insultar, insultar.... que para ellos les rebota y en tu culo explota....
- Y soltar que hay que ponerle una multita....... o que le quiten de comer.... absurdeces....
- No puede ni debe salir gratis...... palabras huecas. Sean muy ciertas o no, son huecas.
Así no "ganamos". Al menos yo, no creo que ganemos así ni que convenzas a nadie de que no caiga en sus garras.
@dogday esas mentes "débiles" se les cae la baba cuando se encumbra a alguno de ellos.
Esta peña son gregarios y siguen a "líderes". Si les hacemos grandes, si hablamos de ellos con cada tontería, si se hacen famosos ..... no será solo por ellos, será también porque nosotros les damos bola.
Y esa idea de son tontos.... y nosotros debemos avisarles que es un bulo.... me parece que ya deberíamos dejarlo atrás. La peña no quiere saber la verdad, lo que quieren es que les den lo que buscan.... odio.
No vas a salvar a ninguno, a ninguno... diciendo que es mentira que una presentadora se ha reído de los muertos de un tren y poniendo a insultarles de forma desaforada. Lo que harás, creo yo, es que quien ha difundido eso se haga más famoso y a ojos del odiador sea un trollete que cabrea con sus memes a los viejos rojeras o buenistas que el también odia.
No vamos a ganar esto desde la condescencia. "Hay mentes débiles y debemos abrirles los ojos"...... no.
@dunachio En serio crees que alguien va a dejar de seguirlos porque les insultes?
Mucho más productivo, creo yo, es no participar en lugares de mierda donde se permite difundir odio, como twitter... u otros no tan lejanos , donde se permite esparcir odio. Quizás esto, el hacerlos ver como si fueran normales o que todas las opiniones son igual de válidas... es lo que ha hecho que el discurso del odio vaya ganando camino.
Yo, ya llevo unos años por aquí ... y quizás con nuestra participación, estemos dando vía libre al discurso del odio. Lo estamos blanqueando. Van ganando terreno paso a paso. Quizás sería mejor, visto que quien maneja esto solo busca el dinero, dejar que los del odio se revuelquen en él solitos. Como ya está pasando un poco en twitter.
desde hace 5 años han salido por aquí bulos, amenazas, noticias y mierdas de ese, del negré etc ......
Y yo no digo que no se deba señalar a esta gente. Pero hay una línea muy fina entre señalar y hacerles el caldo gordo.
El tema de multas, sanciones y juicios..... está "fuera de nuestras manos". A lo que voy es que si hacemos famosos a los nazis, igual estamos haciendo lo que quieren. Y yo, como digo, no tengo la solución .... pero me jode que, pensando que hacemos lo correcto, estemos haciendo justo lo que están buscando.
Es que además, esto de decir barbaridades para darse a conocer, está sucediendo en todo el mundo. No es que estos españoles sean unos lumbreras. Copian lo que ven que funciona. Y funciona soltar las mayores barbaridades, da igual mentir, da igual quedar como gilipollas, da igual todo .... siempre hay un público que va a comprar su discurso de odio. Si Juan Sin Nombre publica una barbaridad... pues vale. Si Quiles tiene 2 millones de seguidores porque se ha hecho famoso.... ya empieza el problema serio.
@Amperobonus lo que hablábamos es si difundir su tweet, con sus basuras mentales.... es hacerle un favor o no.
El falso dilema en el que creo que caes es que o difundimos.... insultamos.... o no hacemos nada. Y como te digo, se pueden hacer otras cosas.
Sobre que hasta ahora se les ha ignorado...... o reído?? ... en serio? . Desde el minuto uno Negré, el negro de vox, abascal, quiles... etc .... se han hecho famosos porque les hemos dado altavoz. O por qué los conoces? Porque han dado la caca y les hemos insultado ... y difundido sus mierdas. Entre otras cosas. Y de ahí saltan a las teles etc .
Y si, yo también digo, igual que tu... que algo debemos hacer. Y lo primero es plantearse cual es la estrategia correcta y como hemos llegado hasta aquí.
Que sea conocido, no quiere decir que no quiera ser más famoso. Yo soy un usuario asiduo a las noticias y no lo conozco. Como yo, miles o millones.
Que yo diga que quizás no deberíamos hacer lo que el quizás quiere, no quiere decir... otra vez ..... no hacer nada.
Pero ya te lo dije antes. No se por qué tienes esa visión de o retwiteamos sus majaderías o no hacemos nada. No todo es un dilema entre A o B.
Por cierto..... el terreno lo van ganando aunque les insultemos y difundamos sus mierdas. O quizás...... por ello mismo? Lo que digo es que igual hay que plantearse la estrategia y si nos están ganando con el marketing.
@Amperobonus No digo pasar de ellos. Pero tampoco hacer lo que ellos buscan.... o si?
Difundir su nombre, sus porquerías, su odio..... no es pararse en frente. Pararse en frente es ir a por ellos en la calle o enfrentarte al baboso del cuñado o a tu colega que coquetea con el fascismo etc etc ... O en este mismo Notame... que todos sabemos quienes son.
Difundir una captura de un tweet es, quizás, hacer lo que el quiere. Y ya digo, yo no se cual es la mejor forma de responder.... pero si se que si un nazi busca hacerse famoso, darle lo que busca no suele ser lo más sensato. Y si, los nazis ganan mucho con la propaganda.
@Amperobonus Si el nazi quiere darse a conocer y difundimos su nombre .... estamos haciendo lo que quiere el nazi.
Podemos discutir cual es el mejor modo de encarar esto, pero no estaría de más ver si estamos haciendo exactamente lo que quiere el nazi. Difundir su palabra, su nombre, darle cancha, hacerle famoso... etc
Entre cerrar la boquita y no decir nada.... y hacerle el juego.... se pueden encontrar formatos que no salga ganando el puto nazi.
@dunachio lo que buscan es tu, nuestra, reacción .... ven que esto funciona en el mundo y lo copian
No es que sepan que es mentira y la suelten a sabiendas. Es que la mentira seguramente esté dirigida a hacer saltar a gente normal, no para engañar a los gilipollas. Es para que los gilipollas se rían porque la gente se ofende con estas trolas de mal gusto. Generar odio.
Además, también les interesa hacerse un nombre. Contra más burro, más difusión... más dinero.
No es fácil, ni con este, ni con las tonterías de Trump saber como encararlo..... pero a mi entender hay que darle una vuelta. A ver si no estamos cayendo en su juego. ¿Quien en su sano juicio va a pensar que una presentadora se va alegrar de los muertos? No tiene ningún sentido.
Así como otros bulos ves a donde van..... este, y otros, me da que buscan otra cosa. Hacerse los trolls.... generar odio....reirse de "los otros".... caos... enfado. En el fango la puta gente es donde mejor se defiende.
@PasaPollo creo que no es comparable "reaccionar" a una película en el cine con risas o comentarios puntuales, a utilizar el teléfono para hablar con alguien.
En diciembre estuve viendo Los Goonies en el cine y hubo montón de carcajadas y algunos comentarios de "vecinos" de butaca que me encantó escuchar porque eran ingeniosos/graciosos y "enriqueció" la visión de dicha peli respecto a verla en casa.
Pero alguien hablando por teléfono no enriquece nada, sólo molesta. @dogday
Cada día más, gente que no es racista, a mi entender cae (o caemos) en el juego este. Joder.... es que no soy racista... perooooooooooooooo ..... y ahí estamos dándoles cancha a su retórica de odio y racismo.
Creo yo que es más productivo saber porque suceden estas cosas. Y a mi entender, entre otras muchas razones es el señalamiento constante y odio que sienten estas personas. De buena tinta se que muchos se ven obligados a ir en grupo para defenderse, que ir solo por ahí es peligroso... y claro, creas grupos homogéneos porque nadie quiere mezclarse con "esa gente" ... y al final es un odio que se retroalimenta.
Si alguien lee tu comentario, o el hilo que señalas... y es marroquí, ya sabe lo que hay. Igual que tu no eres violento, sabes que hay mucho gilipollas violento español que se juntan y van a la caza de marroquies. Nadie en cambio señala a los españoles como gentuza violenta, ni nos meten en un grupo... como se hace con los marroquís.
Obviamente que el padre estará jodido. Pero para un tema como este agarrarte a lo que pensaría un padre es caer bajo.
Es como decir... cómo no va a odiar una mujer violada a los hombres! ... etc etc .... cómo no va a odiar un padre marroquí a los españoles cuando los agreden por la calle con pimienta y nadie hace nada más que reirse? .... como no va a odiar una madre a los españoles cuando a su niño lo patean y los persiguen por un pueblo sin que nadie sea castigado??
Grupos de jóvenes agrediendo a otros ha habido toda la vida. Pero obviamente solo son noticia los que son de este tipo. Es una ola de racismo y tu pregunta no creo que ayude en nada. Preguntar está mal? no ..... pero no son inocentes y no son inocuas.
No se si todo fue así, pero así se ha contado la historia.
y lo de "no puede ni debe salir gratis". .... a ver, ha puesto una imagen de una captura de una presentadora. No le van a encarcelar por eso. Que si, que son unos cabrones mentirosos.... pero hay que saber jugarles y saber cuando ir a por ellos.
Pero ya está. Creo que ya pusimos cada uno sobre la mesa nuestras ideas. No coinciden, y no pasa nada.
@dogday
He dicho yo que no se les debería multar???? joder....
He dicho que no se deba decir nada??? joder.....
He dicho yo que debemos estar callados??? joder.....
Si, nada más que decir....
@dogday
- mostrar una trola. Les importa un pimiento
- Poner su nombre again. Darle bombo
- dar a conocer a otro. El mecánico de tiktok... que no lo conoce mucha gente... como yo
- Insultar, insultar.... que para ellos les rebota y en tu culo explota....
- Y soltar que hay que ponerle una multita....... o que le quiten de comer.... absurdeces....
- No puede ni debe salir gratis...... palabras huecas. Sean muy ciertas o no, son huecas.
Así no "ganamos". Al menos yo, no creo que ganemos así ni que convenzas a nadie de que no caiga en sus garras.
@dogday
Esta peña son gregarios y siguen a "líderes". Si les hacemos grandes, si hablamos de ellos con cada tontería, si se hacen famosos ..... no será solo por ellos, será también porque nosotros les damos bola.
Y esa idea de son tontos.... y nosotros debemos avisarles que es un bulo.... me parece que ya deberíamos dejarlo atrás. La peña no quiere saber la verdad, lo que quieren es que les den lo que buscan.... odio.
No vas a salvar a ninguno, a ninguno... diciendo que es mentira que una presentadora se ha reído de los muertos de un tren y poniendo a insultarles de forma desaforada. Lo que harás, creo yo, es que quien ha difundido eso se haga más famoso y a ojos del odiador sea un trollete que cabrea con sus memes a los viejos rojeras o buenistas que el también odia.
No vamos a ganar esto desde la condescencia. "Hay mentes débiles y debemos abrirles los ojos"...... no.
@dunachio
Mucho más productivo, creo yo, es no participar en lugares de mierda donde se permite difundir odio, como twitter... u otros no tan lejanos
Yo, ya llevo unos años por aquí ... y quizás con nuestra participación, estemos dando vía libre al discurso del odio. Lo estamos blanqueando. Van ganando terreno paso a paso. Quizás sería mejor, visto que quien maneja esto solo busca el dinero, dejar que los del odio se revuelquen en él solitos. Como ya está pasando un poco en twitter.
@Amperobonus
desde hace 5 años han salido por aquí bulos, amenazas, noticias y mierdas de ese, del negré etc ......
Y yo no digo que no se deba señalar a esta gente. Pero hay una línea muy fina entre señalar y hacerles el caldo gordo.
El tema de multas, sanciones y juicios..... está "fuera de nuestras manos". A lo que voy es que si hacemos famosos a los nazis, igual estamos haciendo lo que quieren. Y yo, como digo, no tengo la solución .... pero me jode que, pensando que hacemos lo correcto, estemos haciendo justo lo que están buscando.
Es que además, esto de decir barbaridades para darse a conocer, está sucediendo en todo el mundo. No es que estos españoles sean unos lumbreras. Copian lo que ven que funciona. Y funciona soltar las mayores barbaridades, da igual mentir, da igual quedar como gilipollas, da igual todo .... siempre hay un público que va a comprar su discurso de odio. Si Juan Sin Nombre publica una barbaridad... pues vale. Si Quiles tiene 2 millones de seguidores porque se ha hecho famoso.... ya empieza el problema serio.
@dunachio
El falso dilema en el que creo que caes es que o difundimos.... insultamos.... o no hacemos nada. Y como te digo, se pueden hacer otras cosas.
Sobre que hasta ahora se les ha ignorado...... o reído?? ... en serio? . Desde el minuto uno Negré, el negro de vox, abascal, quiles... etc .... se han hecho famosos porque les hemos dado altavoz. O por qué los conoces? Porque han dado la caca y les hemos insultado ... y difundido sus mierdas. Entre otras cosas. Y de ahí saltan a las teles etc .
Y si, yo también digo, igual que tu... que algo debemos hacer. Y lo primero es plantearse cual es la estrategia correcta y como hemos llegado hasta aquí.
@dunachio
Que sea conocido, no quiere decir que no quiera ser más famoso. Yo soy un usuario asiduo a las noticias y no lo conozco. Como yo, miles o millones.
Que yo diga que quizás no deberíamos hacer lo que el quizás quiere, no quiere decir... otra vez ..... no hacer nada.
Pero ya te lo dije antes. No se por qué tienes esa visión de o retwiteamos sus majaderías o no hacemos nada. No todo es un dilema entre A o B.
Por cierto..... el terreno lo van ganando aunque les insultemos y difundamos sus mierdas. O quizás...... por ello mismo? Lo que digo es que igual hay que plantearse la estrategia y si nos están ganando con el marketing.
@dunachio
Difundir su nombre, sus porquerías, su odio..... no es pararse en frente. Pararse en frente es ir a por ellos en la calle o enfrentarte al baboso del cuñado o a tu colega que coquetea con el fascismo etc etc ... O en este mismo Notame... que todos sabemos quienes son.
Difundir una captura de un tweet es, quizás, hacer lo que el quiere. Y ya digo, yo no se cual es la mejor forma de responder.... pero si se que si un nazi busca hacerse famoso, darle lo que busca no suele ser lo más sensato. Y si, los nazis ganan mucho con la propaganda.
@dunachio
Podemos discutir cual es el mejor modo de encarar esto, pero no estaría de más ver si estamos haciendo exactamente lo que quiere el nazi. Difundir su palabra, su nombre, darle cancha, hacerle famoso... etc
Entre cerrar la boquita y no decir nada.... y hacerle el juego.... se pueden encontrar formatos que no salga ganando el puto nazi.
@dunachio
@dunachio
No es que sepan que es mentira y la suelten a sabiendas. Es que la mentira seguramente esté dirigida a hacer saltar a gente normal, no para engañar a los gilipollas. Es para que los gilipollas se rían porque la gente se ofende con estas trolas de mal gusto. Generar odio.
Además, también les interesa hacerse un nombre. Contra más burro, más difusión... más dinero.
No es fácil, ni con este, ni con las tonterías de Trump saber como encararlo..... pero a mi entender hay que darle una vuelta. A ver si no estamos cayendo en su juego. ¿Quien en su sano juicio va a pensar que una presentadora se va alegrar de los muertos? No tiene ningún sentido.
Así como otros bulos ves a donde van..... este, y otros, me da que buscan otra cosa. Hacerse los trolls.... generar odio....reirse de "los otros".... caos... enfado. En el fango la puta gente es donde mejor se defiende.
En diciembre estuve viendo Los Goonies en el cine y hubo montón de carcajadas y algunos comentarios de "vecinos" de butaca que me encantó escuchar porque eran ingeniosos/graciosos y "enriqueció" la visión de dicha peli respecto a verla en casa.
Pero alguien hablando por teléfono no enriquece nada, sólo molesta.
@dogday
Parece que ni uno ni otro acertamos. Falta esperar otros 3 años a vez como sigue evolucionando.