A

#4 Aquí en Cataluña la Guardia Civil no tiene prácticamente competencias. Que yo sepa: control de fronteras, terrorismo y poco más. La Policía Nacional solo se encarga de renovación de DNI y pasaporte. Todo lo demás lo llevan los Mossos d'Esquadra y la Policía Local.

D

#11 Tiene unas cuantas más, entre ellas el control e intervención de las armas de los Mossos y las policías locales.

rustufary

#11 Tanto Guardia Civil como CNP también tienen competencias en crimen organizado, delitos fiscales, tráfico de drogas, extranjería y algunas cuantas más.

D

#11 Es decir. Si un coche está mal aparcado o no.
Los mozos de la cuadra tienen como competencia repartir hostias en sus "oficinas", como ha quedado sobradamente demostrado a través de grabaciones de vídeo.
La Guardia Civil tiene las mismas competencias que en el resto de España, salvo la vigilancia del tráfico, tránsito y transporte en las vías públicas interurbanas y vías urbanas no asignadas de forma expresa a policías autonómicas o locales.

a

#11 #22 En Cataluña como en el resto de España tienen las mismas competencias, simplemente la seguridad ciudadana esta delegada en los mossos, y aun así, siguen manteniendo competencias exclusivas, como ya han dicho mas arriba el control de armas es exclusivo de la Guardia Civil, y extranjeria por ejemplo del C.N.P., que no los veas, no significa que no esten

VG6

#11 La Guardia Civil tiene, seguridad ciudadana en muchos sitios, extranjería, drogas, crimen organizado, crimen contra capitales, delitos telematicos, tráfico en carreteras...etc

e

#11 La policía nacional lleva extranjería también

A
A

#158 Para rellenar páginas no sé, pero de momento está en la portada digital de euronews y del Wall Street Journal.

A

Fantástica noticia para los independentistas. Ahora a ver qué opina la prensa internacional de todo esto

LogicNotFound

#16 Opinara que le viene fantástico que en países de tercera,con regiones de tercera se monten estos cacaos así les da para rellenar paginas...

A

#158 Para rellenar páginas no sé, pero de momento está en la portada digital de euronews y del Wall Street Journal.

A

Parece que han seguido leyendo el manual del Project Fear y han llegado a la parte de la zanahoria... a dos días de las elecciones. Madre mía, que lentos son

A

#104 Eso es una foto de campaña de un partido nacionalista de derechas. Cuando hace un rato hablaba de que las "patrias" son para una minoría hablaba de gente así. No hay que confundir independentismo con nacionalismo.

grantorino

#110 Toma de la Cup. ¿O también son derechas? Que raro también hablan de un pueblo. Y su logo una estelada.

A

#99 Pues no, es una bandera reivindicativa como lo puede ser un logo feminista o anarquista. ¿Acaso alguien ha pedido que la estelada sea reconocida como símbolo nacional? Es para reivindicar algo, no para representar una "patria".

grantorino

#102 Vaya, que engañados estamos, esto no es una imagen patriótica llena de esteladas.

A

#104 Eso es una foto de campaña de un partido nacionalista de derechas. Cuando hace un rato hablaba de que las "patrias" son para una minoría hablaba de gente así. No hay que confundir independentismo con nacionalismo.

grantorino

#110 Toma de la Cup. ¿O también son derechas? Que raro también hablan de un pueblo. Y su logo una estelada.

A

#96 Algunos seguís erre que erre con que esto va de patriotismo o de sentirse tal o cual.
La inmensa mayoría de los independentistas simplemente pensamos que nos administraríamos mejor con un estado catalán, y punto. Los trapitos de colores ondeando al viento son para una minoría.

La gente es práctica. Si crees que vivirás mejor en un estado independiente pues votas por ello, si crees que te beneficia mantener la nacionalidad española aún viviendo fuera pues pides conservarla.

grantorino

#98 jajajaja. Las esteladas de la diada no eran banderas patriotas. ¿pero de verdad engañáis a alguien? Según la propios indepes fueron un millón y medio más o menos los que votaron el 9N.

A

#99 Pues no, es una bandera reivindicativa como lo puede ser un logo feminista o anarquista. ¿Acaso alguien ha pedido que la estelada sea reconocida como símbolo nacional? Es para reivindicar algo, no para representar una "patria".

grantorino

#102 Vaya, que engañados estamos, esto no es una imagen patriótica llena de esteladas.

A

#104 Eso es una foto de campaña de un partido nacionalista de derechas. Cuando hace un rato hablaba de que las "patrias" son para una minoría hablaba de gente así. No hay que confundir independentismo con nacionalismo.

grantorino

#110 Toma de la Cup. ¿O también son derechas? Que raro también hablan de un pueblo. Y su logo una estelada.

grantorino

#98 Si un indepe es práctico los españoles también tienen derecho a serlo y por supuesto a no reconocer nacionalidad española al que renuncia a ella en favor de la catalana indepe. Vamos, que todo es un tema egoista, nada de principios para los indepes según tú.

A

#92 No entiendo como "por ética" debería renunciar a todos los derechos que tengo por haber nacido donde nací simplemente por querer cambiar el modelo administrativo que gobierna un territorio.

Es como decir que por querer legalizar el matrimonio homosexual estoy renunciando a ser hetero.

e

#93 No es lo mismo, el ejemplo sería si solo hubiese un tipo de matrimonio, hetero o homesexual (dentro o fuera de España) y estás haciendo elegir a la población. Por ética, asume tu voto y renuncia a lo que no has votado.

grantorino

#95 es que el ejemplo que pone #93 es falso si te sientes de otra nación tanto como para separarte no es lógico querer continuar siendo de la nación española. No se puede ser virgen y tener relaciones sexuales. Si te sientes español no hay razón para separse.

grantorino

#93 no parece muy lógico que si te sientes de una nación te pelees por ser de otra. Si el tema administrativo es por egoísmo para no repartir con los pobres del resto de España entonces no esperes conservar la nacionalidad española porque entre españoles tenemos que ser todos iguales en derechos y obligaciones.

A

#96 Algunos seguís erre que erre con que esto va de patriotismo o de sentirse tal o cual.
La inmensa mayoría de los independentistas simplemente pensamos que nos administraríamos mejor con un estado catalán, y punto. Los trapitos de colores ondeando al viento son para una minoría.

La gente es práctica. Si crees que vivirás mejor en un estado independiente pues votas por ello, si crees que te beneficia mantener la nacionalidad española aún viviendo fuera pues pides conservarla.

grantorino

#98 jajajaja. Las esteladas de la diada no eran banderas patriotas. ¿pero de verdad engañáis a alguien? Según la propios indepes fueron un millón y medio más o menos los que votaron el 9N.

A

#99 Pues no, es una bandera reivindicativa como lo puede ser un logo feminista o anarquista. ¿Acaso alguien ha pedido que la estelada sea reconocida como símbolo nacional? Es para reivindicar algo, no para representar una "patria".

grantorino

#102 Vaya, que engañados estamos, esto no es una imagen patriótica llena de esteladas.

A

#104 Eso es una foto de campaña de un partido nacionalista de derechas. Cuando hace un rato hablaba de que las "patrias" son para una minoría hablaba de gente así. No hay que confundir independentismo con nacionalismo.

grantorino

#98 Si un indepe es práctico los españoles también tienen derecho a serlo y por supuesto a no reconocer nacionalidad española al que renuncia a ella en favor de la catalana indepe. Vamos, que todo es un tema egoista, nada de principios para los indepes según tú.

A

#44 Primer enlace: Organizado por la sectorial Jubilats per la independència
Segundo enlace: Assiciación cultural La Roda
Tercer enlace: Òmnium Bages

Uy sí, cuantos "trabajadores" de la Generalitat...

Duke00

#51 Primero, si lo ves tan normal, ¿por que has votado este meneo? ¿acaso no es lo mismo que recibir cartas electorales? ¿O es que aplicas doble rasero según cual sea la propaganda?

Luego, yo te digo lo que les han dicho a los ancianos ayer por la mañana, además algunos si que van con su puesto por delante. Si este hombre llega lo que dirá primero es que es trabajador de la Generalitat ¿o lo vas a negar?:

"assessor de la Generalitat en Hisenda Pròpia i Seguretat Social Josep Ginesta"

cc #53

Duke00

#85 ver #58

No falté en ningún momento a la verdad. Otra cosa es que quieras cerrar los ojos.

D

#88 Goto #6. Me gustaría saber de dónde coño han sacado los datos de todos los jubilados catalanes.

cosmonauta

#58 Sigues manipulando. La propaganda electoral es legal y deseable. Afirmar que la Generalitat hace propaganda no. Si un político es de profesión bombero, ¿Podemos decir que los bomberos hacen propaganda electoral? No. Pues eso.

Y si he votado el meneo es porque considero interesante que llegue a portada. No voto en función de mi ideología, sino de aquello que creo que es interesante que se sepa. A diferencia de otros que, o bien estáis pagados, o es que sois unos fanáticos.

Fin de esta conversación, porque no quieres entender. Espero que quien lo lea, juzgue adecuadamente.

Duke00

#90 ¿Donde manipulo? Si te presentas como trabajador de la Generalitat y hablas como tal te estás dando una autoridad de experto que no tendría otra persona. Eso además delante de un grupo de personas de la tercera edad también pasaría de la propaganda electoral a la manipulación.

Dije todo el rato que eso es lo que explicaban a los ancianos, que eran trabajadores de la Generalitat. Y en el enlace que puse se presenta como bien dije como: "assessor de la Generalitat en Hisenda Pròpia i Seguretat Social Josep Ginesta"


"No voto en función de mi ideología, sino de aquello que creo que es interesante que se sepa"
Muy bien, pero si lo que te dije que está pasando en las residencias de ancianos lo consideras simple "propaganda electoral legal y deseable" lo de este meneo también lo sería. Yo en cambio veo ambos hechos igual de manipuladores, si solo ves manipulación en un lado igual tendrías que plantearte eso de ir acusando a los demás de fanáticos o a sueldo lol

A

#27 Será español cualquiera que haya nacido en España o sea hijo de español/a, aunque viva en la conchinchina, digo yo (y las leyes).
No hay que confundir el querer una administración propia con renunciar a los derechos que te pertocan. En mi caso si puedo tener las ventajas de las dos nacionalidades no veo en que me beneficiaría renunciar a ellas.

e

#41 Pues simplemente por ética, no puedes dar por saco con la independencia y querer seguir siendo español

A

#92 No entiendo como "por ética" debería renunciar a todos los derechos que tengo por haber nacido donde nací simplemente por querer cambiar el modelo administrativo que gobierna un territorio.

Es como decir que por querer legalizar el matrimonio homosexual estoy renunciando a ser hetero.

e

#93 No es lo mismo, el ejemplo sería si solo hubiese un tipo de matrimonio, hetero o homesexual (dentro o fuera de España) y estás haciendo elegir a la población. Por ética, asume tu voto y renuncia a lo que no has votado.

grantorino

#95 es que el ejemplo que pone #93 es falso si te sientes de otra nación tanto como para separarte no es lógico querer continuar siendo de la nación española. No se puede ser virgen y tener relaciones sexuales. Si te sientes español no hay razón para separse.

grantorino

#93 no parece muy lógico que si te sientes de una nación te pelees por ser de otra. Si el tema administrativo es por egoísmo para no repartir con los pobres del resto de España entonces no esperes conservar la nacionalidad española porque entre españoles tenemos que ser todos iguales en derechos y obligaciones.

A

#96 Algunos seguís erre que erre con que esto va de patriotismo o de sentirse tal o cual.
La inmensa mayoría de los independentistas simplemente pensamos que nos administraríamos mejor con un estado catalán, y punto. Los trapitos de colores ondeando al viento son para una minoría.

La gente es práctica. Si crees que vivirás mejor en un estado independiente pues votas por ello, si crees que te beneficia mantener la nacionalidad española aún viviendo fuera pues pides conservarla.

grantorino

#98 jajajaja. Las esteladas de la diada no eran banderas patriotas. ¿pero de verdad engañáis a alguien? Según la propios indepes fueron un millón y medio más o menos los que votaron el 9N.

A

#99 Pues no, es una bandera reivindicativa como lo puede ser un logo feminista o anarquista. ¿Acaso alguien ha pedido que la estelada sea reconocida como símbolo nacional? Es para reivindicar algo, no para representar una "patria".

grantorino

#98 Si un indepe es práctico los españoles también tienen derecho a serlo y por supuesto a no reconocer nacionalidad española al que renuncia a ella en favor de la catalana indepe. Vamos, que todo es un tema egoista, nada de principios para los indepes según tú.

A

Lo interesante sería saber cómo ha conseguido una asociación privada los datos personales de tantos jubilados

D

#88 Goto #6. Me gustaría saber de dónde coño han sacado los datos de todos los jubilados catalanes.

A
A

Se conoce que la Atlántida era una comunidad autónoma que intentó independizarse.

A

Para calmar un poco los ánimos y sin ningún ánimo de defender a ningún energúmeno al que se le ocurra hacer daño a un animal, hay varias cosas que deberíais saber antes de soltar según qué comentarios:

1) El ayuntamiento de Roses va a convocar un referéndum vinculante para que los ciudadanos decidan si quieren seguir celebrando este acto (http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/telenoticies-vespre/lempaitada-danecs-de-roses-a-consulta/video/5545789)

2) Durante el acto había un notario enviado por el colegio de abogados de Barcelona para levantar un acta para comprobar que no se hacía daño a ningún animal, supongo que habrá tomado nota de este incidente y avisará a las autoridades pertinentes (http://www.elpuntavui.cat/ma/article/2-societat/5-societat/769529-empaitada-danecs-a-roses-sota-supervisio-dun-notari.html)

editado:
enlace del año pasado, pero entiendo que este año habrán hecho igual.

3) Durante el acto había manifestaciones de los amigos de los animales y actos de boicot (http://www.emporda.info/comarca/2015/08/17/lempaitada-danecs-roses-pateix-boicot/282359.html)


Personalmente estoy totalmente en contra de que se haga cualquier tipo de entretenimiento con animales. Pero no creo que se pueda compara esto con otros "espectaculos" con animales.

psipsina

#59 A lo mejor toman mas medidas que en otros sitios, pero siguen usando animales para divertirse, así que más de lo mismo.

A

#4 No sé si eres capaz de verlo pero mantener una actitud agresiva que genere mal ambiente entre las dos partes es una estrategia comprensible para la parte que quiere separarse, pero no lo es en absoluto para la parte que quiere mantener unión y convivencia.
Los separatistas pueden generar desprecio, los unionistas deberían intentar generar aprecio.

A

#8 Oops, tienes toda la razón. Fonéticamente son idénticas, ni me había dado cuenta que era "Can Vies" y no "canvies"

A

Traduzco la letra así a vote pronto:

Tengo que dejarlo como diputado
Pero el motivo no se ha explicado
Me he metido en más mareas
Que un actor de "lo imposible"
Ya no me quedan camisetas por estrenar
Y está bien claro
que repetir es horrible

- Yo he abrazado a Artur Mas
- Soy revolucionario pero muy romántico

- Por el país soy capaz
- De ir con Oriol Junqueras a un parque acuático

- Pero no voy a tolerar
- Que me digan que cambias, da mucho asco

- Si me mosqueo
- A lo mejor me lo pienso y me quedo
- (No, no, no. No es eso compañero, todo lo contrario)

Si lo manda la asamblea yo obedezco ciegamente
Dejo el cargo o me hago la permanente
Un nuevo compañero llegará al parlamento
¡Pero activista lo seré siempre!


(bis)

LeDYoM

#4 Gracias. Me daba pereza traducirlo.

MonkShadow

#4 "Que me digan que cambias, da mucho asco"

Tendría que ser:
"Que me digan que Can Vies, da mucho asco"

A

#8 Oops, tienes toda la razón. Fonéticamente son idénticas, ni me había dado cuenta que era "Can Vies" y no "canvies"

Maroto

#4 Edito, que se me ha adelantado PandaVermell.

Y ya aprovecho para felicitar a David por su gran trabajo y esfuerzo. Pocas alegrías me ha dado la política en esta vida como haberlo votado ahora hará tres años.

A

¿Tania? Pues ha salido como DLC esta semana, ¿no?

A

"Cataluña es ahora la región más atea de España" ¿Cuál lo era antes?

Penetrator

#9 Apuesto a que era el País Vasco. Allí el único dios que conocen es el de "me cago en".

c

#9 Melilla

Shotokax

#9 según la Wikipedia las menos católicas (no necesariamente esto implica las más ateas, pero está muy relacionado) son el País Vasco, Cataluña y Madrid, mientras que las más católicas son Murcia y Canarias.

http://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a#/media/File:Porcentaje_de_cat%C3%B3licos_por_comunidad_aut%C3%B3noma,_seg%C3%BAn_bar%C3%B3metro_del_CIS_de_septiembre-octubre_de_1012.png

Teniendo en cuenta que Baleares también esta entre las menos católicas resulta interesante la relación entre el desarrollo económico y el nivel de catolicismo. Aunque no es, en absoluto, una norma, sí es una clara tendencia que las zonas más desarrolladas son menos católicas.

A

#29 Es más, ¿Una persona que va a estrellar voluntariamente su avión respira con normalidad? ¿No debería tener el pulso muy acelerado?

PD: Te he votado negativo por error, esta iconografía confunde mucho.

yagoSeis

#55 Si tiene depresión no creo, el instinto de supervivencia lo tienes anulado, te da igual o incluso te alivia. Quizás solo quiso alargar esa sensación de alivio, le parecería bucólica una muerte así, lenta entre montañas, yo que se

Acido

#98 Hay algún experto psicólogo que dice que el perfil no es de depresión sino de venganza... es decir, no en plan "estoy de bajón, estoy triste, quiero abandonar este mundo" sino en plan "estoy cabreado, me siento dañado por algo o alguien y quiero venganza, se va a enterar todo el mundo" y en lugar de "suicidio" este otro tipo de caso lo llaman "inmolación" (o "autoinmolación") ... lo que no se es si esta teoría psicológica encaja con respirar normal

D

#247 Probablemente se tiró una tarde entera leyendo los comentarios de esta web. No me extraña, tras ser expuesto a menéame dan ganas de cargarse el mundo entero.

Acido

#266 Le votaron negativo dos veces sin justificación, sin haber insultado ni comentarios racistas...

D

Mi mensaje en #277 iba para #275 no para #266, que soy yo mismo (joer, siempre me pasa igual, nunca me fijo en a quién estoy contestando)

D

#266 Lo más "cachondo" del tema es que no lo digo en broma. Tras leer algunos comentarios en según qué temas, es exactamente la sensación que se te queda (por ejemplo comentarios de algunas mierdas de perro humanas llamando "vagos y parásitos" a la gente en paro, etc).

A

Viendo los primeros comentarios queda claro que la gente no se ha enterado de qué va la noticia. Para haceros un resumen:

Mas propone crear una lista que no se corresponda con ningún partido, formada tanto por gente de la política como de la sociedad civil, sin siglas ni ningún tipo de programa de derechas o izquierdas, centrada específicamente en preparar las infraestructuras y leyes necesarias para una Cataluña independiente y en negociar un referéndum pactado con el estado. Si esa lista gobernara sería una legislatura limitada a 18 meses y no volvería a presentarse nunca más a otras elecciones. La legislatura terminaría con un referéndum de independencia y elecciones para formar un nuevo parlamento otra vez con los partidos "tradicionales".

el_Tupac

#19 Viviendo al límite ¿eh? lol

Aquí hubo un tiempo en el que se comentaba sin haber leído la noticia, después ya se pasó a comentar sin leer la entradilla. Actualmente se comenta sin haber terminado de procesar el titular, que la vida es muy corta y es muy importante sentar cátedra en Internet a golpe de prejuicio.

Bien por #21

D

#1 #15 #21 Para los que andan perdidos escuchando el altavoz mesetario o simplemente soltando sus opiniones al tuntun: El video completo.

http://www.govern.cat/pres_gov/AppJava/govern/grans-reptes/transicio-nacional/notapremsa-276848.html?mode=static

En él (si sus prejucios le permiten acabar el discurso) van a escuchar a un político de verdad (con sus luces y sus sombras) pero para mi la mejor intervención de Artur Mas que acorrala con sus astucia a todos los implicados a poner las cartas boca arriba. ( y yo soy de ERC)

Vivimos tiempos interesantes: Alegrémonos!

LuisPas

#25 Vivimos tiempos interesantes: mmm, eso en China es una maldicion.

D

#58 Ojala vivas tiempos interesantes!!

Es que en el imperio Agata son muy educados.

D

#25 Curioso que cites el texto de Zizec en el que pone los nacionalismos europeos como vectrores de regresión, de resistencia al cambio. No utiliza la palabra paletos pero sí hace referencia a lo corto de miras de estos movimientos.

D

#161 #25 No eres republicano, eres descendiente de unos monárquicos que preferian otro rey.

j

#25 He intentado ver tu link pero es que no entiendo Catalán!. ¿Porqué no lo ponen en Español? ah que es que quieren excluirme.
Pues vaya comienzo mega político y ético.

D

#288 Vuleve a la cueva...

D

#21 Me gusta la idea, asi si hay que ejecutar traidores, ellos mismos se han puesto en la lista.

S

#28 Ya sabemos que tu te apuntas al peloton de fusilamiento,
eres un shooter de categoria, lastima que te pilla en pañales
no hubieras disfrutado tu ni nada dando paseillos a las cunetas
como cruzado nacional

D

#39 Claro, es que el paseillo solo lo daba la derecha (aludiendo a que presupunes que yo soy de derechas).

Tu solo sabes la historia que te conviene, o es que en las chekas no se daba el paseillo, y tus "amigos" no dudaban en fusilar hombres, mujeres y niños.

D

#28 Sois de gatillo fácil los demócratas de toda la vida, eh?

D

#21, y si el Referendum se lo anulan Antes de celebralo, que hace?

D

#71 supongo que un DUI, porque seria la lista quien estuviese en el poder

#21 "La legislatura terminaría con un referéndum de independencia y elecciones para formar un nuevo parlamento otra vez con los partidos "tradicionales"."
Tengo lo que se conoce como un flashback. Gobiernan varios años, hacen lo que les da la gana, y al final un mes antes montan un show improvisando para cumplir la voluntad popular después de aplicar el puro despotismo. Mientras tanto la izquierda apoya todos los recortes.

D

#21 ¿Del otro lado quién se presentará? No crees que es trampa que si no soy independentista no pueda tener opción en las plebiscitarias más que votar a un partido de mierda tipo PP, PSOE...

Porque lo que ha dicho Mas (ya que nos ponemos en plan "yo-me-he-leído-la-noticia") es que sólo si sacan mayoría absoluta empezarán el proceso... ¿Mayoría absoluta? Por qué no dice que sólo será así si más del 50% del censo les vota. En algo tan importante no vale aquello de, han participado el 40% del censo, me ha votado el 80%, pim pam, independencia.

Esto no está siendo serio, está siendo una cortina de humo gigantesca, pero el que peor parado saldrá espero que sea él mismo.

c

#21 Lo siento, pero Artur Mas está equivocándose de nuevo. Por mucho que apoye la independencia el 100% de los catalanes con derecho a voto su objetivo final no lo va a poder realizar " La legislatura terminaría con un referéndum de independencia".

Mientras en su ruta no haya un "Lucharemos para reformar la constitución para que nos permita un referéndum de independencia" no tiene ninguna validez lo que proponga.

Porque por suerte o por desgracia, todos estamos limitados por ese papelucho limitador de libertades que nos vendieron como inamobible y mientras no vayan por ese camino no van a poder hacer nada. Y es que si siguen así su "legislatura" terminará con un "referendum" como el que tuvimos el 9N, al que evidentemente fui a votar. Y no puede haber otro "referendum" así, debe ser uno definitivo y reconocido por el gobierno español, sino, muy a mi pesar no vamos a ningún sitio.

Yo sigo manteniendo que el referéndum lo debería plantear a nivel estatal y debería ir enfocado a un estado federal y a una reforma constitucional. Si ni aún así se consigue mayor independencia de todas las comunidades, es que los habitantes de España estamos tontos, porque aquí todos nos quejamos de las autonomías, por los gastos, falsas igualdades, rescates por deuda que se cree irreal, pero si ahora me dice un señor de Extremadura que no quiere tener relación con Cataluña y le proponen que todos se autogestionen bajo un marco legal común que podría ser el Español y dice que no quiere esto, yo no se de que se queja (pongo Extremadura, pero puedo poner Galicia, Valencia y cualquiera respecto a cualquier otra).

nilien

#21 No sé, a mí me da que el que está marcando los tiempos (y el proceso) es Artur Mas. Y no parece el más indicado por un montón de motivos.

Al ver a la gente emocionarse con la independencia, da la impresión de que muchos se dejan llevar y no se dan cuenta de que pueden estar pactando con el diablo para conseguirla. Y que es ahora o nunca, aunque sea de través. Pero si miras atrás hacia la transición, y te das cuenta de que estamos como estamos por los errores de entonces, como que dan ganas de pararse y hacer las cosas bien, con sus tiempos, tanto para el tema de Cataluña como para un montón de otras cuestiones que afectan a todo el país. Las proximas elecciones (nacionales, autonómicas, municipales) van a cambiarlo todo, y no estaría de más tenerlo en cuenta...

geburah

De #1 a #6, creo que no habeis leido o escuchado toda la intervencion y seguies con el raca raca de la prensa.

Realmente no se de donde saca #1 todas esas conclusiones! Muy probablemente en un estado catalan alguien como Artur mas o incluso su propio partido ya no tendrian sentido, y lo mismo para ERC.

Creo que estais demasiado acostumbrados a la politica 'made in spain' que no podeis o quereis ver mas alla y creeis que todo es siempre por interes politico. CiU hasta hace dos dias no era independentista, lo es ahora por mandato popular.

En todo caso, el gradisimo error estrategico que los anti-independentistas estan haciendo es centrarse en Artur Mas, que en este proceso lo que esta haciendo es seguir con su papel, lo cual le da mucha mas libertad al proceso, ya que mientras se le pone trabas a una parte, el proceso va siguiendo su curso natural.

Con una analogia futbolera, se estan centrando en loq ue pueda hacer Mesi y el que les marca un gol es otro.

Edito: #21 explica el contenido perfectamete. El que lea todo el articulo y no quiera verlo alla el.

A

Siguiente paso: multiplicar por diez los extras que cobran los senadores por desplazarse a trabajar a otra comunidad autónoma. No son tontos, no.

A

Ojo con el nombre del artista, como dice en el artículo:
Correction: This piece previously stated the illustration was made by Claes Tingvall, not Karl Jilg.

editado:
Retiro el comentario, ya está corregido