Canfranc, llamada "el Titanic de las montañas", fue construida como una de las más opulentas de la época. Con 365 ventanales, hospital, restaurantes y habitaciones para oficiales españoles y franceses. Ahora hay planes a ambos lados de la frontera para reabrir la línea, que costará unos 200 millones de euros.
![Canfranc: ¿Volverá a relucir la estación fantasma más célebre de Europa? [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2b/53/media_thumb_2x-link-2839545.jpeg?1507377906)
Comentarios
Estuve allí y es espectacular. Increíble que no se explote.
#9 ISIS toma nota
Espero que sí.
Europa prevé destinar unos 7,5 millones de euros a la reapertura del Canfranc
Europa prevé destinar unos 7,5 millones de euros a...
aragondigital.es#1 pues la verdad que la estación es impresionante y siempre me encanta los proyectos que utilizan edificios e infraestructuras antiguas, pero es útil ? Lo digo porque desconozco el lugar y que implica la unión. Y sobre todo es rentable ? Has puesto 7,5 millones de 200.
Hace ya tiempo que no estoy de acuerdo en gastar ningún euro en nada que no implique beneficio, no solo económico por cierto.
#15
Existen intereses en ambos lados de la frontera. El tráfico dd mercancías y pasajeros podría salir muy beneficiado.
https://treneando.com/tag/canfranc/
#20 lo he estado leyendo por encima, la estación es mítica de cuando existían fronteras y cruzabas con cierto miedo jaja, pero a lo que iba, la línea permite circular con trenes normales? O sea como una línea normal? Es que los Pirineos por medio y 200 millones me parece demasiado barato.
#24
La línea existe hasta Canfrac, hundida en un tramo hasta Francia y en este país abierta desde Pau a Bedous. https://es.m.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADnea_Pau_-_Canfranc?wprov=sfla1
#29 el tema es que no veo nada de las vías, con la problemática que hubo en su tiempo con el ancho de vías y que cambiar y adaptar una vía ya no solo al ancho sino que pueda permitir una velocidad normal para su orografía, si va a circular como los trenes de cadenas pues poco fuste le veo, aunque tiene que ser impresionante el viaje.
#30
La vía es de ancho ibérico y necesita buenas reparaciones. No está pensada como una vía rápida para el desplazamiento de pasajeros.
En mercancías no solo servirá a la plataforma logística de PLAZA, sino que también está incluido el puerto de Valencia http://www.publico.es/sociedad/valencia-y-zaragoza-reclaman-reabrir.html
#32 la verdad que sería interesante invertir más dinero y hacer cambio de vías ya compatible con la alta velocidad , no por meter el ave sino por tener siempre la mejor opción pensando en el futuro.
Pero claro desconozco el potencial de uso de dicha vía, y los posibles trayectos que unen españa con Francia.
Pero claro hay subiría mucho el precio.
#35 Según tengo entendido (y de esto no entiendo, pero es "de oidas"), el mayor problema para un AVE sería salvar el desnivel:
Zaragoza --> 200 m. sobre el nivel del mar
Huesca --> 488 m. sobre el nivel del mar.
Jaca --> 820 m. sobre el nivel del mar.
Canfranc --> 1094 m. sobre el nivel del mar.
Huesca y Zaragoza sí están conectadas por AVE (bueno, un poco "de mentirijillas" pero ahí está)
El problema, dicen, viene desde Huesca hacia el norte. De ahí que se hable de un túnel de "baja cota" a través del Vignemale (https://es.wikipedia.org/wiki/Traves%C3%ADa_central_del_Pirineo) Pero bueno... Como aragonés que soy, sí que me gustaría tener una conexión ferroviaria con Francia
#53 el tema también es del radio de las curvas que es bestial, el tema de los desniveles es que estás siguiendo una interpretación lineal que no se asemeja nada con la realidad. Tanto por curvas como por desniveles no se podría, a no ser que metas un túnel a lo burro.
#54 Efectivamente, eso también.
por desniveles no se podría, a no ser que metas un túnel a lo burro
Correcto: por eso los proyectos más conservadores hablan de un túnel subpirenaico de 42 Km. Otros hablan de un túnel de 62 km. Más otros túneles necesarios que harían que... bueno, que la gran mayoría de la línea fuesen túneles.
Pero oye, todo es ponerse...
- ¿Cómo meterias a 500 maños en un seiscientos?
- Diciéndoles que no caben...
#55 jaja mira yo estaría de acuerdo en gastarse un padrón en esos proyectos si va a circular gente y mercancías, porque aún caro es una inversión de futuro.
#1 #15
Canfranc y el túnel de Somport. La línea en el lado español es mala, dando rodeos tremendos y con pendientes considerables hasta Canfranc. El problema es el lado francés, cerrado desde hace décadas, un trazado infernal con pendientes de 40 milésimas que hace mover cualquier tren mercante medio decente una odisea. La SNCF, incluso sin pensar en cambios de ancho, no quiere ver la línea ni en pintura.
El fracaso del ferrocarril de mercancías en España (I)
El fracaso del ferrocarril de mercancías en España...
politikon.es#48 si ya me lo imagino por la orografía y por 200 millones es que es baratísima.pero ahora desconozco los tramos que tiene de unión ferroviaria entre españa y Francia, pero podría ser interesante que se fomente seriamente las conexiones ferroviarias entre ambos países
Nearly all the tourists are Spanish. They're fascinated by the station's size, and perhaps also a little proud of its symbolism - the image it projected to the world. There are now even two trains a day between Saragossa and Canfranc.
Qué hijos de puta son los ingleses
#2 En inglés también se dice Saragossa.
#3 En inglés no molesta, claro
#4 No debería. Como a los Britanicos no les molesta que se le llame Londres a su London cuando se habla en español. Eso si, si dices Londres cuando hablas en inglés corres el riesgo de que no te entiendan
#4 Es que es una cuestion de respeto.
No entiendo porque los castellanoparlantes tiene que usar los toponimos en catalán, mientras que los que hablan catalán puedan usar los toponimos que le salgan de las pelotas.
#14 Es que no es así, en español tu puedes decir "Gerona" y es correcto. El nombre oficial es Girona, igual que el nombre oficial de Londres es London, pero tu puedes decir Londres y es correcto para la RAE.
Y si alguien se siente ofendido por usar Gerona en vez de Girona le digo desde el más absoluto respeto que se vaya a tomar por culo, dos veces o más.
#26 A ver, pero yo entiendo que seria de buena convivencia que todos usasemos los toponimos oficiales. a mi no me importa decir Girola, Lleida o lo que quieran, me parece una señal de respeto, pero coño que luego ellos no vayan diciendo Osca, Saragossa, etc.
#27 Bueno, es que ellos lo hacen bien, en catalán es Sagaragossa (creo, ¿verdad?). En realidad lo estaríamos haciendo mal nosotros...
#3 Pues es verdad! Tienes razón.
Qué hijos de puta son los ingleses
#7 No, son hijos de la Gran Bretaña
#25 La perfida Albión.
#21 La valla la pondrían España y Francia: hay una cosa que se llama Frontera Exterior Comunitaria, y un organismo comunitario encargado de vigilarla llamado Frontex.
Para ir de Zaragoza a Marseille vía Barcelona tendrías que cruzar los controles de Frontex dos veces. Y mientras no hubiese acuerdos fronterizos España-Cataluña-UE, a las personas quizá no, pero si la UE impusiese aranceles a una Cataluña independiente no-UE, Cataluña podría imponer un peaje de paso a las mercancías españolas. No es moco de pavo.
Tampoco tengo expectativas a corto plazo sobre esto: aparte de la ingente cantidad de recursos que comentas, esto deberían haber empezado a moverlo hace 5 años. Ahora, aunque el dinero estuviese y empezasen a hacer informes de impacto ambiental y diseño de trazados, ¿a qué año nos iríamos para la inauguración? ¿2025? ¿2030? ¿2035?
#22 que mania con especular con eso.
1. ¿Habrá independencia?
2. ¿Habrá acuerdo España-Cataluña o lios gordos?
3. ¿Habrá Europa para Cataluña?
4. ¿Habrá fronteras?
Aún no estamos en 1 que no para la gente de especular con 2, 3 y 4... un coñazo tanta bola de cristal.
#33 especular con 2, 3 y 4 ha provocado la estampida de empresas.
#45 está claro que así es ...
#10 Corroboro. Es alucinante. No se como estará ahora pero hace años se podía entrar e incluso puedes pasar por la zona vieja donde están los trenes.
Lo realmente interesante es hacer el trayecto hasta Canfranc en "el canfranero".
#13 Supongo que el canfranero es un tren. Lo busco e iré en él.
#37 Efectivamente! Disculpa, se me olvidó especificar.
Hace años el canfranero era un tren pequeñito de renfe, bastante tocadete. Va a un ritmo bastante lento y se estropeaba frecuentemente. Ahora creo que puedes pagar por subir en tren de la época y tal.
Además, como curiosidad, hay un centro de investigación en el que se estudian los neutrinos al que se accede desde uno de los tunéles cercanos a la estación.
#39 ¡Neutrinos! Ahora si que no puedo esperar. Gracias, gracias...
Qué preciosidad de sitio. Me apunto ir a verlo en cuanto pueda.
#6 yo he estado y es un pasote. No te va a defraudar.
#10 Muchas gracias, de verdad. En cuanto pueda voy. Me encanta el edificio que se ve y el paisaje.
La exploración de 3 estaciones históricas abandonadas, entre ellas Canfranc: https://vaiu.es/la-exploracion-de-3-estaciones-historicas-abandonadas/
Yo estuve este verano visitandola, tanto por dentro (la visita oficial) como por fuera (la extraoficial) y van despacio pero a buen ritmo, en encomiable la labor del gobierno aragones y del pueblo de Canfran para recuperar un lugar tan historico y al que se le puede sacar tanto provecho.
Que provecho?
Pues asi a bote pronto tiene las pistas de esqui de Candanchu al lado. Montas trenes rapidos desde Zaragoza, Teruel o Valencia con hotel en la propia estacion de tren y autobuses que te suban a la estacion de esqui y yo por lo menos iria.
https://i.imgur.com/TVmtIjh.jpg
https://i.imgur.com/P38EWip.jpg
Pues ojalá reluzca de nuevo porque es preciosa.
esta estación está cerrada porque no le interesa a Cataluña que se ponga en marcha, al igual que el tren que pasa por Teruel que da pena...
#23 claro, será porque la Generalitat les ha dicho a los del Gobierno lo que tienen que hacer. Si está cerrada es porque obviamente es mas barato por Cataluña, y que planteen reabrirla, se debería indagar en qué interés hay.
#34 la generalidad no es favorable al eje central del pirineo... es bien sabido... y es moneda de cambio cuando negocian el central y la generalidad desgracidamente...
#38 pero es que, que no esté a favor no significa que el govierno les vaya a hacer caso. De hecho es una infraestructura mucho más útil a todos los niveles por una tierra llena de industria que por medio de los monegros. Y aún así el Govierno no cesa en querer ignorar los intereses economicos de Cataluña. ¿Entiendes que eso aquí sienta como un tiro? Luego les da votos con los españoles que no soportan a Cataluña.
Y no me vengáis con el cuento de industrializar esa zona porque el resultado es por todos conocido, léase casos del AVE en ninguna parte.
Saludos.
#51 ignorar los intereses economicos de Cataluña? si sois una de las comunidades con mayor inversion!
Teneis AVE, buenos puertos, autopistas...luego claro el resto del pais no merece la pena tratar de industrializarlo.
Como cuando los de CIU pedian que no se hiciese el AVE a Galicia ¿como te parece que sienta eso?
#59 vamos a ver que esto se ha dicho hasta la saciedad y es falso. Inversion no significa que llegue todo el dinero, en Cataluña hay un deficit monumental entre la inversión teorica y la inversión real.
Tío, no me vengas con demagogia, que tiene que ver que tengamos AVE o autopistas de peaje con pasar las infraestructuras por medio de un desierto y por medio de los pirineos? Te das cuenta del absurdo?
Y finalmente, ¿en que contexto se planteó eso que dices del AVE a galicia? ¿Por que motivos de pudo llegar a posicionar la Generalitat? Sin contexto, eso que dices no ayuda en nada.
#67 sois junto con Andalucia la comunidad con mayor inversion del estado...
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/04/14/58efb52c468aebde2f8b45e4.html
Ahi estan los datos asi que no inventes.
Respecto al AVe la posicion catalana es que querian para ellos toda la inversion, puedes buscar noticias.
Para muestra de respeto a las necesidades de los demas te recomiendo esta...
Nueva agresión Pere Macías (CIU) al AVE gallego
¿Para qué quieren el AVE si ya tienen percebes?
http://www.periodistadigital.com/galicia/la-coruna/2012/04/19/pere-macias-ave-percebes-gallego-ciu.shtml
...o esta
CiU intenta boicotear en Bruselas la inversión de Fomento en el AVE gallego
Un eurodiputado catalán critica que este año se inviertan 1.200 millones en la alta velocidad gallega
http://www.farodevigo.es/galicia/2012/05/22/ciu-boicotear-bruselas-inversion-fomento-ave-gallego/650629.html
#68 me hablas de presupuestos incumplidos, como si dicen que van a invertir chorrocientos millones, al final lo incumplen.
"El Gobierno ejecutó en Catalunya el 35% de lo presupuestado frente al 111% en Madrid" (http://www.lavanguardia.com/economia/20121003/54352219840/gobierno-ejecuto-catalunya-35-presupuestado-frente-111-madrid.html).
Por poner un ejemplo.
Sobre el tema del AVE gallego dejame buscar mas información, ya que solo encuentro fuentes gallegas que lo ponen a caldo (normal). A ver que contexto hay detrás de esa negación a la inversión en el AVE gallego (aunque la intuicion me dice que tiene algo que ver con el corredor mediterraneo).
Saludos.
#74
Catalanes hablando de "agravio historico" cuando son la comunidad mas industrializada y rica solo comparable a la capital!
De risa.Y si habeis recibido mas presupuestos que nadie ahi estan las cifras, que se ejecute un año o al siguiente es irrelevante.
En Galicia esperamos decadas para tener conexion por autopista y aun esperamos por el AVE ,que hasta ahora solo tenemos una chapuza que ha matado a 80 personas.
El tema del AVE gallego esta mas que claro , hasta Europa llegaron los de CIU para que no nos concedieran presupuesto para el , total nosotros ya tenemos percebes y no nos vamos a comparar con la insigne Cataluña.
El victimismo catalan es patetico, cuando no indignante.
#75 eso se arregla rápido. Fuera Cataluña de España y se acabaron los lloriqueos y el victimismo.
#76 el problema es que Cataluña es territorio de España si acaso los independentistas tendrian que buscarse un nuevo pais.
#77 eso es una soberana ridiculez. Acaso como Cuba? Filipinas? A algunos os pone palote el tema reino de España.
#78 Cuba y Filipinas fueron colonias, Cataluña es parte del territorio español.Es tan absurdo renuncia a ella como a Murcia o Extremadura.
#23 Eso es una tontería, y lo sabes.
#44 es lo que yo opino... y me da igual lo que pienses y más de esa forma despectiva de opinar a tienes...
Esta línea ha tenido tráfico de mercancías hasta hace muy poco, y lo podría volver a tener si se reabriera.
Las mercancías eran llevadas en camión en el tramo francés cerrado. ¿Os imagináis si la línea estuviera abierta?
#8 Parece que se va a volver a retomar, pero va a ser COMSA en lugar de Continental Rail la empresa que lo lleva. Al parecer la causa del parón fue debido a malas cosechas de cereal por Olorón, que es lo que transporta el tren.
Estuve allí y es espectacular. Increíble que no se explote.
#16 ¡que manía con querer volarla por los aires!
#58: Recuperar una línea cerrada o poner a punto una línea en mal estado es bastante barato y mejoras mucho el servicio.
#60 Si, en el comentario #21 te digo más o menos lo que costaría el arreglo.
#61: O sea, ¿me estás diciendo que arreglar la vía de tren es caro, pero luego defiendes que se haga una autovía que es más cara y con mayor impacto ambiental...?
Y lo del megatúnel es la excusa para no reabrir la línea, pese a que hay tráfico de mercancías, que es un caso único 40 años de transbordo y no se repara la línea, porque se cerró por un accidente, no por falta de rentabilidad.
#62 Yo no defiendo que se haga autovía. La autovía ya está hecha. Leetelo otra vez.
Y no hay tráfico de mercancías hasta Canfranc. De Huesca para arriba no hay ninguna fabrica que necesite trenes.
De todas maneras, te compras un ticket y te vas hasta Canfranc en tren y luego me cuentas qué tal. Suerte.
#63: La autovía aún no llega a Canfranc,y aunque llegue... ¿Le decimos a la gente que vaya en coche (a ser posible 1 persona por coche) y luego nos ponemos a maldecir el cambio climático? ¿O le culpamos del cambio climático a "los aviones que fumigan la atmósfera"?
Y hay trenes de mercancías cruzando por ahí, sólo que transbordados en camiones.
#64 uff... No merece la pena hablar contigo. Ciao baby.
#65: Lo mismo digo, es como si te molestase que se recuperase esta vía de tren.
Pero eso si, luego en carretera hay que gastar todo el dinero que haga falta y un poco más.
#66 Me molesta que se despilfarre dinero.
#69: No es un despilfarro, es devolver un servicio a la gente, no sólo hay que invertir en grandes ciudades.
Claro, a lo mejor según tú lo único que no es un despilfarro es hacinarnos todos en una hipermegaciudad, nada de pueblos o ciudades de tamaño pequeño o medio, todos a un único sitio en aras de la eficiencia económica a corto plazo.
#70 ¿Pero de qué hablas colega? Ese servicio no tiene demanda de viajeros. Coño, que trabajo en trenes y vivo allí. Sé de lo que hablo.
Para que tuviese demanda tendría que competir con el transporte en carretera y para competir con el transporte en carretera hay que hacer túnel en el monrepós porque por donde va ahora la línea, que es siguiendo el curso del río Gállego es imposible. Ya te lo he puesto antes, te compras un ticket y vas para allá y luego me lo cuentas.
#71: No tiene demanda por el mismo motivo que tampoco tendría demanda la LAV Madrid - Barcelona si no la arreglas en 50 años o más.
Arregla la línea y volverán los pasajeros. Me hablas de competir con la carretera... ¿en igualdad de condiciones? Porque pagando una mierda a los trabajadores y formándoles poco o nada, así yo también compito.
#72 No, eso no es así. La demanda de los viajeros al valle de tena y del aragón no se puede solventar con trenes porque es muy puntual en viernes y domingos. Solo sería viable mandar un par de trenes como mucho y eso son 800 personas. En Jaca se meten cada finde que hay nieve casi 50000 personas, de los cuales un poco menos de la mitad vienen de Huesca y Zaragoza. No tienes capacidad para que venga esa gente en tren. Además, los que vienen en tren están jodidos porque luego no tienen manera de subir a las pistas porque para eso necesitas coche particular. El autobús de la Mancomunidad de los valles no es suficiente. Hazme caso colega. Que soy de allí, me gustan los trenes pero sé las posibilidades. Y me remito a la noticia, con 200 millones de euros haces la risa.
Es mejor que nos gastemos el dinero en innovación e investigación científica.
Por cierto, me acabo de acordar de que el tunel del somport para trenes no se puede utilizar porque está el laboratorio de detección de neutrinos y si pasa el tren por ahí habría que desmantelar el laboratorio.
#73: No tienes capacidad para que venga esa gente en tren.
Pues si el tren no te da capacidad, menos te la dará la carretera.... pero nada, todo son excusas.
Por cierto, me acabo de acordar de que el tunel del somport para trenes no se puede utilizar porque está el laboratorio de detección de neutrinos y si pasa el tren por ahí habría que desmantelar el laboratorio.
Ahora se puede entrar por otro sitio, el laboratorio no está en el túnel sino a un lado, pero cuando lo que no se quiere es que una comarca recupere lo que tenía, cualquier excusa es válida.
No sé para qué gastamos dinero en una infraestructura que no utiliza casi nadie. El tren a Canfranc va siempre vacío.
Por un lado lo venía comentando días atrás: si Cataluña se fuese de España y de la UE, ¿cómo iba a ser el transporte por carretera y ferrocarril hasta el resto de Europa desde el corredor mediterráneo? Pues tenía que ser por Canfranc o por Bielsa vía Zaragoza.
Por otro lado, dice el artículo que la vía iría por el 'Aspe/@43.0918376,-0.2025064,8z/data=!4m5!3m4!1s0xd57a7616ae95e6f:0xde9a20fa7f098163!8m2!3d42.963339!4d-0.598014?hl=en Vallée d'Aspe, pero por ahí no se va a Toulouse sino a Pau (la noticia habla del "French regional government based in Bordeaux"). Eso sería más bien como ruta alternativa al corredor atlántico que pasa por el País Vasco, pero no como alternativa al corredor mediterráneo
#17 porque a ver, si se independizase Cataluña, cómo ibas a ir de Zaragoza a Marsella en tren o carretera sin salir de la UE
#19 El transporte no tiene porque cambiar si Cataluña se independiza. Supongo que no pondrán una valla y se podrá seguir pasando. Digo yo
Por otra parte, en el artículo habla de 200 millones de €. Bueno, es cantidad ridícula para las necesidades que tiene es vía de tren. De Huesca para arriba la línea no está electrificada y tiene ancho español. El lado francés está prácticamente destruido hasta Bedous y es parque Nacional. Piensa que de Huesca a Jaca son 3 horas y media de tren y en coche son 50 minutos llendo tranquilo y en breve abrirán la autovía completamente así que bajará el tiempo.
Ese tren necesita vía nueva con mega túnel en el monrepos si lo quieres hacer viable para transportar mercancías y mega túnel en el valle de Tena. Échale igual 20000 millones de euros de inversión para ser competitivos.
#17: Arregla la vía tanto como arreglas las carreteras, y verás cómo la gente usa el tren.
Y ya si no subes los precios como se han subido desde el año 2000, mucho mejor para que vuelva a haber usuarios.
Y lo mismo para muchas otras líneas, algunas incluso cerradas, que si estuvieran en buenas condiciones, funcionarían bien.
#42 Si tienes dinero para arreglar las vías adelante. Pero en este momento yo me gastaría ese dinero en innovación e investigación científica.
De todas maneras da igual, es España, no tiene dinero
Muy gracioso como camuflan un numero "807" sin avisar de los costos adicionales ni nada. ¡¡Pandilla de timadores!! Si esa es la forma en la que van a recaudar para la reforma...
¿Alguien sabe si es cierto eso de que la anchura de las vías es diferente entre Francia y España es real o una leyenda urbana?