El James Webb ha recibido un nuevo impacto de micrometeorito que es mucho más serio de lo que se esperaba, causando daños significativos que no se pueden reparar ni compensar con un realineamiento de espejos. Pero lo más preocupante es que, según la NASA, el ritmo de impacto de partículas espaciales supera las simulaciones y el telescopio espacial parece correr más peligro de lo que habían previsto
El elemento mayor de la Voyager es una antena de 3 metros a la que se la sopla tener agujeros o no ya que se usa para comunicaciones. Si pierde ganancia, transmite más despacio. El resto, es un chisme más bien pequeño.
El JW es un telescopio cuyo espejo mide 6,5 metros y cuya misión es captar luz (bueno IR) y si se dobla o rompe, pierde resolución.
Es una comparativa muy poco afortunda.
#1:
Se ven demasiadas cosas que no quieren que veamos y ahora fingen que se ha roto
#2:
#1 a ver si va a ser algún extraterrestre que hace topless con sus 3 tetas
#16:
#1 #1 nada raro a ver, si pones un objeto en un punto de Lagrange lo más normal es que se choque con otras piedras que están allí también, vienen a ser como puntos donde se acumulan pedruscos debido a la estabilidad gravitatoria que ofrecen
En este gif se ve bien con una simulación el flujo de meteoroides en los puntos de Lagrange de Júputer
#46:
#16 Los diferentes puntos de Lagrange funcionan de distinta manera. No son más que puntos donde se igualan las fuerzas de los dos cuerpos de un sistema (el orbitado y el orbitador). Los puntos L4 y L5 (los que se ven en ese gif) tienden a "acumular" material porque son como "pozos", pero el resto de puntos (L3, L4 y L5) son más bien como "picos" donde realmente no puede acumularse nada durante mucho tiempo porque eventualmente aquello que acabe allí acaba "cayendo" a un lado u a otro, y es necesario hacer correcciones o ponerse en trayectorias que "orbitan" el punto. Este apartado lo explica bien.
El James Webb está en el L2 de el sistema Tierra-Sol con lo que en teoría no debería haber gran acumulación de cosas allí.
#1 totalmente. Luego tienes la sonda Voyaguer ya en las puertas del infierno desde hace décadas y sigue funcionando de puta madre y sin micrometeoritos ni pollas. Se creen que algunos somos tontos.
El elemento mayor de la Voyager es una antena de 3 metros a la que se la sopla tener agujeros o no ya que se usa para comunicaciones. Si pierde ganancia, transmite más despacio. El resto, es un chisme más bien pequeño.
El JW es un telescopio cuyo espejo mide 6,5 metros y cuya misión es captar luz (bueno IR) y si se dobla o rompe, pierde resolución.
#14 ademas de que el resto de componentes de la Voyager los llevan apagando desde los 90 así que pueden ser perfectamente queso gruyer que no podemos enterarnos
Bueno, y la falta de energía, que el generador de isótopos da pa lo que da. Y lo bueno de la electrónica de los años 60 es que podemos atravesar las pistas de los circuitos con un lápiz, que la pista sigue conduciendo.
#1 #1 nada raro a ver, si pones un objeto en un punto de Lagrange lo más normal es que se choque con otras piedras que están allí también, vienen a ser como puntos donde se acumulan pedruscos debido a la estabilidad gravitatoria que ofrecen
En este gif se ve bien con una simulación el flujo de meteoroides en los puntos de Lagrange de Júputer
#16 el web se encuentra en los puntos de lagrange de la órbita terrestre en vez de la de Júpiter pero bueno entiendo que sería algo parecido. mi otra duda es que si son lugares establesbentiendo que estos meteoritos tendrían poca velocidad
#16 Los diferentes puntos de Lagrange funcionan de distinta manera. No son más que puntos donde se igualan las fuerzas de los dos cuerpos de un sistema (el orbitado y el orbitador). Los puntos L4 y L5 (los que se ven en ese gif) tienden a "acumular" material porque son como "pozos", pero el resto de puntos (L3, L4 y L5) son más bien como "picos" donde realmente no puede acumularse nada durante mucho tiempo porque eventualmente aquello que acabe allí acaba "cayendo" a un lado u a otro, y es necesario hacer correcciones o ponerse en trayectorias que "orbitan" el punto. Este apartado lo explica bien.
El James Webb está en el L2 de el sistema Tierra-Sol con lo que en teoría no debería haber gran acumulación de cosas allí.
#16 Hombre, lo "raro" es que hay una desviación en los impactos con respecto a los modelos de probabilidad, y hablando de un cacharro de 10.000.000.000$ pues además de raro es relevante. Si acorta la vida del telescopio a, por decir algo, la mitad, habremos perdido muchas oportunidades de hacer ciencia y por lo tanto gran parte del retorno de la inversión.
#62 Ya recibio un impacto importante nada mas llegado al punto de langrange y se aposto porque fuese simplemente mala suerte, en lugar de haber usado unas estimaciones de impactos incorretas, ahora desgraciadamente parece haberse confirmado que ahi afuera hay muchismos mas micrometeoritos y mas grandes de lo que creian los cientificos.
Ten en cuenta que en cuanto a cosmologia y astrofisica las certezas y seguridades son muy pobres, ya que normalmente no se pueden hacer y repetir experimentos (al contrario que en fisica mas fundamental), por eso en astronomia con 3 sigmas ya se habla de descubrimiento y en fisica de particulas todo lo que sea menos de 5 sigmas suele acabar descartado.
Actualizo: parece que es el mismo impacto de mayo pero que ahora han visto que es mucho mas grave de lo que pensaban, a ver si cambia la suerte y no se producen nuevos impactos.
#80 Sigma es una medida usada en probabilidad y estadística, dada una distribución de datos y su promedio, te dice cuan lejos están los datos del promedio. Ejemplo, si yo recibo dos calificaciones, 7 y 9, y un compañero recibe 6 y 10, los dos tenemos 8 de promedio pero el Sigma de mi compañero es más grande (sólo el Sigma, eh?)
#7 Así se describe perfectamente en el envío:
“ Como apunta la NASA, "de los seis impactos de micrometeoritos detectados hasta ahora, cinco tuvieron efectos insignificantes. Por el contrario, el micrometeorito que alcanzó el segmento C3 en el periodo 22-24 de mayo de 2022 UT causó un cambio significativo e irreparable en el estado general de ese segmento".”
#7 Gracias. Eso que dices es fundamental para entender la noticia. Si hubiera sido un impacto nuevo, habría que revisar las previsiones de impactos y sería muy preocupante si fueran tan frecuentes.
#7 Llevo un par de días leyendo lo de "un nuevo impacto irreparable", y cada vez que entro a verlo, veo que remarcan el mismo espejo C3.
¿Se ha colado algún periodista, le ha acertado al mismo espejo, o nadie ha caido en la cuenta de actualizar el gráfico?
Es un punto de Langrage, no sé si hace de atractor y hay se queda más mierdas orbitando más tiempo. Tiene la suficiente "capacidad de atracción" (no sé como se dice, no tiene gravedad, pero actúa como si la tuviera) para mantener orbitando ahí al telescopio.
#17 el telescopio está en L2 que es metaestable. Vamos que si algo que este ahí se mueve un poco acaba perdiendo la posición. Es como tener un balón en la cima de una colina.
Los puntos L4 y L5 son estables si te mueves un poco la gravedad te vuelve a poner ahí. Seria como si el balón estuviera en un valle.
#17#71 El problema no son las partículas que ya están en ese punto, esas partículas están más o menos estáticas con respecto al telescopio ya que comparten órbita.
El problema son las partículas que que se encuentra el telescopio miéntras se mueve alrededor del sol a 30 kilómetros por segundo.
[...] "Al contrario que el Hubble —que pudo ser reparado y actualizado por el transbordador espacial en dos ocasiones" [...]
Espero que el resto del artículo tenga un poco más de rigor, porque si no me equivoco fueron cinco las misiones del Shuttle al Hubble ...
#13 Respondo sin saber. Fueron las cinco por reparaciones o alguna fue mantenimiento previsto? (Recarga de combustible o instalación de nuevos instrumentos)
Offtopic total (o no ) el día 11 sobre las 23:10 vi un punto brillante txuscao cruzando el cielo ,busque info en diferentes webs a ver qué podía haber cruzado y no conseguí encontrar nada que coincidiese con la hora y órbita (sur/este) saque fotos y al ampliar es un poco peculiar (lo pongo a ver si aquí hay alguien con más hábil que yo para identificarlo)
Joder, y con la pasta que se han gastado (varios miles de millones) no podrian haber enviado antes una puñetera sonda más pequeña para analizar la densidad de impactos? No será por tiempo, q ĺlevan bastantes años con este proyecto...
#44 correcto, pero enviando un aparanto con espejos tan sensibles y delicados, lo que me sorprende es que con tantos aparatos en L2 no se haya tenido una estimación más precisa, de ahí mi comentario, pero bueno supongo que ya lo habrán tenido en cuenta, merci por el comment
El artículo es muy interesante, alguna traduccion, digamos que claramente mejorable
"excede la expectación de daños": Expectativa
"administrador asociado del directorado de misiones espaciales de la NASA": Directorio
El daño es pequeño y estaba previsto, sin consecuencias preocupantes. Simplemente, el impacto ha sido de un micrometeoroide mayor de lo esperado, aunque estiman que podría ser un evento poco frecuente.
A por webb 2.0 y webb 3.0, descentralizado, un pequeño clusters de espejos, como el de las antenas en tierra. Se van añadiendo más y mejorando resolución.
#69 Interferometría en el rango del infrarrojo y en el espacio aún no es viable, ni estamos cerca de que lo sea. Lo que se hace en tierra con antenas es con ondas de radio, o con algo como el VLT, en lo que hay una precisión monstruosa para conocer la posición relativa de cada espejo. Pero vamos, que esta noticia es sobre el impacto que ya se había anunciado, nada nuevo bajo el sol.
Joder, que puta mala suerte. Pues para el siguiente James Webb que hagan tendrán que pensar algo para lo de los micrometeoritos. Por ejemplo, se podría pensar en algún mecanismo que recubriese el telescopio cuando no se está usando... digo yo
Habrá que ir pensando en un nuevo telescopio que esté construido de manera que los espejos estén más protegidos contra microimpactos de éste tipo, no queda otra.
Bueno, si al final queda inservible, al menos habrá servido como sonda de detección de densidad de micrometeoritos. Igual ha salvado la vida de futuros astronautas.
Mal asunto cuando en poco tiempo ya había recibido dos impactos. Ahora parecía que igual era cosa pasajera, pero haciendo cuentas, tarde o temprano recibirá muchos más.
No era mejor haber medido la cantidad de micrometeoritos en esa región antes de mandar al Webb.
Si dentro de un año está roto fue un desperdicio de dinero.
Comentarios
Se ven demasiadas cosas que no quieren que veamos y ahora fingen que se ha roto
#1 a ver si va a ser algún extraterrestre que hace topless con sus 3 tetas
#2 o peor, desnudo con sus tres penes, uno de ellos en la frente.
#11 que incómodo tiene que ser hablar con el
#20 y darle un besito de buenas noches
#11 pene nariz
#25 Rollo Alf?
#11 Almeida?
#40 Ya le gustaría
#56 Pero entonces.. Pitufina...era Pitufino???
#91 No quieres ver lo que esconde debajo.
#11 Bueno. Peor, peor...
#2 Canas a la vista !!!
#27 alguna ya…
#2 ¡Desafío Total! (Peliculón)
#2 en el club sosial de la nebulosa de Magallanes
#2 ¿Como la del chuachenager?
Eso marcó una generación
#42 vaya paja más tonta aquel día
#43 Memorable
#42 #2 Draylaxians: https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Nimbus_III_inhabitants#Exotic_dancer_001
#64 Fap time!
#1 totalmente. Luego tienes la sonda Voyaguer ya en las puertas del infierno desde hace décadas y sigue funcionando de puta madre y sin micrometeoritos ni pollas. Se creen que algunos somos tontos.
#9
El elemento mayor de la Voyager es una antena de 3 metros a la que se la sopla tener agujeros o no ya que se usa para comunicaciones. Si pierde ganancia, transmite más despacio. El resto, es un chisme más bien pequeño.
El JW es un telescopio cuyo espejo mide 6,5 metros y cuya misión es captar luz (bueno IR) y si se dobla o rompe, pierde resolución.
Es una comparativa muy poco afortunda.
#14 ademas de que el resto de componentes de la Voyager los llevan apagando desde los 90 así que pueden ser perfectamente queso gruyer que no podemos enterarnos
#29
Bueno, y la falta de energía, que el generador de isótopos da pa lo que da. Y lo bueno de la electrónica de los años 60 es que podemos atravesar las pistas de los circuitos con un lápiz, que la pista sigue conduciendo.
#14 como se nota que estas mandado por los iluminati para soltar desinformación y engañarnos, no cuela.
#57
Tú ...¿También te has dao cuenta?
#9 Uff, espero que estés de broma.
Un saludo.
#9 y la razón que tienen, obviamente.
#9 Tu desde luego que sí.
#9 Qué tendrá que ver una cosa con la otra?
#1 #1 nada raro a ver, si pones un objeto en un punto de Lagrange lo más normal es que se choque con otras piedras que están allí también, vienen a ser como puntos donde se acumulan pedruscos debido a la estabilidad gravitatoria que ofrecen
En este gif se ve bien con una simulación el flujo de meteoroides en los puntos de Lagrange de Júputer
https://www.astrobitacora.com/wp-content/uploads/2015/05/stash-1-50922bc16d718.gif
#16 el web se encuentra en los puntos de lagrange de la órbita terrestre en vez de la de Júpiter pero bueno entiendo que sería algo parecido. mi otra duda es que si son lugares establesbentiendo que estos meteoritos tendrían poca velocidad
#26 si están en los de la Tierra, poca velocidad en el espacio es relativo imagino
La simulación esa es rápida
#16 Los diferentes puntos de Lagrange funcionan de distinta manera. No son más que puntos donde se igualan las fuerzas de los dos cuerpos de un sistema (el orbitado y el orbitador). Los puntos L4 y L5 (los que se ven en ese gif) tienden a "acumular" material porque son como "pozos", pero el resto de puntos (L3, L4 y L5) son más bien como "picos" donde realmente no puede acumularse nada durante mucho tiempo porque eventualmente aquello que acabe allí acaba "cayendo" a un lado u a otro, y es necesario hacer correcciones o ponerse en trayectorias que "orbitan" el punto. Este apartado lo explica bien.
El James Webb está en el L2 de el sistema Tierra-Sol con lo que en teoría no debería haber gran acumulación de cosas allí.
https://es.wikipedia.org/wiki/Puntos_de_Lagrange#Estabilidad
#46 buena corrección, entonces mi comentario anterior no tiene mucho sentido
#16 Hombre, lo "raro" es que hay una desviación en los impactos con respecto a los modelos de probabilidad, y hablando de un cacharro de 10.000.000.000$ pues además de raro es relevante. Si acorta la vida del telescopio a, por decir algo, la mitad, habremos perdido muchas oportunidades de hacer ciencia y por lo tanto gran parte del retorno de la inversión.
#62 Ya recibio un impacto importante nada mas llegado al punto de langrange y se aposto porque fuese simplemente mala suerte, en lugar de haber usado unas estimaciones de impactos incorretas, ahora desgraciadamente parece haberse confirmado que ahi afuera hay muchismos mas micrometeoritos y mas grandes de lo que creian los cientificos.
Ten en cuenta que en cuanto a cosmologia y astrofisica las certezas y seguridades son muy pobres, ya que normalmente no se pueden hacer y repetir experimentos (al contrario que en fisica mas fundamental), por eso en astronomia con 3 sigmas ya se habla de descubrimiento y en fisica de particulas todo lo que sea menos de 5 sigmas suele acabar descartado.
Actualizo: parece que es el mismo impacto de mayo pero que ahora han visto que es mucho mas grave de lo que pensaban, a ver si cambia la suerte y no se producen nuevos impactos.
#68 Que es un sigma? Algun tipo de verificacion?
Os leo pero hay veces que no entiendo nada
#76 Ya se ve que eres cortito
#78 Bueno, si responde, un poquito menos.
#80 Más vale parecer tonto por preguntar que no hacerlo y serlo para siempre
#80 Sigma es una medida usada en probabilidad y estadística, dada una distribución de datos y su promedio, te dice cuan lejos están los datos del promedio. Ejemplo, si yo recibo dos calificaciones, 7 y 9, y un compañero recibe 6 y 10, los dos tenemos 8 de promedio pero el Sigma de mi compañero es más grande (sólo el Sigma, eh?)
#1 Al final ha salido a 2.500.000.000 la foto, pero... ¡qué fotos!
#39 Aun así habría valido la pena
#39 Pues que gaste rápido lo que le quede de carrete!! Así se amortizará más
#1 Es que no quieren que se sepa que la tierra es plana y que no se puede sacar nada de la bóveda que... Oh, wait.
No es un nuevo impacto. Es el impacto que describieron el día 12 y que se produjo en mayo.
https://www.space.com/james-webb-space-telescope-micrometeoroid-damage
#7 Así se describe perfectamente en el envío:
“ Como apunta la NASA, "de los seis impactos de micrometeoritos detectados hasta ahora, cinco tuvieron efectos insignificantes. Por el contrario, el micrometeorito que alcanzó el segmento C3 en el periodo 22-24 de mayo de 2022 UT causó un cambio significativo e irreparable en el estado general de ese segmento".”
#34 pero es que no encendieron los escudos reflectores? O tuvieron que derivar la energia a otros sistemas?
#48 Ni zorris
#48 Es que se dio la mala suerte que la frecuencia de resonancia del meteorito era la misma que la del escudo y lo atravesó como si nada...
#48 #60 Es que no usaron la Fuerza, digo, la potra (¿no es su equivalente en La Loca Historia de Las Galaxias?) para desviarlo.
#48 DEflectores
#7 Gracias. Eso que dices es fundamental para entender la noticia. Si hubiera sido un impacto nuevo, habría que revisar las previsiones de impactos y sería muy preocupante si fueran tan frecuentes.
#7 Llevo un par de días leyendo lo de "un nuevo impacto irreparable", y cada vez que entro a verlo, veo que remarcan el mismo espejo C3.
¿Se ha colado algún periodista, le ha acertado al mismo espejo, o nadie ha caido en la cuenta de actualizar el gráfico?
Pues una putada.
Estamos en racha.
#3 Ya te digo, ayer se me pincha la piscina hinchable y ahora esto.
Esperemos que sea como dice "una rareza" aunque tampoco está de más echarle un ojo a esta batería que estuvo 19 años en la ISS.
Cada papelito marca un impacto.
#10 hay una gran diferencia, aqui no esta la luna en medio comiendose muchos impactos.
#12
Es un punto de Langrage, no sé si hace de atractor y hay se queda más mierdas orbitando más tiempo. Tiene la suficiente "capacidad de atracción" (no sé como se dice, no tiene gravedad, pero actúa como si la tuviera) para mantener orbitando ahí al telescopio.
#17 el telescopio está en L2 que es metaestable. Vamos que si algo que este ahí se mueve un poco acaba perdiendo la posición. Es como tener un balón en la cima de una colina.
Los puntos L4 y L5 son estables si te mueves un poco la gravedad te vuelve a poner ahí. Seria como si el balón estuviera en un valle.
#17 #71 El problema no son las partículas que ya están en ese punto, esas partículas están más o menos estáticas con respecto al telescopio ya que comparten órbita.
El problema son las partículas que que se encuentra el telescopio miéntras se mueve alrededor del sol a 30 kilómetros por segundo.
Noooooooooooooooooo
[...] "Al contrario que el Hubble —que pudo ser reparado y actualizado por el transbordador espacial en dos ocasiones" [...]
Espero que el resto del artículo tenga un poco más de rigor, porque si no me equivoco fueron cinco las misiones del Shuttle al Hubble ...
#13 Respondo sin saber. Fueron las cinco por reparaciones o alguna fue mantenimiento previsto? (Recarga de combustible o instalación de nuevos instrumentos)
#13 No tiene rigor ninguno: dice: "nuevo impacto" pero es el de mayo que ya se conocía. Nada nuevo, vamos.
Puro clickbait
Sale más barato enviar varios telescopios de 500$ al espacio
#5 Sale más barato recortar en armamento.
#83
#86 Sisisi, porque para qué comparar diferentes partidas de los PGE, donde va a parar hoygan...
Offtopic total (o no ) el día 11 sobre las 23:10 vi un punto brillante txuscao cruzando el cielo ,busque info en diferentes webs a ver qué podía haber cruzado y no conseguí encontrar nada que coincidiese con la hora y órbita (sur/este) saque fotos y al ampliar es un poco peculiar (lo pongo a ver si aquí hay alguien con más hábil que yo para identificarlo)
#38 ummmm
#38 es un foco, estamos en el Show de Truman.
#38
Un caza Cylon.
#38 Tiene forma de platillo volador que va dejando atrás una estela azul.
#38 es una nave de los segadores, pero está mal enfocada
#38 es la ISS, por desgracia nada de aliens.
Que llamen a Joseba
#31 No es Gabriel?
El articulo dice "nuevo", pero luego dice que es el impacto de Mayo que ya se sabía
Joder, y con la pasta que se han gastado (varios miles de millones) no podrian haber enviado antes una puñetera sonda más pequeña para analizar la densidad de impactos? No será por tiempo, q ĺlevan bastantes años con este proyecto...
#19 no es que vayan a ciegas, en L2 tambien están WMAP, Planck, Herschel y Gaia
#44 correcto, pero enviando un aparanto con espejos tan sensibles y delicados, lo que me sorprende es que con tantos aparatos en L2 no se haya tenido una estimación más precisa, de ahí mi comentario, pero bueno supongo que ya lo habrán tenido en cuenta, merci por el comment
#19 Echa el CV en la NASA, que parece que sabes más que los miles de científicos del programa...
#98 quizas deberias echar tu CV para pitoniso S.A, porque se ve q sabes adivinar muy bien como es alguien sin tener ni idea de quien es esa persona
El artículo es muy interesante, alguna traduccion, digamos que claramente mejorable
"excede la expectación de daños": Expectativa
"administrador asociado del directorado de misiones espaciales de la NASA": Directorio
Esta noticia me entristece
Una pena si se jode. Esperemos que haya sido una puñetera casualidad. A veces se tiene dos pinchazos seguidos y luego no se tiene otro en años.
El daño es pequeño y estaba previsto, sin consecuencias preocupantes. Simplemente, el impacto ha sido de un micrometeoroide mayor de lo esperado, aunque estiman que podría ser un evento poco frecuente.
#18 ojalá... Porque este aparato es un hito histórico.
A por webb 2.0 y webb 3.0, descentralizado, un pequeño clusters de espejos, como el de las antenas en tierra. Se van añadiendo más y mejorando resolución.
#69 Interferometría en el rango del infrarrojo y en el espacio aún no es viable, ni estamos cerca de que lo sea. Lo que se hace en tierra con antenas es con ondas de radio, o con algo como el VLT, en lo que hay una precisión monstruosa para conocer la posición relativa de cada espejo. Pero vamos, que esta noticia es sobre el impacto que ya se había anunciado, nada nuevo bajo el sol.
Una desgracia que los científicos debieron haberlo discutido. Sucedería, pero tan pronto, es inesperado.
Alguien está jugando a la pelota sideral.
Deberian poner un cartel prohibido.
#6 Malditos niños marcianos jugando a tirar piedrecitas...Un buen tiron de antenas se merecen!!
Joder, que puta mala suerte. Pues para el siguiente James Webb que hagan tendrán que pensar algo para lo de los micrometeoritos. Por ejemplo, se podría pensar en algún mecanismo que recubriese el telescopio cuando no se está usando... digo yo
#72 cuando no se está usando
Estos telescopios tienen una cola de peticiones inmensa, no paran ni un segundo.
Ganas de que impacten con la Tierra
Habrá que ir pensando en un nuevo telescopio que esté construido de manera que los espejos estén más protegidos contra microimpactos de éste tipo, no queda otra.
Bueno, si al final queda inservible, al menos habrá servido como sonda de detección de densidad de micrometeoritos. Igual ha salvado la vida de futuros astronautas.
Hubble: "hala, James Webb, ¿quién ríe ahora con las putas comparaciones de fotos?
Mal asunto cuando en poco tiempo ya había recibido dos impactos. Ahora parecía que igual era cosa pasajera, pero haciendo cuentas, tarde o temprano recibirá muchos más.
David tumbando a Goliat con su honda eléctrica...
llamar al dios sagan de los españoles para que lo arreglen
No era mejor haber medido la cantidad de micrometeoritos en esa región antes de mandar al Webb.
Si dentro de un año está roto fue un desperdicio de dinero.
Solo espero que sobreviva lo máximo posible