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#1:
Es lo bonito del software propietario; que solo el desarrollador conoce lo que hace en la máquina, si bien esta última la pagas tú.
#7:
Tiene cojones la cosa, te bombardean como terrorista por tener un coche viejo, no te dejan entrar en el centro porque matas a personas con tus humos, te obligan a comprar un coche nuevo y la única diferencia con respecto al tuyo es que está legalmente trucado. Le bajarán caballos y a otra cosa, el populacho no suele castigar estás cosas.
#23:
#19 Que al ir menos revolucionado hace menos ruido (o es más grave) y la mecánica dura más.
Que gasta menos y del combustible más barato.
Que es más fácil de conducir en Ciudad porque no se cala.
Sigo sin entender por qué algunos creen que el diésel es un motor de segunda. En realidad es mejor, y no todo el mundo necesita una aceleración brutal para vivir.
Que gasta menos y del combustible más barato.
Que es más fácil de conducir en Ciudad porque no se cala.
Sigo sin entender por qué algunos creen que el diésel es un motor de segunda. En realidad es mejor, y no todo el mundo necesita una aceleración brutal para vivir.
#27:
#23 Lo del ruido es muy cuestionable, porque el diesel hace muchisimo mas por diseño y con la cantidad de marchas que tienen los coches actualmente tanto gasolina como diesel circulan a muy bajas rpm.
Que gasta menos y el combustible es mas barato no hay nada que objetar. Pero cuanta gente pago un sobreprecio de mas de 3.000 euros por un compacto diesel cuando no hacian ni 5.000 kms al año. Asi que el ahorro no es tan claro, de hecho diria que un gran porcentaje de los compradores de diesel hubiera ahorrado con un gasolina
Si a alguien con mas de un mes de carnet se le cala el coche tal vez deberia tener un abono transporte.
No es que sean motores de segunda ni muchisimo menos, pero la fiebre del diesel en España es inexplicable. Los fabricantes ganaron muchisimo vendiendo coches diesel que no necesitaban ni el 50% de la gente que los compraba.
Que gasta menos y el combustible es mas barato no hay nada que objetar. Pero cuanta gente pago un sobreprecio de mas de 3.000 euros por un compacto diesel cuando no hacian ni 5.000 kms al año. Asi que el ahorro no es tan claro, de hecho diria que un gran porcentaje de los compradores de diesel hubiera ahorrado con un gasolina
Si a alguien con mas de un mes de carnet se le cala el coche tal vez deberia tener un abono transporte.
No es que sean motores de segunda ni muchisimo menos, pero la fiebre del diesel en España es inexplicable. Los fabricantes ganaron muchisimo vendiendo coches diesel que no necesitaban ni el 50% de la gente que los compraba.
#11:
#2 Mi coche es un mercedes y hace un par de años en la revisión, le hicieron algo, me di cuenta nada más me lo devolvieron, me dijeron que a parte de la revisión habían tocado algo con respecto a las emisiones. El coche no responde tan fino desde entonces, es como si le hubiesen quitado algo de potencia.
Comentarios
Es lo bonito del software propietario; que solo el desarrollador conoce lo que hace en la máquina, si bien esta última la pagas tú.
#5 ¿Este mensaje era una contestación a #1? Porque lo parece totalmente
#1 En realidad es como funciona el capitalismo, a base de hacer trampas para inflar los precios, o engañar para que se compre más, con unas condiciones supuestamente mejores que las de la competencia, cuando no es así.
Saludos.
Tecnología alemana ™
#2 Mi coche es un mercedes y hace un par de años en la revisión, le hicieron algo, me di cuenta nada más me lo devolvieron, me dijeron que a parte de la revisión habían tocado algo con respecto a las emisiones. El coche no responde tan fino desde entonces, es como si le hubiesen quitado algo de potencia.
#11 Comprarse un mercedes diesel es lo más cutre que puede haber. Si no te llega para la gasolina no compres un coche de alta gama...
#17 Pues es lo que habrá hecho el 80% de sus propietarios, algunos con dinero de sobra para pagar gasolina. Algo más habría para decidirse por el diesel.
#18 No se me ocurre, me quedo esperando.
#19 Que al ir menos revolucionado hace menos ruido (o es más grave) y la mecánica dura más.
Que gasta menos y del combustible más barato.
Que es más fácil de conducir en Ciudad porque no se cala.
Sigo sin entender por qué algunos creen que el diésel es un motor de segunda. En realidad es mejor, y no todo el mundo necesita una aceleración brutal para vivir.
#23 Lo del ruido es muy cuestionable, porque el diesel hace muchisimo mas por diseño y con la cantidad de marchas que tienen los coches actualmente tanto gasolina como diesel circulan a muy bajas rpm.
Que gasta menos y el combustible es mas barato no hay nada que objetar. Pero cuanta gente pago un sobreprecio de mas de 3.000 euros por un compacto diesel cuando no hacian ni 5.000 kms al año. Asi que el ahorro no es tan claro, de hecho diria que un gran porcentaje de los compradores de diesel hubiera ahorrado con un gasolina
Si a alguien con mas de un mes de carnet se le cala el coche tal vez deberia tener un abono transporte.
No es que sean motores de segunda ni muchisimo menos, pero la fiebre del diesel en España es inexplicable. Los fabricantes ganaron muchisimo vendiendo coches diesel que no necesitaban ni el 50% de la gente que los compraba.
#23 Los motores diesel pasados unos años hacen mucho más ruido que un gasolina.
Los motores gasolina no tienen porque trabajar tan revolucionados como los lleva mucha gente, en carretera pueden ir perfectamente a las mismas que un diesel, y en aceleración si que necesitas más, paro tampoco mucho más.
El que se cale es cuestión de práctica, a mí se me calan los diesel por costumbre del juego de.embrague con el gasolina.
Lo de barato hay que ver el coste extra del vehículo, impuestos, coste de compra superior, quilometrajes, mantenimientos... No es tan fácil como que en la gasolinera ponga que vale 10/15 céntimos menos.
No es un motor de segunda, es un motor distinto, trabaja distinto, contamina distinto.
Lo de es una cutrez es porque mucha gente se lo compra para ahorrar en gasolina.
#18 pasa con muchas marcas así más guays, y es algo del todo incomprensible, y lo del ahorro, no creáis que lo he oído de muchos propietarios
#17 cutre es comprarse un coche por la potencia en un país donde la velocidad máxima permitida es 120km/h
#33 pues con los eléctricos, donde la potencia es casi gratis, los números se disparan
#33 Una cosa: Tener más potencia no solo implica que tengas más velocidad máxima, implica sobre todo mucha más aceleración.
Si por ejemplo tienes el nuevo Mercedes Benz clase E V6 de 340 CV vas a tardar poquísimo en adelantar a alguien, y además son tener que reducir ni "cojer impulso" antes de la maniobra.
Por otra parte, yo con mi Skoda Fabia de 90 CV no voy a menos de 150 km/h en ciertos tramos de autovía, por lo tanto ¿Qué más da la potencia de tu coche cuando cualquiera de ellos es capaz de alcanzar velocidades suficientes para matarte?
#33 Ignorancia es pensar que la potencia solo sirve para ir a mas de 120km/h. El verdadero petrolhead lo que quiere de la potencia es aceleracion no velocidad.
#11 Es probable que lo hayan hecho por eso, el nuevo Toyota GR Yaris, una bestia parda de utilitario, a España llega con "solo" 260cv mientras que en Latinoamérica declara 272cv si no recuerdo mal, y en Japón 280cv en banco de pruebas.
#17 En casa tenemos dos Mercedes, el mío que es un gasolina Kompressor y el de mi padre que es un diésel (CDI). Piensa que son coches diseñados en Alemania y se tiene en cuenta que los utilices para largas distancias, un detalle son los limpiaparabrisas en los faros de xenon, no son por tenerlos limpios, es por enfriarlos con el chorro de agua pues se sobrecalientan cuando los llevas muchas horas encendidos, en España seguramente no afecte, pero en Alemania... Ahora mismo con tema emisiones y lo que han ganado en consumo los gasolina, igual no tiene tanto sentido un diésel, pero de siempre se ha sabido que los diésel los "amortizas" si les metes tropecientos kilómetros al año, por lo que no tienes por qué renunciar a un motor menos gastón solo por tener un Mercedes. El aislamiento de Mercedes es muy bueno y no se mete ruido, los motores no pasan vibraciones al habitáculo, y en tema de velocidad punta y aceleración, van parejos con los gasolina.
#17 ¿Por qué crees que la gente tiene dinero?
Yo no tengo pasta. Pero mayor parte de la gente con mucha, mucha pasta que conozco miran hasta el último céntimo.
Por otro lado compré el coche que me gustaba después de ir a todos los concesionarios de mi ciudad. Me gustaba el Peugeot 308, y lo descarté porque su filosofía de ver el panel por encima del volante no estaba hecho para mí. Mi favorito era un volvo pequeñito v40, pero entrabas y te sentías como una sardina en lata. Finalmente por muchos aspectos me decidí por el mercedes clase A 200 aut. Me gusta y ergonómicamente estoy cómoda. No había tanta diferencia con el peugeot.
#11 Te lo han "legalizado".
Antes ibas matando pajaritos a tu paso.
#38 Pues solo tenía 1 añito. Pensé que lo del dieselgate lo tenían superado.
#43 Aún le queda...
No tan escándaloso, pero van solo a aprobar el examen (pruebas de homologación), haciendo trampas o no. Ahora las pruebas en real les habrán hecho rectificar un poco.
#2 Son expertos en camaras de gas
Tiene cojones la cosa, te bombardean como terrorista por tener un coche viejo, no te dejan entrar en el centro porque matas a personas con tus humos, te obligan a comprar un coche nuevo y la única diferencia con respecto al tuyo es que está legalmente trucado. Le bajarán caballos y a otra cosa, el populacho no suele castigar estás cosas.
#7 pero mi que Mercedes tengo para ir a comprar el pan
#7 Lo lógico sería prohibir directamente el diésel en las ciudades, pero no había huevos a cargarse toda la industria del diésel alemana así que les han dejado hacer esos trucos.
Cualquiera mínimamente informado se da cuenta de que no son más que parches, que probablemente todas las marcas están trampeando (cada vez que alguien mira un poco en serio, sale mierda) y que el diésel en coches urbanos es una tecnología muerta. Yo no me compraría un diésel nuevo ahora mismo ni harto de vino.
Dicho esto, lo lógico será que no responsabilizaran al comprador, y que hicieran pagar los perjuicios a la empresa. Aunque de nuevo, con la industria alemana hemos topado, claro.
#25 Lo lógico sería prohibir directamente el diésel en las ciudades, pero no había huevos a cargarse toda la industria del diésel alemana así que les han dejado hacer esos trucos.
Para nada. Lo que harías sería fastidiar a la enorme porción de coches diésel del parque automovilístico español, y tú no quieres echarle a la mitad de la población en tu contra ¿Sabes?
#48 Pero con los antiguos, más o menos ya se está haciendo (aunque poco a poco para no fastidiar a mucha gente de golpe). El motivo de que las prohibiciones no afecten a los diésel nuevos es la presión de la industria.
#51 Eso sí es cierto.
#7 O un hibrido de 500cv con etiqueta eco
#31 esa es otra, que te miren raro y ya no hablo de diésel, tengo un gasolina 1.6 de honda con etiqueta B, luego tienes Mondeos con molinillo de café eléctrico y etiqueta ECO, ahí con las etiquetas también nos han puesto mirando a Cuenca.
Definitivamente no puede sorprender las trampas germanas para alcanzar e imponer una reputación que ha eliminado a la competencia.
#24 Hombre, también se nota en el resto del vehiculo sin trampear.
"Mercedes-Benz podría"
otro de los fabricantes alemanes bajo sospecha
De momento, que la marca de la estrella haya hecho deliberadamente algún tipo de trampa sigue siendo una sospecha
Felix Domke, encargado por el bufete internacional Milberg, podría cambiar esta situación.
Según este experto En determinadas ocasiones, los sistemas de descontaminación pueden desconectarse o dejar de funcionar de forma legal
Es una joya este artículo
#36 Podría ser una joya de artículo
Si lo triste de todo esto es que aunque lo investiguen, encuentren y demuestren que se manipuló el software y las emisiones y les caiga alguna multa… va a dar exactamente igual porque la multa no será tan cuantiosa como para evitar que lo vuelvan a hacer si ven que les compensa, ni potenciales clientes van a dejar de comprar sus coches porque ya se vio con VW que a la mayoría de la gente les da exactamente igual que hagan trampas.
Vamos, que si el castigo no les hace pensarse si hacerlo o no… pues van a hacerlo las veces que estimen oportuno.
#12 en Europa lo de VW la percepción es que ahorró dinero a los clientes. La gente quería esa potencia a ese precio, no menos potencia a mismo precio o misma potencia y más precio por impuestos.
Literalmente sacan un coche de 120 cv y con un código para que haga el cliente para que pase a tener 150 cv a mismo consumo sin que sea detectable en la ITV y el cliente lo hace.
#13 Por supuesto que sí, igual que con ciertas repros y trucajes
Sinceramente, creo que desde hace un tiempo se ha hecho campaña para criminalizar el diesel.
Entiendo que los USA hayan atacado el diesel a lo bestia, más que nada porque prácticamente todos los coches diesel que tienen son importados (aunque fabriquen sus propios camiones, camionetas y pickups diesel) y atacar a una VW o Mercedes les hace proteger su mercado. Lo que no termino de entender es cómo se ataca esto en Europa.
El diesel contamina de manera diferente a los gasolina. En determinados apartados los diesel tienen niveles de contaminación que los gasolina ni sueñan en conseguir (y al revés). Lo que no he visto por ninguna parte es una justificación de por qué los apartados en los que el diesel contamina más son más nocivos que los apartados en los que contamina más el gasolina.
Por último, lo del software trampa me parece sospechoso... ¿me quieres decir que el único software tramposo es en los diesel? ¿Los ingenieros de la rama diesel Volkswagen (por ejemplo) es un nido de tramposos y que los de la rama gasolina son unos santos? Mi experiencia es que cuando hay algún tipo de corrupción, ésta tiende a extenderse hasta abarcar todos los departamentos. Sinceramente, creo que si el software diesel es sospechoso, el de gasolina debería examinarse igual de minuciosamente.
libran los de motor RENAULT je je
Marca Alemania y tal.
Al igual que la inmensa mayoría de firmware y sofrware que hay en los productos electrónicos que compramos.
Las excusas a la ventanilla de excusas.
#5 puedes elaborar eso?
Dieselgustazo
Lo que habría que hacer es multar a la unión Europea por haber dejado que el diesel se hiciese popular entre los particulares y no haber hecho nada sabiendo de sobra lo que contaminaba.
Parece ser que hay usuarios de Mazda con el motor skyactive 2.2d tras una reprogramacion de la marca que afecta al motor, han perdido potencia, ha aumentado el consumo y regenera el filtro con mucha más frecuencia que antes. No puedo opinar porque no tengo ni he tenido ese motor, pero usuarios hablaban de teorías conspiratorias que si había sido para evitar un dieselgate similar al de VW por tema de emisiones o cosas similares, y que con esa actualización es probable que el coche cumpliera normativa. Según parece los que se te programaron de VW en gran medida acusaban pérdida de potencia.
#3 Tengo motor 1.5 dci de Renault. Me reprogramaron la centralita hará cosa de 3 años para pasar de euro 6b a euro 6c creo que era y el consumo es exactamente el mismo pero al parecer con reducción de emisiones. Y no noto ni pérdida ni ganancia de fuerza, y si lo tuviera tampoco lo notaría porque voy super tranquilo. No necesito ir a 180-200 Km/h por tramos de 100 como la mayoría de andorranos hacen en nuestras carreteras.
#4 Es decir, que podrias no haber escrito nada y habrias dicho lo mismo
#6 Bueno, en realidad en algún momento sí tuve que apretar para adelantar algún camión, o en pendientes, y no he notado pérdida de rendimientos.
A lo que me refiero es que hago una conducción tranquila. Es increíble la de kilómetros que se pueden recorrer así.
#9 con conducción agresiva también, pero un poco más divertido, con menos puntos y algo más rápido
#3 En mazda habia quejas de que las regeneraciones colaban el gasoil en el aceite e iba subiendo el nivel del aceite. Dice que la mezcla de gasoil en el aceite no era mala.
En una partner me degradaron el funcionamiento del control de crucero y limitador tras una programación. Mejoraron el Hill asist, porque al arracar debias esperar dos segundos a que soltara los frenos, porque los mordia que era inamovible. Ahora arrancas normal sin espera.
#8 Cierto, sobre todos los de los primeros años de ese motor que más de uno cascó por ello. A lo que yo me refiero estaba más centrado en algo de emisiones como decía la noticia y que seguramente trataba de evitar salpicaduras de escandalo.