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#7:
Solo comentar que el sistema es bueno y funciona, pero hay que tener mucho cuidado (¡mucho!) con el estado de los tubos, que hay que poder limpiar periódicamente para evitar que se llenen de hongos que puedan originar un ambiente insalubre.
#32:
#26 UNICEF, ACNUR, FAO, etc.
El archivo de la US army, así como otros archivos de organizaciones de EEUU, a un nivel que da verdadera envidia incluso en traducciones al castellano, que se me olvido decirlo, pero es inglés, normalmente sencillo y muy bien explicado.
Un ejemplo http://www.fao.org/docrep/015/i2433e/i2433e00.htm
El archivo de la US army, así como otros archivos de organizaciones de EEUU, a un nivel que da verdadera envidia incluso en traducciones al castellano, que se me olvido decirlo, pero es inglés, normalmente sencillo y muy bien explicado.
Un ejemplo http://www.fao.org/docrep/015/i2433e/i2433e00.htm
#42:
#13 A partir de determinada profundidad, si.
Ni puto caso a #16, que no sabe lo que es el calor geométrico ni se espera que lo investigue... ten, sírvete: https://es.wikipedia.org/wiki/Climatizaci%C3%B3n_geot%C3%A9rmica
Ni puto caso a #16, que no sabe lo que es el calor geométrico ni se espera que lo investigue... ten, sírvete: https://es.wikipedia.org/wiki/Climatizaci%C3%B3n_geot%C3%A9rmica
#4:
Para más ingeniería anacrónica, léase sobre la trompa dels pirineus: https://es.wikipedia.org/wiki/Trompa_de_agua
Nota: la versión en castellano en la Wikipedia se ha descatalanizado para no reabrir heridas del pasado
Nota: la versión en castellano en la Wikipedia se ha descatalanizado para no reabrir heridas del pasado
Comentarios
Solo comentar que el sistema es bueno y funciona, pero hay que tener mucho cuidado (¡mucho!) con el estado de los tubos, que hay que poder limpiar periódicamente para evitar que se llenen de hongos que puedan originar un ambiente insalubre.
#7 Eres un..
#8 son fáciles de limpiar, lejía, jabón, agua, un soplador/compresor y cuidado de sellar para no montar un estropicio cerca de casa.
Más difícil de limpiar es una chimenea, pero la gente tiene más miedo a los hongos y bacterias a un incendio por creosota.
#19 me encanta cuando se enciende la chimenea y sale fuego por ella en el tejado mientras absorbe el aire de la sala.
Me encanta él olor a creosota quemada por la mañana.
Ahora en serio, acojona un poco cuando se enciende la chimenea. Ahora deshollino todos los años al terminar la temporada.
#7 Eso estaba pensando, una aspergillsis buena, y para el hoyo.
#7 Eso es un criadero de culebras!
#18 más bien el sol durante todo el año. Si cambias el césped por pavimento oscuro, mejor.
#17 si no está bien cerrado, si, de cualquier animal hasta tamaños difíciles de creer.
#7 Es en un piso cerrado y en una semana sale mierda hasta de debajo del colchón.
#20 En mi casa las pelusas se reproducen solas. Estoy empezando a pensar que son el origen de la vida en el planeta,
Para más ingeniería anacrónica, léase sobre la trompa dels pirineus: https://es.wikipedia.org/wiki/Trompa_de_agua
Nota: la versión en castellano en la Wikipedia se ha descatalanizado para no reabrir heridas del pasado
#4 Al menos la versión en inglés sigue con sus "heridas". La Wikipedia en español muchas veces se convierte en la Wikipedia de España.
#16 así es: si abres un agujero en el suelo, por pequeño que sea, todo el calor del mundo se escapa por ahí y la tierra se enfría y contrae, provocando los terremotos. /s
#43
Incluso puede que salga algún chino
#49 Si el agujero es desde España, un neozelandés.
#75 si el tunel lo hace un español, no. a la via del ave madrid-sevilla me remito.
Lo que me flipa de menéame es que da igual cuál sea el tema, siempre hay expertos.
#27 Si quieres te explico por que, soy experto en meneame
#34 Ya tenemos al típico experto en expertos de meneame.
#50 Tu que eres? experto en expertos de expertos?
#61 No, yo solo criticaba
#72 y yo es que antes era perto
#27 Bueno, hay expertos y "expertos".
Un ejemplo es@ravalak que habla como si fuera un experto pero no tiene ni idea... y encima habla como si fueran los expertos de verdad los equivocados
#65 tienes razon. que sabré yo del tema. pasa buen dia.
#27 Y eso que a@quiero no se le ve el pelo desde hace tiempo...
Cómo construir....
Por lo demás, muy interesante.
#16 Sí, un vaso se enfría si no aportas calor. Pero al subsuelo se le está aportando el calor generado en el interior del planeta de manera constante, ¿no?
#18 pero muy lentamente. piensa que cuando nieva, esta no se funde si no aumenta la temperatura exterior. ademas una casa gasta unas 10000 kcal/h. los sistemas de calefacción alternativos reducen su eficiencia de manera notable cuanto mas frío es el exterior. la famosa aerotermia con un cop de 4.5 solo se cumple con una temperatura exterior de 7 °c . a -5°c el cop baja a 2 . una maquina de 10000 kcal solo te dara unas 5500 kcal a -5 . para conseguir que una casa se caliente con este sistema. necesitas una longitud considerable. ademas en el dibujo no recircula el aire interior. que aumentaria la eficiencia del sistema. hace 500 años supongo que es lo que había. pero hoy en día esto es como una rueda de madera y un neumático de formula 1.
#25 La nieve está en el exterior, no a 2 metros bajo tierra a 14º donde sí se fundiría.
No entiendo muy bien el resto de datos que pones pero en el articulo y el video indican lo siguiente:
· Mantiene la temperatura de la casa estable 24h los 365 días del año.
· Tiene bajo coste y mantenimiento
· No contamina
· No impacto visual
· Proporciona la mejor calificación energética con una sola instalación.
A mi con poco conocimiento del tema esto me parece una maravilla. ¿O quieres decir que están mintiendo y que estos datos son falsos?
Además dicen que ya hay más de 1 millón de instalación geotérmicas y que van en aumento. ¿Por qué lo haría si se trata de una rueda de madera como dices?
#29 porque hay algo mas. seguro. no lo dicen, pero la magia no existe.
#30 “Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia”
#30 La tierra tiene una inercia térmica tan alta que no es comparable al calor que debe disipar.
#30 Es caro de instalar (aunque lo acabas amortizando por el ahorro energético, eso sí) y en el entorno urbano no hay espacio para desarrollarlo (salvo que lo hiciera el Ayuntamiento a gran escala o algo así).
Pero funcionar, funciona. He visto instalaciones similares a la descrita.
Conozco un caso de primera mano y la verdad, funciona.
Aunque he de añadir que se trata de un edificio pensado en minimizar todos sus consumos.
#2 La energía más eficiente es la que no se consume.
#57 muy util ella...
Ayer me puse manos a la obra con un pozo de estos para calentar la casa pero se cabreó el vecino de abajo.
#38 pues dile que ponga mas la calefacción que no lo notas.
#40 y que deje de cambiar la password del wifi
Ya tengo la teoría, ahora solo me falta la casa.
#10 Y el terreno.
#12 Y una pala
#60 Es con un pico, y te puedes herniar dando golpes que no cunde nada cavar. Imagina sólo con una pala. La pala sólo funciona en las películas.
#77 y que mas da? si no tengo casa ni terreno?
#78 Hombre puedes empezar por lo mas barato... ese pala y unas tuberias de pvc.
En la Universidad de Deusto de donosti también se construyeron edificios que se aclimataban con geotermia. Decían los profesores que les dijeron que no tenían que abrir ventanas, que con ese sistema sería suficiente, pero parece ser que en verano no era suficiente.
#5 Imagino que si el aislamiento de la cubierta es malo, y no hay sistema de distribución del aíre poco va a refrigerar el invento porqur el aíre frío es más denso y no va a pasar de las capas inferiores del edificio.
#67 La forma sí, pero no la temperatura a la que se estabiliza con la profundidad (en esa gráfica es 10 grados). Dicha temperatura dependerá de la localización y suele suponerse a la temperatura media anual de dicho sitio.
¿Conoce alguien páginas web donde aparezcan cosas como ésta, es decir, aprovechamiento inteligente de los recursos naturales que nos rodean?
#26 UNICEF, ACNUR, FAO, etc.
El archivo de la US army, así como otros archivos de organizaciones de EEUU, a un nivel que da verdadera envidia incluso en traducciones al castellano, que se me olvido decirlo, pero es inglés, normalmente sencillo y muy bien explicado.
Un ejemplo http://www.fao.org/docrep/015/i2433e/i2433e00.htm
#32 Gracias
#26 . Busca por arquitectura bioclimática, passivhaus, bioarquitectura o permacultura (como concepto más amplio, modo de vida) y encontrarás toneladas de enlaces.
#46 Gracias
#93 no se si la imagen es propia del que hizo la página o no, o es error o fue pasar de otra fuente sin entender como va el sistema.
En muchas regiones de España se sigue usando un sistema de calefacción muy antiguo:
https://es.wikipedia.org/wiki/Gloria_(construcci%C3%B3n)
#37 . Pero las glorias no funcionan sin aporte de energía en un hogar. Queman sarmientos, paja o madera.
Es herencia de las termas romanas. No es un sistema pasivo.
#37 Tan antiguo desde que vivíamos en cuevas!
Sólo recordar que el artículo sobre cómo obtener penicilina de las naranjas lo hundieron porque en una época preapocalíptica como la actual no era nada útil...
Espero que no les dé por menear ésto
El concepto de masa térmica se usa mucho en Earthships. Si os interesa el tema os recomiendo busquéis vídeos en YouTube, algunos muy interesantes. Básicamente permite construir en zonas de clima semi-extremo manteniéndote desconectado del grid (apenas hay necesidad de calefacción)
#99 Para curiosear: https://www.rehau.com/gb-en/building-technology/renewable-energy/ground-air-heat-exchangers e imágenes https://www.rehau.com/image/782400/1x1/300/300/ce05fa6e8282d04ffeb4f85d5fef334f/rw/awadukt-domestic-installation.jpg
https://www.rehau.com/image/782414/1x1/915/915/91fd84169009f68f76b1489ccfe45068/vj/awadukt-interserve-hq-passivhaus-installation.jpgq
Lo de que el suelo este a 15° y te mantenga la casa 21° tanto en invierno como en verano no lo pillo. Creo que se le ha ido la olla y lo han calculado como:
36 - 15 = 21 para verano
6 + 15 = 21 para invierno
Con dos cojones!
#36 No. Es un pretratamiento de aire. En invierno puedes suponer que el aire exterior está a 5 grados y el subsuelo a 18. Con un intercambio térmico durante el pozo puedes subir la temperatura de ventilación de tu casa, aunque bueno, no creo que se pudiera conseguir subirlo más de 12 grados, no 21 como dice el artículo, pero ya es bastante comparado con los 5 grados que tienes en el exterior.
Luego lo matiza el artículo pero la foto es engañosa: En invierno, los pozos canadienses pueden resultar insuficientes como única fuente de calefacción de una vivienda por lo que eventualmente se debería de contar con una fuente adicional.
En verano ya es más plausible, pasar de 35 a 25 con una masa de intercambio de 18ª.
#36 No es una suma o una resta. Aportar calor hace que un sistema "aislado" esté cada vez más caliente. En tu olla a presión, el cocido se pone a más de 100 grados, aunque la temperatura de tu vitro sea menor de 100 grados. Lectura recomendada: https://es.wikipedia.org/wiki/Demonio_de_Maxwell
#81 En esta casa se respetan las leyes de la termodinámica. El calor va desde el punto a más temperatura al de menos, o sea: la vitrocerámica está más caliente que la olla.
Otra cosa es la placa de inducción que hace que se caliente la base de la olla a más de 100°C y esta a su vez te caliente el cocido.
#36 Toda la razón. No puedes calentar de 5°C a 21°C si usas un medio calefactor (el suelo) que esté a 18°C. A menos que entre medias pongas una bomba de calor.
A mi hay una cosa que no me convence y es tener un pozo de agua estancada bajo la casa. Que si, que se filtra, pero ello dependerá en gran medida de la permeabilidad del terreno. Además si se limpia el tubo, el agua sucia cae al pozo y se queda ahí hasta que se filtra. El agua podrida debe meter olores en la casa y quién sabe si restos de hongos.
#63 perdón, quería decir agua en vez del aire (pozos canadienses).
Pregunta, como es que se suma la temperatura exterior e interior en el caso del invierno? No debería de tener a estabilizarse la temperatura del túnel?
#35 . En realidad es el mismo principio de funcionamiento que el de un intercambiador de calor. Un acondicionador de aire pasivo.
La transferencia es lenta y el calor que acumula el suelo por efecto del sol es bastante mayor que el que transfiere (mientras siga calentando el sol)
#47 Gracias, investigaré!
#35 En efecto, no se suma. Es un error. Ahorra energía, sí, pero no te sube la temperatura de esa manera.
#35 #91 es 12 °C a salida del tubo, los 21 °C son de calefacción, fijaos bien en la imagen como en la esquina de dentro del tubo debajo de la casa pone 12 °C.
Por eso es la impulsión, para que si entra aire a la casa entre por el tubo canadiense a 12 °C y no por otras rendijas a 6 °C.
#92 Pero es que en la noticia dicen alegremente los mismos datos.
hasta que las kilocalorias acumuladas en el subsuelo se absorban. fin del invento.
#3 luego se llama pozo provenzal, sirve para enfriar la casa en verano y se recarga.
Un pozo canadiense sin chimenea solar es como hacer una rueda y no poner en el eje en el centro.
#3 Entiendo que la temperatura del subsuelo es constante no?
#13 no. si tu aspiras aire del exterior a 4 grados. absorbes calor del túnel. por lo que ira perdiendo su temperatura inicial. no existen milagros. verdad que un vaso de agua caliente se enfria si no aportas calor? pues el mismo principio. termodinámica.
#13 A partir de determinada profundidad, si.
Ni puto caso a #16, que no sabe lo que es el calor geométrico ni se espera que lo investigue... ten, sírvete: https://es.wikipedia.org/wiki/Climatizaci%C3%B3n_geot%C3%A9rmica
#13 #42 un pozo geotérmico sin regeneración forzada puede acabar inútil a partir de los treinta años, si es antes de esos treinta años es un fallo de proyecto(y ese «fallo», realmente casi fraude, era muy habitual al usar una bomba geotérmica para toda la calefacción en vez de para parte en apoyo de aerotermia para vender instalaciones más baratas de lo que realmente deberían ser, la geotermia tuvo desde 2005 en ciertas zonas una mala fama por culpa de instaladores sin escrúpulos, con pozos sin calor a los 10 años de uso).
Con regeneración, como es el pozo canadiense se esa página, o con placas solares térmicas(el trabajo conjunto placas y pozo es excelente) el terreno no se enfría.
#16 Ya, pero hablamos de miles o millones de metros cúbicos alrededor y debajo que seguirán aportando ese calor al terreno del cual se ha absorbido parte de esa energía.
#16 no vas a enfriar la tierra por hacer un agujero. la temperatura de la tierra se mantiene constante a partir de cierta profundidad. investiga un poco sobre geotermia.
#13 Sí. La tierra (el planeta) funciona como un foco térmico de temperatura constante. Las variaciones de temperatura atmosférica no se dan a cierta profundidad. Lamento no poder ser más preciso, pero a medida que vas profundizando las variaciones de temperatura entre las estaciones se hacen cada vez menores. Es lo que se aprovecha en la llamada 'energía geotérmica'
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Energía_geotérmica
#39 La gráfica que necesitas: http://instalacionesyeficienciaenergetica.com/wp-content/uploads/2014/06/Temperaturas-Geotermia.png
#58 Sep. Gracias. Antes andaba metido en estos temas, ahora ya me da cosica hablar por si me equivoco.
#58 Una pregunta. ¿Esa gráfica es válida en la península verdad?
#3 Bueno, en ese caso nos quedan las calorías y las megacalorías aún.
A.k.a. geotermia. Hemos diseñado algunas instalaciones similares para grandes consumos (edificios de oficinas, naves industriales).
#41 Geotermia utiliza como fluido calotransportador el agua, en vez del agua. Más eficiente (mayor cp) pero más costoso.
#55 " el agua, en vez del agua"
dafac?
Cómo instalo eso en mi 4º B?
#44 Hablando con los todos los vecinos de vuestro edificio y creando un sistema de pretratamiento de aire en vuestro sistema de ventilación.
#56 Si claro, llevo años intentando convencerlos de que no es buena idea que el temporizador del parking sea de sólo dos minutos, como para convencerles de cosas raras de modernos.
En ese edificio, desde hace unos años, si quieres bajar del 4º al bajo por ejemplo por las escaleras, debes ir encendiendo luces en cada planta, porque sólo enciendes la parte del ascensor y "rellano" de tu planta, por lo que al girar el tramo de escalera ya bajas casi a oscuras, y luego tienes que acertar dónde está el interruptor de la planta inferior para tener otro medio tramo de escalera "iluminado".
Tambien idearon otro sistema de ahorro energético, y es que los dos ascensores se controlarían por un único botón que controlaría cuál mandarte. El fallo es que un ascensor es muy pequeño y el otro más grande se suele usar cuando llevas carga o vas con más personas, por lo que si el "invento" te manda el chico y no te sirve tienes que mandarlo al octavo o al piso más lejano y volver a llamar para que te mande el grande. Y eso si no está el grande ocupado y vuelve a mandarte el pequeño, por lo que vuelta a empezar. El invento no sé cuánto habrá "ahorrado en luz", pero me imagino que nada.
Al igual que tener que encender 30 tubos fluorescentes cada dos minutos, a nada que entras al garaje, aparcas, sacas cosas de la maleta etc, a veces tienes que encenderlos hasta 3 o 4 veces. Y eso sin hablar del peligro que supone andar a oscuras por un garaje para ir a enceder la luz, pues lo mismo que lo de las escaleras, a oscuras la mitad del tiempo.
Así que si te tocan vecinos así olvídate de proponer nada, es imposible, son obtusos y analfabetos.
#44 con una pala muy larga
Que buena idea
Nunca he visto un sistema de estos por mucho que haya escuchado de ellos. ¿Hay imágenes o vídeos de alguna construcción?
#28 parte de la gracia es que no se ven
#62
Si se viera, no lo llamarían "pozo canadiense", si no "torre canadiense", ¿no?
#62 #80 me estoy refiriendo a su construcción. Tampoco he visto ninguna explicación de su funcionamiento o cómo iría montado en la casa con imágenes reales, ni cuánto puede costar con explicación de cada módulo, etc. Sólo he visto dibujitos.
hay algo que no dice, y es la distancia del punto de entrada , al punto de salida.
#9 Imagino que cuanta más mejor, incluso si haces giros y giros en plan radiador de coche mucho mejor, lo que no sé entonces es a partir de cuánta distancia se debería forzar el aire...
Que loco
y en verano
http://www.cienciahistorica.com/2015/07/23/de-como-los-romanos-y-otros-pueblos-se-refrescaban-en-verano/