Alemania bloquea a su mayor compañia de telecomunicaciones por violar la neutralidad en la red [ENG]

Un día después de la batalla de neutralidad de red perdida en los Estados Unidos, los funcionarios en Alemania llegaron a una decisión importante. El viernes pasado, el Bundesnetzagentur, o Agencia Federal de la Red, le prohibió a la empresa Deutsche Telekom restringir las velocidades de transmisión de videos como parte de su servicio StreamOn adicional.

[#1 Desactivado]

Gracias Bundesnetzagentur

[#5 gonas]

#1 No te preocupes, que ya cambiaran las leyes en Europa.

[#29 frankiegth]

#5. Incluso en ese caso si algo positivo tienen las leyes es que tanto se pueden poner como se pueden quitar. La aberración que supone fragmentar en pedacitos Internet es tan descabellada que poco recorrido les veo a leyes que pretendan fomentar la 'no neutralidad' en la red de redes Internet.
_{(CC #1)}

[#37 ramon_lopez]

#29 Leyes mas estúpidas e irracionales he visto convertirse en "lo normal" y "lo legal", más aun en internet. La van a seguir intentando imponer, esto es como lo de "que viene el lobo". Al principio nos escandalizamos, cuando la tiren dos o tres veces atrás más de la mitad de personas ni firmará las peticiones de firmas y pasarán del tema, llegado el momento nos la meterán con calzador bajo excusas de cualquier tipo para proteger la mierda de los copyright, estilo canon, aede, etc.

[#39 frankiegth]

#37. Si no lo han hecho todavía en Europa es porque no se atreven con el tema, y el tiempo pasa, lo que juega muy a favor de la consodilación de la Internet actual. Hasta los lobbies están demostrando tener las patas muy cortas para este tema. El experimento americano, si acaba de salir adelante esa retrograda ley contra la neutralidad de Internet dentro de sus fronteras, puede acabar dándonos a todos muchas sorpresas. Que la echaran para atras en poco tiempo sería solo una de ellas.
_{(CC #29)}

[#45 frankiegth]

Edit #39. '...lo que juega muy a favor de la consolidación de la Internet actual...' _{(CC #37 #29)}

[#20 borteixo]

#1 por mierdas como estas vale la pena estar en la UE

[#25 Desactivado]

#1 La que está liando la Unión Demócrata Cristiana.

[#13 La_Abuelita]

Aquí ahora mismo Vodafone está violando la neutralidad de la red con sus paquetes de Internet fragmentada: https://www.vodafone.es/c/particulares/es/tienda/movil/vodafone-pass/

No sé si las otra operadoras lo hacen, pero es preocupante.

[#21 Luigi003]

#13 simyo tiene un paquete de mensajeria(Whatsapp y telegtam) y Movistar restringe el tráfico a netflix(https://www.tuexperto.com/2016/10/29/por-que-tienes-problemas-con-netflix-si-eres-de-movistar/) Así que así asá estamos en España

[#27 Desactivado]

#21 Movistar realmente no lo restringe, por eso Netflix no puede denunciar. Lo que hace el resto es aceptar el peering o servidores de caché de Netflix, caso que Movistar no va a hacer gratis como puede ser con otro proveedor que le interese a Movistar por afectar a otro negocio de Movistar, así que si alguien quiere ver algo de Netflix de Movistar, con su neutralidad, tiene que ir a servidores centrales de Netflix.
Si Netflix instala servidores en España con capacidad suficiente Movistar no puede restringir nada, la cuestión de la neutralidad es como Netflix tiene el servicio y acuerdo que tiene con otras operadoras. Lo mismo si Netflix paga como cualquier cliente no interesante a Movistar el peering o el servidor de caché.

Luego está la teoría de que Netflix es el que restringe el acceso a sus servidores a clientes Movistar para que acepte las condiciones de servicios que quiere Netflix.

[#32 analphabet]

#27 Claro que lo restringe, nextflix hace peering en espanix (punto neutro español). Si a movistar no le sale de las narices conectarse a la red de netflix allí y prefiere enrutar por otra vía obviamente compartiendo el ancho de banda está actuando con mala fé para sus clientes. Pero allá ellos que son los que pagan.

De todas maneras esto es un problema de movistar de toda la vida que ahora ha afectado puntualmente a netflix, pero ya desde hace décadas las interconexiones de telefónica han sido una basura, de lo peorcito del panorama español. Si telefónica tuviera buen peering con eeuu los clientes no notarían casi diferencia entre conectar a netflix aquí o allí.

[#33 Desactivado]

#32 es Interxion Madrid, Movistar entra a traves Espanix, o cualquier enrutamiento distinto a Interxion o EEUU, el peering sería entre el punto de Netflix en Interxion y Movistar, de hecho Movistar tienen servidores en Interxion, pero sí Netflix quiere unirse directamente, que pague, de hecho seguramente desde 2015 se pagó o hubo acuerdo.

[#35 analphabet]

#33 Netflix está conectado por dos 10G en espanix (https://www.espanix.net/es/partners.html, https://openconnect.netflix.com/en/peering-locations/). A través de espanix la conexión con netflix es muy buena, independientemente de que también tenga presencia en interxion.

[#36 Desactivado]

#35 es en Interxion donde esta el meollo: https://www.adslzone.net/2015/12/11/en-que-operadores-espanoles-funciona-mejor-netflix/ y 20 G para quizas decenas de miles de clientes de streaming no son nada, y queda el caso de Netflix si penaliza esa conexión en vez de por Interxion, siendo Netflix quien vulnera la neutralidad de red.

Aparte que es lo que pongo en el primer comentario, si hubiera una penalización real Netflix no es un cliente pequeño para cortarse de denunciar. Que puedes tener tu razón, pero esto es una lucha entre dos empresas bordeando lo legal, no un problema de neutralidad de acceso a contenidos general, como sí pasó con otras conexiones de Movistar.

[#51 Luigi003]

#27 Es que Movistar no tiene porqué cobrar a los peer. Tiene que cobrar a los usuarios. La red de peering es gratis. Pretender cobrar al proveedor de contenido (o a intermediarios), es violar la neutralidad de la red

Netflix no tiene porqué poner servidores aquí porque no hace falta. El ancho de banda no se tiene porque ver afectado por cruzar al otro lado del charco.

[#52 Desactivado]

#51 ¿cómo que no tiene que cobrar los peers? https://www.wholesale.telefonica.com/es/services/data/internet-transit/product-details/
Otros hicieron el peering por esto: https://www.vodafone.es/c/particulares/es/tienda/television/netflix/ a sumar con esto: https://www.economiza.com/2017/10/02/vodafone-apuesta-por-violar-la-neutralidad-de-red-con-sus-bonos-pass/

[#53 Luigi003]

#52 Que lo haga no significa que tenga que hacerlo, repito
Que ella elija el juego que quiera. Con el tiempo ver cosas en Netflix y otros servicios será cada vez más común, y espero que los consumidores se den cuenta y se empiecen a largar.
Luego se dará cuenta que tendría que haber aceptado unirse de forma gratuita en vez de andar chantajeando

[#54 Desactivado]

#53 al caso es que Netflix y Vodafone son los que no cumplen neutralidad de red, no Movistar en el caso de Netflix. Aparte que está la situación de que Netflix fuera el que ralentizara a los clientes de Movistar para forzar el contrato de peering sin que les cobraran, el chantaje lo podría hacer Netflix, no Movistar.

[#56 Luigi003]

#54 Netflix solo quiere El peering para que la red vaya bien, así qué relentizarlo a propósito sería estúpido

Es que no tienen porque cobrar el peering, no todos los peering se cobran

Y estoy seguro que Movistar aceptaría ese peering gratuito si no fuera porque tiene su propio servicio de streaming (Movistar +)

Netflix no viola nada, lo que Netflix no va a hacer es pagarle un contrato a todos los ISP del mundo para dar su servicio, bueno estaría

Vodafone tambien viola la neutralidad, pero por otro motivo. Ofrece un pase a Netflix que no consume datos(en tarifa móvil) lo cual es una clara violación de la neutralidad de la red al favorecer un servicio sobre otros(igual que hace Movistar con Movistar+)

[#57 Desactivado]

#56 está pagando a Comcast y Verizon y sobre lo de ralentizar al cliente según su proovedor ya lo hizo: http://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/netflix-admits-it-deliberately-slows-down-video-streams-for-some-customers-a6952451.html

Lo que quiero dejar claro es que un proveedor de contenidos también puede actuar y actúa en contra de la neutralidad de red, no se si el caso de Netflix-Movistar quien es el que actua mal, pero Netflix tiene historial de no hacer las cosas bien, tampoco Movistar se libra.

[#38 MoneyTalks]

#13 Yo puedo entrar por España con Movistar o por UK, en España se "capan" un monton de páginas de streaming, unas veces se hace por DNS, pero es facil saltarselo y otras a nivel aplicación. Os comento, (por si alguien duda de que no existe neutralidad en la red en España) que Telefónica compra enrutadores que se encargan de analizar todo lo que circula a nivel de aplicación, unas veces se corta el tráfico, otras se prefiere ser más discretos y simplemente reducir drásticamente el tráfico de aquellos servicios que no les interesa por motivos empresariales o estratégico (vamos lo que quieren hacer ahora los yankis). Somos como la rana que se va cociendo poco a poco en una olla y no salta...

[#7 Desactivado]

#4 Aquí uno que trabaja de técnico en un ISP local y que estamos suscritos a AOTEC que, a no ser que nos pongan una pistola en la cabeza vamos a pasar de sus "recomendaciones".

[#10 Yonseca]

Ojalá pase lo mismo aquí con Vodafone por el bono que han sacado para hablar por WhatsApp, Facebook y demás.

[#22 Desactivado]

#10 Entiendo que esos bonos se usan para no gastar datos , el no contar con estos no impide que los gastes en lo que te salga de la....

Aunque tal vez su intención es ir metiéndonos la puntita

[#24 Desactivado]

#22 Se sigue violando la neutralidad de la red porque se está haciendo que el acceso a determinadas aplicaciones sea más barato que a otras aunque estas no se bloqueen completamente, por ejemplo si alguien usa Apple Maps la tarifa de mapas que ofrece Vodafone no lo incluye con lo cual estás dando mejor acceso a la competencia como Google Maps.

[#23 LelakiSerius]

#10 Aquí la culpa la tienen los clientes. Odio a ese tipo de clientes. Suelen ser un grupo lo suficientemente grande que acaba fastiando al resto de tipo de clientes.

[#26 trasier]

#10 No entiendo muy bien... yo soy cliente de vodafone, no tengo ninguno de esos bonos contratados (excepto el que incluye la tarifa, que no sé ni cuál es) y, nunca, he notado me reduzcan la velocidad en nada.

[#28 Yonseca]

#26 El problema no es que te reduzcan la velocidad (que por poder, también podrían). El problema es que al crear esos bonos, están favoreciendo a las empresas por las que no vas a gastar datos.

Aparte de que para saber cuando cobrarte y cuando no, van a tener que husmear las páginas web y los sitios por los que vas desde el móvil, cosa que luego usarán en su beneficio de cara a temas de márketing.

[#40 xerif]

#28 Exacto, lo peor ya no es que te ofrezcan "ventajas" cuando tus datos van hacia algún servicio web. Lo peor es que se está husmeando en el tráfico individual de cada cliente.

Además con Rodafone ya he detectado intrusión flagrante en las conexiones, redirigiendo a publicidad invasiba propia y injectando código en páginas no https

[#49 Desactivado]

#40 En mi caso me dí de baja porque tienen un tipo de publicidad que si la pinchas mientras estás usando los datos de vodafone, te suscriben a un servicio mierda de pago y te cobraban como 7€ a la semana. Si eres un poco incauto te la cuelan, pero si tienes varias líneas a tu cargo basta con que solo uno sea incauto.

[#43 Shotokax]

#10 aquí gobierna el PP. Unos cuantos sobres y puedes hacer lo que te dé la gana.

[#12 yemeth]

Lo único que espero es que si vamos a un futuro de "Internet por canales, todas tus redes sociales por 10€/mes", esté lo bastante maduro aquello de las redes wifi ciudadanas para escapar definitivamente y que sea viable montar otra cosa.

[#17 Desactivado]

Como han hecho siempre primero te ofrecen pack baratos para pagar sólo lo que usas y una vez tragas ya empieza el abuso. Vodafone y sus pass de redes está intentándolo y se lo está permitiendo el legislador y los consumidores.

[#3 sonixx]

Como debe ser

[#46 caminoapata]

#42 hay gent de todo tipo, quienes pagan la sanción íntegra, quienes ignoran esas cartas y quienes acuden a un abogado para reducir la cuantía.... mi caso personal es que el padre de mi compañero de piso usó el popcorn para ver dos pelis y a las dos semanas tenía dos cartas de 915€.... en la carta aparecía claramente mi IP, la película descargada, el tienpo que se descargó, etc..... afortunadamente mi vecino reconoció que fue su padre y fuimos a un abogado ue le cobró 400€ por llevar el tema de las dos pelis y desde entonces no hemos sabido nada más de esa historia.... legslmente tienen hasta 3 años para reclamarte la pasta
La cuantía de la “multa” (y lo pongo así porque no es multa estatal, es una cuantía q te exige un despacho de abogados) se divide en varios “cargos” como son el descargsrla, almacenarla y compartirla. Hay que tener muchísimo cuidado porque algunas cartas son falsas y aprovechándose del miedo y el desconocimiento pues algunos listos intentan esrafar a la gente a ver quien pica e ingresa la pasta.... la mayoría de personas que conozco tienen netflix o el de amazon o directamente van al videoclub que aqui siguen existiendo

[#47 Shotokax]

#46 cuando dices "multa" dices "chantaje", y es una vergüenza increíble que pase esto. Es un atropello al ciudadano. Pero bueno, como es Alemania y no Venezuela, pues no hay problema.

[#8 Desactivado]

#6 A si, dice que te descargas, y aparece en tu buzon una demanda de un abogado que le pagues varias veces la obra bajada, o a juicio... es real ... pero ni caso y no pasa nada, eso no llega a ninguna parte, es un truco que se usaba para asustar, creo que como ya la gente no hacia caso lo dejaron y siguen descargando igual

[#11 Desactivado]

#8 bajada no, subida.
Yo soy la única persona que conozco que pasó de la demanda, básicamente porque ya no vivía allí

[#14 caminoapata]

#8 Vivo en alemania y es muy real. Las cartas llegan cuando descargas por P2P... 915€ de “multa” por cada película descargada... el dinero te lo reclama un despacho de abogados. O pagas o mediante otro abogado envias un escrito para reducir la sanción. Normalmente pagando entre 200/300€ todo acaba en nada pero te lo repito, las cartas son reales y si que llegan.

[#18 keylogger]

#14 Y como demuestran que has sido tú y no el vecino que te ha pinchado la wifi?

[#41 caminoapata]

#18 si te pinchan la wifi la multa te la comes igualmente tú si eres el titular de la línea. Por cierto en alemania claro que hay piratería usando vpn pero por lo general, la gente tiene buen sueldo y paga por tener netflix, amazon, etc.

[#44 Shotokax]

#18 es imposible demostrarlo, pero ante los intereses de las grandes empresas y de los abogados chupasangres no tienes nada que hacer. ¿Acaso alguien piensa que la ley es igual para todos?

[#19 Desactivado]

#14 Bueno si eso es asi, Alemania estara distinta a España, habran vuelto los videoclubs o todo ira por Netfflix que se estara forrando con tanto acojone ...

[#31 frankiegth]

#14. Los alemanes deben estar progresivamente pasando a utilizar sistemas que anonimicen sus actividades digitales para evitar ese tipo de espionaje estatal en las telecomunicaciones privadas de la gente. De todas formas te digo una cosa, creo que la mal llamada piratería cada día tiene menos importancia en Internet y no es debido a multas ni similares, creo que es debido a las redes sociales. Las redes sociales construcitvas acaban absorviendo más tiempo y dando más satisfacciones que cualquier actividad relacionada con el intercambio de archivos.

[#34 Desactivado]

#14 Entonces las VPN allí las usará todo el mundo, ¿no? Pregunto.

[#42 Shotokax]

#8 pues será para asustar, pero conozco ya unos cuantos que han pagado.

[#2 Nova6K0]

Y pensar en la estupidez en la que piensan aquí los de la AOTEC (ISP locales) con el tema de las descargas.

Salu2

[#4 TheGreatDoc]

#2 Por suerte no todos los ISP locales pertenecen a AOTEC o siguen sus "recomendaciones"

[#6 Desactivado]

#2 ¿Pero tú sabes como está el tema de las descargas en Alemania?

[#30 Nova6K0]

#6 Lo se perfectamente. Usan el mismo sistema de extorsión que se usa en EE.UU, pero basándose en las mismas falacias de pérdidas de dinero y puestos de trabajo.

En cualquier caso poco importa eso, porque lo que pretende La AOTEC viola la Neutralidad de la Red, por mucho que digan que no.

Salu2

[#15 freenetico]

Biennn

[#16 RespuestasVeganas.Org]

Que la confisquen.

[#48 sebiyorum]

ya verás cuando Timofonica u otra compañía del oligopolio lo haga aquí, la bajada de pantalones del gobierno.

[#50 Desactivado]

#48 No pasa nada, Merkel les dirá que se los vuelvan a subir y le dará dos hostias a Timofónica

[#9 Desactivado]

Fuck her rigth in the pussy！

[#55 Desactivado]

Importante respetarla.

No hacerlo sería un error.