Que el pedal embrague está condenado a desaparecer es algo que tenemos ya asumido, algo lógico teniendo en cuenta la evolución de los cambios automáticos, ya sean por convertidor de par o los más sofisticados cambios de doble embrague. Pero hoy nos hemos encontrado con Dan Dorsch y su diseño de transmisión para vehículos híbridos que no necesita de embragues y que ha sido premiado con los 15.000 $ del prestigioso premio Lemelson-MIT otorgado por el Instituto Tecnológico de Massachusetts, pero…
Comentarios
Un coche sin embrague es como un LIDL sin electrodomésticos SILVERCREST ® .
#2 Cuando has vuelto?
#5 Yo nunca me he ido a ninguna parte. Siempre estoy dentro del Universo conocido, atrapado en la Vía Láctea, encerrado en el planeta Tierra.
#6 mentira, tu eres de raticulin
#6 vamos, en el LIDL
#5 La pregunta es: ¿por qué?
Ya puedes decirle a una chica que en tu coche no embragas
#1 Qué tontería retocar la foto para taparle la matrícula.
#36 Gracias a la Ley Mordaza es delito, así que de tontería nada.
#44 Me parece que no has entendido a qué matrícula me refería.
#36 al coche o a ella?
Soy el único que disfruta llevando las marchas en las revoluciones que yo quiero y cambiando cuando quiero?
A mi me gusta conducir con marchas manuales. Mi padre tiene un clase G de Mercedes y detesto no poder llevarlo como quiero, sobre todo en el campo.
#16 con algunos automáticos también puedes o levas en el volante
#24 llamame romántico, pero me gusta el olor a embrague quemado
#26 hahahaha muy romántico no creo sea y muy sano, tampoco
#26 Llámame agarrado, pero la factura del mecánico cuando tengas que cambiar el embrague no te va a gustar nada.
#16: No eres el único, a mi al principio me costó hacerme al pedal ese, pero luego lo prefieres a los sistemas sobreingenierados como los cambios automáticos o demás. Más barato, más eficiente y si te gusta, mejor.
#33 Más barato, más eficiente y si te gusta...
Más barato un cambio manual con embrague?? qué parte de construcción, ensamblaje y mantenimiento, no estás teniendo en cuenta??
Más eficiente?? creo que utilizas variables muy alejadas de la ingeniería para medir la eficiencia
Y si te gusta... vale ese concepto te lo acepto.
#42 los cambios automáticos siempre han consumido mas que los manuales en las pruebas de homologación, solo tienes que mirar los consumos homologados en mismos vehículos con ismo motor. ¿Te parecen bien esas variables? Puede que los ultimísimos cambios automáticos de alta gama para motores de muchos cv lo hagan mejor que un manual pero no en un motor normal.
#52 Por datos de homologación, te refieres a esos en los que el coche se pone en modo homologación y no se parecen en nada a los de la calle?
Yo llevo un buen cambio automático en un coche con bastantes CV y en mi conducción diaria estoy seguro de que el automático ahorra combustible. Sobre todo en ciudad. De cambios más baratos, no tengo experiencia, pero apostaría a que en gama media, el automático tb consume menos que el manual. Principalmente porque en ciudad, que es donde más afecta, no vas pendiente de cambiar en el momento más óptimo y si estiras 5 o 10 segundos la marcha antes de cambiar, ya has perdido el ahorro teórico del manual al automático.
#61 Yo acabo de llevar un coche de alquiler con motor pequeño y cambio automatico. Cada vez que subia una cuestecita de nada se me ponian los pelos como escarpias del subidon de revoluciones que metia el trasto ese. Valencia-Alicante y el motor llego con la temperatura para estallar. Con el trasto del curro, me he hecho Valencia-Almeria constantemente y no pasa de 90º y mira que el coche ya esta a punto de darle la vuelta al marcador de los km.
#61 #52 los coches automáticos consumen más a igualdad de motor porque pesan más
Queda claro?
Luego si con un automático le sacas menos consumo es porque con el manual eres más cafre
Y las pruebas de homologación en carretera son con el coche a velocidad constante así que el conductor no influye a no ser que le de por llevar el coche pasado de vueltas
#52 En las pruebas de homologación, el coche lo conduce un conductor profesional. Yo compararía el consumo de personas normales en trayectos reales.
#52 Yo no he comentado nada sobre el consumo de combustible ni el desgaste de pastillas de freno...
Los de los consumos homologados nunca me lo he creído; porque se establecen utilizando parámetros que no se dan en una conducción normal. Esas cifras son puro marketing.
Yo siempre he conducido vehículos automáticos (Audi/México, Mercedes, Subaru, Honda); y sobre el modelo Mercedes 300 TD si puedo decirte que entre amigos que tenían el mismo vehículo con cambio manual, no había diferencias notables en consumo de combustible. Si había diferencia en el consumo de almohadillas de freno; yo las cambiaba casi el doble de veces que ellos.
#42 Lo dices como si los cambios automáticos no se tuvieran que construir, ensamblar y mantener. En cuanto a la eficiencia, los cambios automáticos consumen más combustible y gastan más los frenos. Y además se estropean que da gusto, con reparaciones que valen una morterada. Yo prefiero el cambio manual, el único caso en el que me plantearía uno automático sería si tuviera que hacer muchos kilómetros por ciudad.
#73 los cambios automáticos consumen más combustible.
Si dejas que hagan su trabajo y no abusas del full-drive (o de la posición sport); consumen lo mismo o menos que los manuales.
y gastan más los frenos. Los frenos se gastan más porque están para eso!! lo que no es lógico es "retener" el vehículo empleando una "marcha más corta". Eso puede ser necesario en vehículos sin convertidor de par y frenos poco eficientes... pero a cambio se mantiene el motor a muchas más revoluciones de las necesarias para la velocidad a la que va.
Siempre he preferido cambiar más pastillas de freno que motores
Y además se estropean que da gusto, con reparaciones que valen una morterada. Igual has tenido mala suerte o has utilizado cambios automáticos de poca calidad. Mi experiencia ha sido otra: #103
#42: Los cambios automáticos usan un conversor de par, una pieza que consume energía. A poco bien que lleves el motor ya sacas ventaja en eficiencia.
En cuanto a coste, por supuesto que es más barato un cambio manual con embrague y caja de cambios, y tiene menos mantenimiento.
Aunque haya mucho tecnofílico por ahí, lo que digo es totalmente verdad. Y estoy tan alejado de la ingeniería que incluso me dieron un título en alejarme de la ingeniería técnica industrial.
#90 En cuanto a coste, por supuesto que es más barato un cambio manual con embrague y caja de cambios, y tiene menos mantenimiento.
He utilizado vehículos automáticos con convertidor de par durante muchos años (en realidad no puedo conducir vehículos con pedal de embrague); y no recuerdo haber gastado nada en mantenimiento, más allá de mantener el nivel de lubricante.
Los no tecnófilos son los que le añaden una manivela (con una dinamo) al smartphone para cargar la batería de forma manual??
Yo tengo un receptor de radio que usa ese método. Está bien!! por 15 minutos de ejercicio manual (dándole a la manivela), puedo tener música durante 8H.
#16 Sobre todo es en el campo cuando un cambio automatico le da mil vueltas a uno manual. Y si puedes conducirlo como quieras, solo hay que aprender exactamente igual que con el manual.
#16 Es una conducción más deportiva. Pero por ciudad, es mucho más cómodo un automático. Aún así, en España siempre escucho lo mismo, supongo que es porque aquí apenas hay automáticos. También se lo escuché a mi hermano, a mi cuñado y a un amigo de mi hermano que se dedicaba a la venta de coches (con algunos coches de gama alta). Pues los tres, en los últimos años, han probado el automático y dicen que es bastante cómodo.
#12 soy bombero y con familia, no he dicho que he pilotado un 747, ni que tengo licencia de piloto, carnets de conducir, el PER y para de contar, eso sí, he pilotado una ver una avioneta y otra un helicóptero, he navegado por varios mares y conducido multitud de vehículos terrestres.
Creo la movilidad en el futuro será eléctrica o no será y muy probablemente, no como la concebimos ahora, lo que no sé es si lo veré pero no tardaremos en prescindir de los conductores, al menos de forma activa.
También he viajado en cabina del catamaràn rápido de transmediteranea y el euromed, antes de la locura de atentados, ahora no creo me dejasen subir, algún día miraré de hacer un Pregúntame para ver si tiene interés todo esto y mucho más
#14 Ok ok
Un bombero, gracias gracias gracias!
Estoy deacuerdo que el sueldo de bombero tendría que mejorar.
Pero si yo puedo comprarme un tesla s tu tambien puedes
Ahorra e inverte
#18 si pero tengo otra prioridad, hacer clásico un opel corsa y compartirlo en eléctrico
#18 Las condiciones de un bombero no están nada mal, al menos en Zaragoza, si no me equivoco trabajan un día de 24h a la semana (si no hay ningún aviso de noche duermen) y salen por 1800€ al mes... Eso sí, se juegan la vida y las pruebas de acceso son para atletas, pero es un gran trabajo en todos los sentidos, ayudan a las comunidad, tienen buen horario y buen sueldo.
#14 Sería interesante un pregúntame-mix con todo eso. Apoyo la moción!
#14 Ey, ¡podrías hacer un #terespondo! Podría ser interesante.
Sé que para gustos, colores pero yo que tengo todos los carnets de conducir y he llevado multitud de vehículos (tierra, mar y aire) de 4 ruedas, como un coche eléctrico (prové un i3) no hay nada que se le parezca en placer de conducción (no hablo de competición, hablo de cumplir la normativa ;-))
#3 Pero no hay placer de conducir...que?? Que nos has dejado a medias.
Yo creo que el sistema de los eléctricos le da varias vueltas a un cambio manual, y a un automático. Te puedes centrar en conducir, y no en que marcha entras, las revoluciones, embragar y desembragar...
#7 #8 coche eléctrico ,que lleva cambio automático, evidentemente no ese que es prototipo
#9 el i3 de bmw?
#10 si, fuera d mis posibilidades pero es una pasada en conducción, estéticamente no me pronuncio hahaha
#11 Como alguien con todos los carnets de tierra mar y aire no consigue tener un sueldo para comprarse un i3?
Si te molesta la pregunta no contestes.
Si yo pudiera pilotar un 747 de un jeque árabe, o incluso de una aerolínea lowcost, no tendria problemas de dinero.
#9 El coche electrico no lleva cambio automático. Lleva una única relación, sin cambios.
#28 hay algunos que si llevan no?
#29 Modelos comerciales, de fabricantes conocidos, no. Puede usarse en las conversiones de coches con motor de combustión, que mantienen el cambio.
Pero incluso así es diferente, ya qie no hay juego embrague/acelerador. Puedes embragar la marcha y soltar el embrague sin acelerar.
#30 efectivamente los coches eléctricos no llevan nada parecido a un cambio, y los coches mecánicos convertidos a eléctricos llevan normalmente la segunda o tercera velocidad metida de forma fija y permanente.
#63 Lo del cambio de marchas en eléctricos convertidos normalmente no llevan una marcha fija. Llevan embrague y cinco o seis marchas.
Puedes meter segunda o tercera, y andar así todo el tiempo, hasta qie llegas a una autovía. Entonces si aprovechas para meter quinta o sexta, y alargar la autonomía.
#72 estoy interesado en lo de la conversión a eléctrico, creo en Italia hay hasta una ley/normativa para poder hacerlo, me interesa la parte técnica, como hacerlo y la parte legal, homologar lo, ¿alguien sabe de esto?
#87 Por lo que he leído en varios sitios en España es muy caro porque exigen las mismas cosas que parar homologar un coche nuevo, aunque una vez que la homologación existe, si fuera pública, podría usarse para homologar otros coches iguales y que se les haga exactamente la misma conversión. Estaría bien que se pudieran convertir de forma barata aunque sea con restricción de velocidad máxima o algo así.
http://elektrun.com/homologar-en-espana-el-gran-paso/
#87 La homologación es un posible en España, pero cara y compleja. Tienes que presentar un proyecto de un ingeniero, llevarlo al INTA, y cruzar los dedos para que lo homologuen. Sibno lo hacen, los gastos los tienes que abonar igualmente .
Otra opción es contactar con alguna empresa que haga las conversiones, y que tenga proyectos ya realizados, ya que se puede hacer un copia y pega, siempre que sea el mismo modelo.
Busca info de empresas como ZEVNA, o Jofemar.
#29 El Tesla Roadster lleva dos relaciones, los demás solo una.
Soy una persona a la que le gusta conducir (con 60k km al año ya me vale) Cuando era un chaval pensaba como muchos que dicen que como el cambio manual nada. Hasta que tuve que currar en el extranjero y me asignaron un coche automático. Desde entonces me parece un atraso tener que cambiar, aunque a veces me toca conducir un coche manual.
Y no dudo que Ari Vatanen, Carlos Sainz o Sebastien Loeb son capaces de sacar del coche prestaciones que un cambio automático aún no es capaz de dar, pero para el 99% de los mortales el cambio es lo suficientemente inteligente como para darnos lo mejor del coche, y hoy en día mucho más rápido con los cambios de doble embrague.
Y mejor será aún cuando como dice #17 el coche lo haga todo. Por mucho que me guste conducir, si pudiera emplear todo ese tiempo que paso en el coche en hacer otras cosas, ya sean de puro ocio como leer o verme una serie, o de trabajo, como ir adelantando la preparación de una reunión o contestando correos, no dudo que en pocos días me olvidaría del placer de conducir y lo dejaría para el día que me pasee en mi coche por el paseo marítimo en mis vacaciones o para pasear por una carretera de montaña con mi familia disfrutando el paisaje.
Yendo al invento en sí, el futuro es el coche eléctrico y como dice #28, no lleva relaciones de cambio
#7 vamos a ver, los cambios automáticos y los embragues automáticos son casi tan viejos como la automoción. en estados unidos todo el mundo los usa, aquí en europa no, y si siempre han sido mas caros aquí era básicamente porque casi no se vedian y adaptarlos a coches europeos pues no salía mucho a cuenta. La gente va seguir usando embragues y cambios manuales porque para muchos es mas comodo, muchos dicen como tu que probaron un automatico y ya no quieren saber nada del manual, pero tambien esta el contrario, el que piensa que un automático es aburrido, a ti te molesta estar pediente de cuando tienes que cambiar, a mi me molesta no poder bajar una marcha en un momento determinado. Es una pura cuestión de gustos. desde hace ya unos cuantos años, que hay automáticos en europa de casi todos los modelos con no demasiado sobre precio y no se venden demasiado. No es cierto que te concentres mas con un automatico mas bien al contrario, si el tener que ir pendiente de en que marcha vas te impide prestar toda tu atención a la carretera igual conducir no es que sea lo tuyo, cambiar marchas es un acto automatico y que te obliga a ir mas centrado en la conducción no menos.
#49 El cambio de marchas manual es para los hipsters del futuro. Al tiempo.
#49 hay muchos automáticos que te permiten cambiar de marcha, mi pequeña experiencia es que todos aquellos qeu tocan un automático no vuelven a manual ni locos, además de que para la mayoria de los conductores es mucho más seguro.
#67 se llaman semiautomáticos. Los automáticos no permiten cambiar.
Hoy día la mayoríapueden funcionar como automáticos o semiautomáticos.
#49 Eso de que el cambio automático es aburrido...lo dice la gente que nunca ha probado un automático.
Te lo digo ya qie mi segundo coche tiene un cambio dsg, y puedes seleccionar el cambio manual. Puedes cambiar cuando quieras igual que en un manual, pero sin la gilipollez del embrague.
Pero al final eso no lo usas nunca, ya que es un coñazo. Es como que prefieres la tele sin mando a distancia, ya qie te gusta más levantarte del sofá para cambiar en la tele...
#71 Me he hartado de probar automáticos. Dsg, pdk, stronic, tiptronic, multitronic... Me quedo con uno manual. Por sensaciones, no por efectividad.
No hay que sentenciar tan rápido.
#71 yo he probado automático y manual y me quedo con el manual.
Esos que dicen que el automático es mejor es porque no saben conducir
Ves que fácil es generalizar. Para gustos colores.
#71 el embrague no es ninguna gilipollez es una pieza que llevan todos los coches, y si tu lo prefieres automático es cosa tuya pero no es nada como para compararlo con no querer usar el mando a distancia. Que es como llamar anacrónico o cortito a alguien. Depende del tipo de cambio y embrague tendrás pedal o no.
PD los cambios wilson con embrague de disco son los más ligeros, dan más aceleracion y tienenmenor pérdida por rozamiento. Pero tu sigue con tu mando a distancia creyéndote más avanzado a los demás por no usar un pedal
#49 A mi de los automaticos me molesta la sobreaceleracion continua para q cambie de marcha
#49 Yo tambien viajaba mucho a México por trabajo y siempre alquilaba automáticos, pero yo no soy de los que se enamoró de ellos, y aunque los modernos ya no son tan toscos y algunos hasta tienen levas para subir o bajar marchas cuando quieres, yo sigo prefiriendo el embrague, para maniobras lentas en cuestas o con bordillos, o fuera de asfalto, como el "tacto" que te da el embrague no hay nada parecido, al menos para mi.
#3 En tu comentario no atino en saber cual es tu configuración vehicular óptima
No desvelas el secreto, pero creo que un vehiculo de tierra con este embrage no puede ser, por que parece bastante prototipo, verdad?
#3 Han inventado el variador del vespino
#37 Para nada. Simplificando mucho un variador permite infinitas marchas mediante engranages tipo conos (como los platos y piñones de una bicicleta pero continuos) y una transmisión.
https://en.wikipedia.org/wiki/Continuously_variable_transmission
la de la noticia es una caja convencional con las relaciones fijas pero en lugar de desconectar y volver a conectar con el embrague para el acoplamiento, usa motores eléctricos como diferencial. Se parece más a un cambio con diferencial de acoplamiento viscoso. https://es.wikipedia.org/wiki/Diferencial_Ferguson
#3 ¿Has provado toda clase de vehículos?
#3 ¿Hay vehículos de cuatro ruedas para volar o para ir por el mar?
#47 http://aeropodcast.com/wp-content/uploads/2013/02/IMG_35752.jpg
#3 que cabrón, estás forrao
por cierto, ¿Por qué no haces un preguntame? creo ue podría ser muy interesante
#3 Pues el transbordador espacial ya no lo pruebas, q lo retiraron de servicio
#75 hahaha, siempre tendremos el spuknic para ponerlo en órbita pero en el espacio no hay aire
#3 Pues yo me he hartado de conducir vehículos terrestres de todo tipo y... como el placer de engranar perfectamente las marchas manualmente y ajustar las revoluciones a la hora de hacer punta tacón/ doble embrague no hay nada. Más cómodo un eléctrico, seguramente. Más placentero quizás para mi abuela. Y tampoco hablo de competición o velocidad.
#79 para gustos colores pero ir por una carretera de montaña con el suave rodar de los neumáticos creo es insuperable; cuando hablas de punta tacón y conducción dentro de la legalidad, me extraña pero he dicho, que para gustos colores
#85 ¿Qué es lo que te extraña exactamente? El puntatacón ayuda a reducir más rápido, más suave, gastando menos el embrague y controlando mejor el coche en las frenadas. Es más, si llevas un coche de propulsión y haces una reducción fuerte sin puntatacón/doble embrague ya puedes rezar para no bloquear. Todo esto, aunque no lo creas, también ocurre a velocidades legales.
Y en moto ni te digo.
Básicamente y simplificando: Lleva un motor eléctrico que sincroniza el giro para un acoplamiento perfecto
Puestos a optimizar la transmisión mucho mejor eliminar por completo la caja de cambios como ha hecho koenigsegg
http://www.roadandtrack.com/car-shows/geneva-auto-show/news/a25167/koenigsegg-regera-hypercar-first-look-details/
#4 que pasada, no?
A mi siempre me ha parecido un atraso tener que pisar un pedal para coordinar el cambio de marchas, supongo que para el que siga queriendo decidir cuando cambiar pero sin tener que pisar embrague puede usar el sistema de la F1.
Yo de todas formas, aunque no se cuanto se tardará, dejaremos de tener pedales, volante y cambio de marchas, los coches serán autónomos 100%, ni autopiloto ni ayuda de conducción.
#17 Si, pero a mi, mientras llega, dejame conducir a mi.
Tengo un automatico con manual. Solo voy en automatico, porque el manual es una mierda. No tiene pedal de embrague y cambias pulsando un boton en la palanca. En el salpicadero sale un 1 o 2 o la marcha que sea. Acertar el momento del cambio es un horror, el coche esta siempre revolucionado y no es facil pillarlo. Y que te voy a contar de ese placer del pisoton al embrague y cambiar la palanca de positcion con gusto, con lo que eso mola. Una decepcion, asi que siempre en automatico y no me llevo berrinches. Mi experiencia. Saludos. Teclado sin acentos.
#62 a mí me pasa igual en mi Volvo. Puedes ponerlo en modo manual, pero sin el pedal del embrague nunca atino bien.
#69 Yo tento un Ford con cambio Powershift (según tengo entendido, Volvo también montaba la misma caja de cambios) y la verdad es que al poco de comprar el coche casi que me arrepentí de que llevara el cambio automático de doble embrague. Echaba de menos el poder controlar con el embrague las arrancadas en 2ª cuando no te has detenido del todo, vas despacio y vuelves a acelerar (al entrar en una rotonda por ejemplo...) También me ponía de los nervios cuando el coche reducía solo, por ejemplo de 3ª a 2ª, más de una vez le volvía a dar al cambio y lo ponía en 1ª....
Sin embargo, con el paso del tiempo me he acostumbrado y ahora no lo veo tan mal, y la verdad es que me gusta bastante. Lo llevo en secuencial (manual) y sí que le noto ventajas. Es cierto que sigue habiendo situaciones en las que al pasar por un badén, pasar en 3ª es demasiado rápido y poner 2ª quizás sea frenar demasiado. Pero los cambios son muy suaves y progresivos, el coche siempre lleva una marcha puesta y eso hace que sea más fácil de controlar al tener siempre la retención del motor. En lo referente a reducir, al final dejo que el coche pase de 3 a 2 si voy muy despacio o simplemente elijo el momento de reducir con un poco de antelación.
Nunca he comprendido que la industria que ha inventado coches que aparcan solos no se capaz de inventar algo que sustituya a un cutre pedal para cambiar de marcha (no hablo de coches automáticos)
#13 Si no está roto, no lo arregles.
#13 No, si están muy bien. Pero conozco a alguién que vendio su automatico y ha comprado de nuevo un manual, después de una avería gorda y tener que gastarse sobre 3500 pavos en poner un cambio nuevo (y 2 meses sin coche).
#46 ya bueno y yo conozco dos que se han cargado el turbo y otros dos un cambio manual.
#13 pero si en los 90 salio un twingo con embrage automatico y dos pedales. Cambios sin pedal de embrage hay unos cuantos.
¿Con 26 años, de qué es estudiante?
#21 Tal vez de ingeniería.
#21 hay hasta postdoctorados y todos son estudiantes
El embrague da menos problemas que este sistema, como se des-sincronice por algún motivo, problemón.
Erronea? Al menos sensacionalista. Flipo con el artículo.
Eso mismo, aunque de otra manera lo hace el motor híbrido de Toyota hace una década. Utiliza la sincronización del motor de combustión y dos eléctricos, mediante un sistema planetario.
#58 Aquí tienes otra forma de verlo: http://www.motor.es/noticias/caja-cambios-hibrida-sin-embrague-201628913.html (Diariomotor lo escribió un día después)
El engranaje planetario de Toyota no es una caja de cambios convencional a la que se le suprime el embrague. Es decir, en el invento de este chico se pueden mantener la palanca en H y el cambio manual, solo que no hay pedal de embrague. El e-CVT de Toyota no permite hacer cambios, es continuamente variable, aunque en el RAV4 y los Lexus se pueden imitar relaciones con el propósito de aumentar la retención (no valen para otra cosa). Aunque el resultado final es muy similar, son soluciones diferentes, y el tacto de conducción es completamente distinto.
#48 Cuando clavas el freno porque vas a chocar y quieres apurar freno motor aunque revientes la caja. Con levas también lo puedes conseguir.
#53 Con levas no lo consigues ( al menos en el mio ) porque no cambia si va a sobrepasar las rev. máximas.
#41 El límite de frenado lo marca el ABS. Si tu coche no tiene frenos suficientes para activar el ABS a 120km/h, lo primero, no vayas de competi y lo segundo, el coche es del cretácico o de gama baja. En cualquiera de los dos casos, la caja de cambios automática está fuera de toda opción así que no hace falta ni contemplarla
#53 hacer eso es un error de los gordos. Aunque sea poca la retención del motor en 5, la hay... y no te va a entrar la 3 de ninguna manera, vas a llevar el coche sin retención (ya has pisado embrague) y lo más jodido es que has perdido segundos de concentración fundamentales para corregir trayectorias.
Lo primero que me enseñaron en conducción segura de motos y luego de coches (en circuito, pero para conducción de calle) es nunca jamás tocar embrague en frenadas de emergencia: frenas con firmeza, dejas el abs actuar y miras por donde salir, nunca al obstáculo.
Y en mi caso, después de motos de 1000cc, circuitos,dos todoterrenos (defender y patrol 6c) algún coche pasado de potencia y utilitarios... ahora llevo un yaris híbrido (de mi mujer) y no quiero marchas. No aprovechas para nada el motor con una caja de cambios manual en conducción normal... en momentos puntuales pudiera ser... pero en la media anual, no.
#82 ¿Que se siente al pasar de un Defender a un Yaris? ¿Te ha dejado de crecer pelo en el pecho?
Bueno y del Patrol. Yo aún tengo uno del 91, pero de 4 cilindros. Una maravilla de tanque, eso sí, los accionistas de Repsol me mandan un jamón todos los años en agradecimiento. Los de Greenpeace, una amenaza de muerte.
#82 No se si te he entendido bien. Pero dices que en una frenada de emergencia no has de tocar el embrague, que has de dejar una marcha metida.
En una frenada de emergencia el pedal del embrague siempre a fondo. Por varias razones.
La más importante es que no se cale el motor, pues el coche se queda sin servo freno (lo que da fuerza a la hidráulica del sistema de frenado) , sin dirección asistida, sin abs, sin cualquier ayuda electrónica que tenga el coche. La retención que ofrece tener una marcha engranda es insignificante comparada con unos frenos en condiciones normales.
Hay que recordar siempre que aunque dejemos de pisar el acelerador el coche va a mantener el ralentí, en una frenada emergencia al llegar a esas revoluciones el motor del coche empujara para no perderlas, lo que va interferir la frenada. Y luego se calará, forzando el embrague, la caja de cambios y dejándonos sin ayudas.
En una frenada de emergencia, los dos pies al fondo (con abs) en el embrague y en el freno.
¿Y cuando estás apurado y debes pasar de quinta a segunda aunque reviente tu motor (mejor que tus pulmones) qué hacen los embragues automáticos? Cuando los lleven los F-1 me lo pensaré.
#41 ¿En qué caso has de cambiar de quinta a segunda? Nunca se me ha dado el caso, sólo de quinta a tercera cuando estaban las revoluciones al mínimo.
#41 mi coche, y algún otro automático que he visto, tiene la palanca con la posibilidad de poner una marcha tope de 1ª, 2ª o 3ª. Lo que no he probado nunca es a ponerlas yendo a toda ostia, pero una vez en un atasco puse primera yendo con el coche un pelin rápido y me pegó un buen golpe, así que supongo que a mucha velocidad también pegaría un buen frenazo
#41 los F1 iban a dejar de tener marchas en 1993 hasta que se prohibió, 4 segundos por vuelta se sacaba el Williams CVT al modelo de ese año.
Aparte olvida que el sincro te permita hacer eso ya que no se pueden tarar tanto y sin sincro es evidente que ya no dirías de eso.
#95 los robotizados llevan embrague tal como lo dices, los automáticos llevan convertidor de par y una caja de cambios automática que no tiene nada que ver con un cambio manual donde cada marcha tiene un freno y embrague.
el de Suzuki de este vídeo es robotizado y lo compara con el manual y automático.Lamento la publicidad pero es el mejor que encontré:
#97 Dentro de la imprecision, que agradezco que me matices. Ese video me da la razon. El cambio automatico es complejo y no precisamente barato de reparar/mantener y encima consume mas. El manual es mas simple y barato, pero añade una dificultad a la conduccion que algunas mentes parece que no les resulta posible gestionar y tiene un embrague que si haces el cenutrio, se rompe. El robotizado esta a caballo entre los dos mundos pero, aparte de que pierdes el control sobre el cambio, parece ser complejo de narices y la reparacion de eso facilmente un infierno. Pero bueno, parece bastante comodo.
A mi me gustaria algo tipo lo que tengo con la velocidad de crucero. Que pudiera cambiar de marchas solo cuando lo dejo en velocidad de crucero y que en el momento toque uno de los pedales me devolviera el control a mi.
#98 no es complejo ni difícil de reparar, lo es en Europa por razones de mercado.
El manual añade un problema de diseño muy importante aparte de hacer casi imposible la conducción sólo con las manos hasta los robotizados o en otra maquinaria.
Me quedo con el Lexus que aparece en la foto glaglagla
Llega tarde, los motores de combustion tienen los dias contados
Los constructores de embragues deben estar como locos para no desaparecer, simplemente con los motores eléctricos no es necesario y los que lo montan es para competición (donde la ganancia creo que bastante poca pero bueno) o para tener "feeling" pero obviamente con los años irán desapareciendo. En un coche normal de calle no tienen ningún sentido pues solo sirven para aumentar costes y averías.
#43 Yo tengo un Volvo 460 diésel de 21 años y 473.000 km y aún estoy por cambiar alguna vez el embrague. Será suerte.
#45 #51 #95 Iba a decir que no me habéis entendido pero teniendo 3 comentarios a mis palabras está claro que he sido yo quien se ha explicado de pena
perdón.
Hablo de coches eléctricos, y estos carecen de cambios porque no los necesitan, no hablo del invento de la noticia que es para mi otro intento de mantener un sistema que tiende a desaparecer con los años, tenía sentido con los vehículos de combustión para aprovechar al máximo su régimen de RPM óptimo pero en los eléctricos esa ventaja sería mínima en comparación a las pegas de llevar caja de cambios, simplemente es eso. Saludos.
#43 el sistema de la noticia utiliza todo un sistema de engranajes y dos motores eléctricos para sustituir un disco de embrague, yo la reducción de costes, peso y averías no la veo por ningún lado. Lo único que el embrague es una pieza de desgaste, aun asi si no eres muy cafre sria raro cambiaro mas de una vez o alguna vez si eres de los que cambian de coche nuevo cada 5 o 10 años
#43 Que dices? Sabes lo que cuesta reparar un cambio automatico? Los automaticos tambien llevan embrague, la unica diferencia es que no tienes el tramo de cable hasta el pedal(ni el pedal).