Portada
mis comunidades
otras secciones
#45:
#4 Cuando se habla de coches eléctricos y sus ventajas evidentes como:
-gastar 2 euros cada 100 km si cargas por la noche en vez de 6 o 7 euros con uno de combustion, el dinero que te ahorras en cambios de aceite, de filtros y de más de 2000 piezas mecánicas que tiene más el coche de gasoil que el eléctrico
-tener una conducción silenciosa y sin vibraciones
-tener una aceleración mucho mayor que uno de combustión ya que entrega todo el par motor de forma instantanea.
-Y la más importante: contribuir para evitar la muerte de las 30000 personas que mueren al año en España por contaminación atmosférica (más de 25 veces el número de muertos por accidente de tráfico).
Sólo nos faltan gobiernos que no admitan sobres y permitan un pais con energia 100% renovable (como sucede en paises como Uruguay, Costa Rica o Islandia) y vehiculos eléctricos.
-gastar 2 euros cada 100 km si cargas por la noche en vez de 6 o 7 euros con uno de combustion, el dinero que te ahorras en cambios de aceite, de filtros y de más de 2000 piezas mecánicas que tiene más el coche de gasoil que el eléctrico
-tener una conducción silenciosa y sin vibraciones
-tener una aceleración mucho mayor que uno de combustión ya que entrega todo el par motor de forma instantanea.
-Y la más importante: contribuir para evitar la muerte de las 30000 personas que mueren al año en España por contaminación atmosférica (más de 25 veces el número de muertos por accidente de tráfico).
Sólo nos faltan gobiernos que no admitan sobres y permitan un pais con energia 100% renovable (como sucede en paises como Uruguay, Costa Rica o Islandia) y vehiculos eléctricos.
#4:
#2 ... que es la compañía más contaminante de España y toda la macaronesia.
[Muy de prisa y a ojo] es muy interesante el dato de que las pérdidas en el transporte y la distribución del sistema eléctrico actual sean del el 5%, eso quiere decir que por cada kilowatio que autoproduzcas (autoconsumo para otros) en tu casa, se deja de producir 1.05 Kw en la red.
Así que ahí hay una mejora significativa de la autoproducción frente al suministro de la red.
Por otro lado la utilización de sistemas de baterías frente a balance neto, incluiría otras pérdidas adicionales del 8%.
Magníficos jestores estos menistros de industria y energía como Soria y los hermanos Nadal.
[Muy de prisa y a ojo] es muy interesante el dato de que las pérdidas en el transporte y la distribución del sistema eléctrico actual sean del el 5%, eso quiere decir que por cada kilowatio que autoproduzcas (autoconsumo para otros) en tu casa, se deja de producir 1.05 Kw en la red.
Así que ahí hay una mejora significativa de la autoproducción frente al suministro de la red.
Por otro lado la utilización de sistemas de baterías frente a balance neto, incluiría otras pérdidas adicionales del 8%.
Magníficos jestores estos menistros de industria y energía como Soria y los hermanos Nadal.
#9:
#7 Por ahora las pérdidas son menores (¿donde consultas el dato?, me interesa) y además la proporción de renovables (eólica básicamente) es mayor, cosa que no tiene en cuenta el artículo.
Cuando la penetración de vehículo eléctrico sea mayor, ya veremos como es la producción de energía en España. Si hay mas demanda y las compañías tienen mas ingresos deberán invertir para acomodarse a eso, claro.
Cuando la penetración de vehículo eléctrico sea mayor, ya veremos como es la producción de energía en España. Si hay mas demanda y las compañías tienen mas ingresos deberán invertir para acomodarse a eso, claro.
#34:
#24 No tiene sentido ese cálculo.
Te pongo un ejemplo sencillo:
Vehículo A tiene una perdida del 99%
Vehículo B tiene una perdida del 98%
Tú me dirás que la energía perdida en vehículo B sigue siendo del 99% por ciento comparado con el vehículo A.
Yo en cambio te diré que el vehículo B hará el doble de kms que el A. O que gasta la mitad haciendo los mismos kms.
Respecto a la contaminación hay dos factores importantes:
1. Contaminación global que es la que mencionas. Que se reduce porque consumirás mucho menos, en el ejemplo que he puesto la mitad. La contaminación para conseguir esa energía. Un diesel es más contaminante que una centra de ciclo combinado que va a gas. Eso sin mencionar las renovables y que el carbón cada vez se usa menos.
2. La contaminación que respiras, es decir el cáncer producido por el diesel en las ciudades. Este último se reduce muchísimo ya que el gas no tiene los problemas del diesel y encima no se quema en el lugar donde se concentra la población. Vamos que el cáncer derivado de la contaminación del transporte se reduciría en un porcentaje altísimo.
Hay que recordar que el aumento de las renovables mejorarían ambos puntos. En los motores de combustión prácticamente no hay margen de mejora. Lo único sería usar GLP que mejora la contaminación aunque no el rendimiento.
Te pongo un ejemplo sencillo:
Vehículo A tiene una perdida del 99%
Vehículo B tiene una perdida del 98%
Tú me dirás que la energía perdida en vehículo B sigue siendo del 99% por ciento comparado con el vehículo A.
Yo en cambio te diré que el vehículo B hará el doble de kms que el A. O que gasta la mitad haciendo los mismos kms.
Respecto a la contaminación hay dos factores importantes:
1. Contaminación global que es la que mencionas. Que se reduce porque consumirás mucho menos, en el ejemplo que he puesto la mitad. La contaminación para conseguir esa energía. Un diesel es más contaminante que una centra de ciclo combinado que va a gas. Eso sin mencionar las renovables y que el carbón cada vez se usa menos.
2. La contaminación que respiras, es decir el cáncer producido por el diesel en las ciudades. Este último se reduce muchísimo ya que el gas no tiene los problemas del diesel y encima no se quema en el lugar donde se concentra la población. Vamos que el cáncer derivado de la contaminación del transporte se reduciría en un porcentaje altísimo.
Hay que recordar que el aumento de las renovables mejorarían ambos puntos. En los motores de combustión prácticamente no hay margen de mejora. Lo único sería usar GLP que mejora la contaminación aunque no el rendimiento.
#17:
"–un camión transporta en cada viaje una carga equivalente a un contenedor; un tren puede transportar el equivalente a 15-20 contenedores en un único viaje–."
Eso será en España donde la infraestructura ferroviaria convencional es una bazofia anclada en el s. XIX.
En Europa son habituales trenes de hasta 750m que pueden llevar más del doble, unos 50 contenedores y están experimentando con trenes superiores a los 800m.
Si hablamos de EEUU eso ya es otra galaxia, porque con los "double-stack" son habituales los trenes que transportan más de 200 contenedores, es decir, 10 veces más que cada tren español.
Eso será en España donde la infraestructura ferroviaria convencional es una bazofia anclada en el s. XIX.
En Europa son habituales trenes de hasta 750m que pueden llevar más del doble, unos 50 contenedores y están experimentando con trenes superiores a los 800m.
Si hablamos de EEUU eso ya es otra galaxia, porque con los "double-stack" son habituales los trenes que transportan más de 200 contenedores, es decir, 10 veces más que cada tren español.
Comentarios
Eficiencia del ciclo de combustible del VMCI (izquierda) y del VE (derecha).
#1 Se te olvido la explicación de que la información esta proporcionada por ENDESA
#2 ... que es la compañía más contaminante de España y toda la macaronesia.
[Muy de prisa y a ojo] es muy interesante el dato de que las pérdidas en el transporte y la distribución del sistema eléctrico actual sean del el 5%, eso quiere decir que por cada kilowatio que autoproduzcas (autoconsumo para otros) en tu casa, se deja de producir 1.05 Kw en la red.
Así que ahí hay una mejora significativa de la autoproducción frente al suministro de la red.
Por otro lado la utilización de sistemas de baterías frente a balance neto, incluiría otras pérdidas adicionales del 8%.
Magníficos jestores estos menistros de industria y energía como Soria y los hermanos Nadal.
#4 Cuando se habla de coches eléctricos y sus ventajas evidentes como:
-gastar 2 euros cada 100 km si cargas por la noche en vez de 6 o 7 euros con uno de combustion, el dinero que te ahorras en cambios de aceite, de filtros y de más de 2000 piezas mecánicas que tiene más el coche de gasoil que el eléctrico
-tener una conducción silenciosa y sin vibraciones
-tener una aceleración mucho mayor que uno de combustión ya que entrega todo el par motor de forma instantanea.
-Y la más importante: contribuir para evitar la muerte de las 30000 personas que mueren al año en España por contaminación atmosférica (más de 25 veces el número de muertos por accidente de tráfico).
Sólo nos faltan gobiernos que no admitan sobres y permitan un pais con energia 100% renovable (como sucede en paises como Uruguay, Costa Rica o Islandia) y vehiculos eléctricos.
#45 ¿6 o 7€ cada 100 km en gasoil/gasolina? ¿Dónde repostas? Que quiero ahorrar dinero.
#2 ¿Y eso de donde lo sacas?
Lo dices porque el que firma el blog es articulista de Público, ¡a que sí! (http://blogs.publico.es/ignacio-martil/)
#5 En el pie de la imagen lo pone
#2 Supongo que lo dices por que presupones manipulación pero, ¿A favor o en contra del VE?.
#1 Yo no me fiaría mucho de ese "gráfico". Ni siquiera la línea de base está alineada.
#39 Menciona que la eficiencia del motor es de un 95% y luego en el gráfico pone unas pérdidas de un 3%... ¿De dónde sale la eficiencia de un 55% en generación? ¿De verdad las baterías sólo pierden un 8%?
#39 A ver ahora.
#48: Si, pero las proporciones están un poco...
#1 El documento esta patrocinado por Endesa.
El rendimiento de un motor de gasolina esta en el ~ 30% y el diesel en ~ 40%, habiendo motores con un rendimiento del 50%
https://www.actualidadmotor.com/record-de-eficiencia-termica-mercedes/
Y si nos ponemos a mirar el rendimiento del bolsillo, es una ruina.
Renault ZOE, 21.000€ + 70€/mes del alquiler de las baterías o 8000€ mas a pagar y cuando casquen te buscas la vida.
Con un alquiler de 70€ al mes sin tener en cuenta el coste de la recarga, cuantos kilómetros se han de hacer para que sea rentable ?
Yo ahora mismo voy últimamente a deposito por mes mas o menos, unos 1000km con 55€, pasarme a un eléctrico representa un gasto extra de 15€/mes sin tener en cuenta el precio de la carga de las baterías ni el de la instalación necesaria para poder cargarlo, sin contar que no tengo parking y tendría que buscar uno.
Los eléctricos son el futuro, pero no el presente, aun tienen que mejorar mucho para ser realmente atractivos al publico generalista.
#54: La eficiencia que dices no es la real, sino en llano y sin acelerar mucho, es decir, depende de muchas cosas, de ahí que se tome un valor inferior al teórico para compensarlo un poco.
Por supuesto, si todos condujéramos bien la cosa cambiaría.
#62 Y me vas a decir que el consumo de un coche eléctrico es lineal ?
Porque las variaciones de consumo que te puedes encontrar en un coche eléctrico durante su uso son brutales. Tu pilla una subida, pon el aire o la calefacción, veras como te aumenta el consumo hasta un 50%.
#1 En el gráfico de la izquierda, en el cuadrito azul de abajo hay algo ocultado "sutilmente" con un recuadro azul. ¿Qué? y sobre todo, ¿por qué?
#7 Por ahora las pérdidas son menores (¿donde consultas el dato?, me interesa) y además la proporción de renovables (eólica básicamente) es mayor, cosa que no tiene en cuenta el artículo.
Cuando la penetración de vehículo eléctrico sea mayor, ya veremos como es la producción de energía en España. Si hay mas demanda y las compañías tienen mas ingresos deberán invertir para acomodarse a eso, claro.
#9 en la página de red eléctrica. Tienes las pérdidas en distribución de todos los nodos, todos los días y a todas horas.
la proporción de renovables es mayor ahora que hace viento. En verano no lo será.
Yo no mantendría la respiración esperando a que las eléctricas monten nada si no tienen una subvención para hacerlo. Si hay más demanda, con nuestro sistema, solo tienen que subir el precio y mejorar su beneficio neto. Lan razón, en mi opinión, es que si instalas más eólica, los días que hace viento y la demanda se cubre con ella, tienes que regalar o pagar al consumidor para que gaste tu excedente. Es un día de facturación perdido pero del que tienes que hacer frente a los gastos. Lo interesante es tener todo lo que tienes para generar produciendo a saco y quedarte un poco por debajo de la demanda.
#28 En verano, la solar es despreciable y por la noche sobra producción por todas partes (nuclear) y se dedican a bombear hidráulica con el consiguiente aumento de pérdidas. Estamos muy lejos de que el coche eléctrico suponga un problema.
España tiene 28 millones de coches, y se renuevan todos (de media) cada 12 años (su edad media). En 12 años podemos construir 28 millones de coches pero no adaptar la red eléctrica, ¿es esto lo que vienes a decir?
Las eléctricas no montarán nada mientras haya sobrecapacidad. En cuanto el consumo suba, aumentará la rentabilidad de las productoras y las distribuidoras. Si una compañía no quiere abrir mas centrales, ya lo hará otra. Es una cuestión de competencia.
En todo caso, España es solo un pequeño país. Que lo hagamos tarde y mal, como suele ser habitual, no impedirá que se desarrolle en otros países y acabe generalizándose.
#31 estamos muy lejos de que el coche eléctrico esté extendido. Su uso es marginal. Si la cuarta parte de los vehiculos de combustion interna se convirtieran en eléctricos mañana tendríamos que chapar el país...
con respecto a la red eléctrica, su uso y mantenimiento es estatal. los coches los fabrica una empresa privada para ganar dinero. La red eléctrica se mejora poco a poco con el dinero de nuestros impuestos. Mejora todos los años, pero mejora muy poco con respecto a lo que estamos soñando.
Si ahora mismo tienes en torno al 9% de pérdidas por la tarde, REE no va a mejorar su red porque las pérdidas por demanda por la noche pasen de ujn 6% a un 9%. lo mejorará cuando sea estrictamente necesario, y demostrado está que un 9% no lo es (si no la habrían mejorado ya)
el tercer parrafo no me molesto mucho, está claro que no lo has pensado antes de escribirlo. Sólo decirte que la competencia en generación en este país no existe. Empieza a haber algo en comercialización, pero solo generan las 3 eléctricas de las que usted me habla que van a las subastas con todo pactado.
España no es tan pequeño. Veremos...
#37 Si la cuarta parte de los vehículos de combustión interna se tuvieran que renovar mañana tendríamos que chapar el país ... con cualquier tipo de transporte
Y la red eléctrica la pagamos en la factura eléctrica. Y la administra REE, una empresa que cotiza en bolsa, que es la que hace inversiones en nuevas líneas de alta tensión.
Invertir en nuevas subestaciones o lineas cuando tiene una pérdida del 9% en hora punta y un 3% en hora valle quizás no es rentable y no se hace. Si es el 9% durante todo el día, quizás sale rentable mejorar la linea.
Y de mercados mejor no hablamos, que ya veo que no estoy a tu nivel.
#40 si los cambias por vehículos de combustión interna no chaparias, no.
Ree cotiza en bolsa, pero a efectos prácticos la controla el sepi.
Ree cobra a todas las empresas que utilizan su red de distribución de alta tensión. Ese dinero da, como te decía en mi anterior comentario, para mantener la infraestructura y hacer mejoras muy limitadas. Si el plan es cambiar toda la red puedes sacar la cartera para pagarlo de tu bolsillo, ya sea en la factura de la luz o, espero, con un impuesto a los que mas consumen o poseen VE. No es justo qu e alguien que no lo tenga pague la infraestructura que tu necesitas.
Detecto la ironía en tu comentario sobre tu ignorancia sobre el mercado energético, pero me lo tomare como un cumplido. Algún día te intento explicar como funciona la subasta y por que esas eléctricas tan buenas y majas encienden las térmicas de carbón todos los días y llevan desde que quitaron la subvención sin poner molinos de viento en el país (siendo un negocio de la hostia para genios del mercado como tu)
"–un camión transporta en cada viaje una carga equivalente a un contenedor; un tren puede transportar el equivalente a 15-20 contenedores en un único viaje–."
Eso será en España donde la infraestructura ferroviaria convencional es una bazofia anclada en el s. XIX.
En Europa son habituales trenes de hasta 750m que pueden llevar más del doble, unos 50 contenedores y están experimentando con trenes superiores a los 800m.
Si hablamos de EEUU eso ya es otra galaxia, porque con los "double-stack" son habituales los trenes que transportan más de 200 contenedores, es decir, 10 veces más que cada tren español.
#17 es bastante más lógico la altura simple para distribución, una pena que los vagones que permiten la carga y descarga por el propio camionero solo se usen en Australia.
De hecho en EEUU el Flexi-Van fue un mal parche intentando eso pero sin ser compatible con contenedores ISO.
Los doble altura o extralargos son para unir centros logísticos, pero para sustituir al camión necesitas trenes cortos y lugares de maniobras, otra cosa es que el transporte de mercancía por tren esté muerto, pero eso no es por no usar trenes más largos o con más capacidad ya que Suiza no los tiene y sí mueve mucha mercancía en tren.
#17 Hay que tener en cuenta los lugares de recogida y entrega de mercancía. Si quieres llevar un contenedor de Guadix a Villaviciosa de Odón el follon logístico para hacerlo en tren + camión comparado con un transporte por carretera. Al final todo se traduce en coste (tiempos de espera etc), no sólo en términos brutos de producción de CO2.
Para casos muy puntuales si podría servir el tren.
#24 No tiene sentido ese cálculo.
Te pongo un ejemplo sencillo:
Vehículo A tiene una perdida del 99%
Vehículo B tiene una perdida del 98%
Tú me dirás que la energía perdida en vehículo B sigue siendo del 99% por ciento comparado con el vehículo A.
Yo en cambio te diré que el vehículo B hará el doble de kms que el A. O que gasta la mitad haciendo los mismos kms.
Respecto a la contaminación hay dos factores importantes:
1. Contaminación global que es la que mencionas. Que se reduce porque consumirás mucho menos, en el ejemplo que he puesto la mitad. La contaminación para conseguir esa energía. Un diesel es más contaminante que una centra de ciclo combinado que va a gas. Eso sin mencionar las renovables y que el carbón cada vez se usa menos.
2. La contaminación que respiras, es decir el cáncer producido por el diesel en las ciudades. Este último se reduce muchísimo ya que el gas no tiene los problemas del diesel y encima no se quema en el lugar donde se concentra la población. Vamos que el cáncer derivado de la contaminación del transporte se reduciría en un porcentaje altísimo.
Hay que recordar que el aumento de las renovables mejorarían ambos puntos. En los motores de combustión prácticamente no hay margen de mejora. Lo único sería usar GLP que mejora la contaminación aunque no el rendimiento.
#34 1. Con el coche eléctrico no consumirás la mitad. El coche eléctrico es el doble de eficaz, que no es lo mismo. Con el de explosión desperdicias el 85% de la energía y con el eléctrico el 71% de la energía. SI con el primero consumes 100 con el segundo consumes 80 (valores ficticios). Sigue siendo una barbaridad de energía tirada. Es básicamente lo que quería decir con los porcentajes
2. El cancer es malo, pero que hayamos pasado ya el punto de retorno del cambio climático es aún peor.
El eléctrico y las renovables mejorarían ambos puntos. Pero que no son la solución total y definitiva, leñe. Ese es todo mi argumento.
#36 Estas errado. Pensé que con el ejemplo que te había puesto sería suficiente. Voy a ponerte un ejemplo absurdo pero para que te des cuenta del error.
Imaginate un coche averiado que no le entran las marchas y por lo tanto no camina. Desperdicio del 100% de la energía.
Ahora tenemos un tanque de combate que es muy ineficiente con un desperdició del 98%. Pongamos que dicho tanque consume 98 litros cada 100km, una burrada. Pero es que el coche averiado se va a gastar 100 litros de combustible y ni se va a mover. Por lo tanto el tanque a pesar de ser tan ineficiente es infinitamente mas eficaz que el coche averiado.
Muy bonito, pero da datos sin decir de donde los saca. me parecen unos números muy optimistas, sobre todo porque los dos que he comprobado no coinciden con los publicados (el mejor coche que he encontrado en el mercado lleva un motore electrico con un 5% de perdidas y en REE indican entre un 8 y un 9% en perdidas de distribución en un dia y una hora normales, no creo que te pongas el despertador a las 4 de la mañana para bajar al garaje a enchufar el coche...). solo mirando esos dos datos el electrico ya estaría en el 23% de eficiencia... eso sin hablar de que el 15% de producción de combustible fósil es más que discutible (algunos consideran el coste de refino del diesel igual a 0 por ser un subproducto del craqueo del petroleo)
#3 Yo cargo mi coche de 1h a 7h de la madrugada. En el siglo XXI hay una tecnología que se llama programador y que te permite cargar a la hora que quieras. ¡Que cosas!
#6 Pues aprovecha ahora, cuando todo el mundo tenga un coche eléctrico y programe la carga por la noche las pérdidas por distribución y gestión no bajarán del 9
#3 Sinceramente no entiendo tu comentario, supongo que me falta conocimiento, ¿por qué se va a perder más en distribución al cargar el coche eléctrico?. Por otra parte yo tengo todo siempre lleno de programadores para que funcionen cuando el precio de la electricidad es más barata, eso sí, hay que estar cambiándolo en la web cada cierto tiempo, lo ideal es que dinámicamente se conecte a la distribuidora para ver el precio... dependerá mucho del consumo de cada uno, pero para mí con el coche eléctrico, los coches y motos de los sobrinos, los acumuladores de calor de las "mascotas" (mis hormigas y tortugas son mis mascotas y necesitan calor constante, así que acumulo cuando es más barato) , con los programadores he ahorrado bastante.
#10 cuando la demanda es mayor, para el mismo voltaje, se mete más corriente por la misma sección de cable, lo que hace que haya más pérdidas.
#10 P = I^2 * R, entendemos que la R es la resistencia intrínseca del cable y podemos aceptarla como constante, en caso de que aumente el consumo electrico aumenta la I que circula por el cable y por tanto aumenta la potencia disipada por el propio cable.
En plan simple, la formula no es correcta del todo porque presupone una CC en vez de CA ni tiene en cuenta impedancias ni demas, pero como aproximacion la podemos dar por valida.
#3 La mayoría de los VE actuales tienen un programador propio para que cargue cuando quieras. Y muchos traen App para el móvil, y existe también programadores horarios y discriminadores de consumo para instalar en carril DIN del cuadro eléctrico de la vivienda.
¿Nadie ha visto que la columna del eléctrico suma 99%?
Aunque creo que faltan cosas (como todo el proceso de construcción), está bien para dejar claro que el eléctrico es mucho mejor y es adonde hay que ir, pero tampoco la panacea.
#8 La panacea es no usar tanto coche...
#13 La panacea sería que la gente entendiese que son dos debates distintos:
1) Si necesitas usas cierto vehículo (bus,coche,moto,...) entonces combustión - vs - electrico.
2) Bus vs coche vs moto vs bici vs caminar vs ...
#8 está bien para dejar claro que el eléctrico es mucho mejor y es adonde hay que ir, pero tampoco la panacea.
Con los datos dela gráfica es un 86,67% más eficiente. Pero también es verdad que hay mucho margen de mejora por que el porcentaje de la generación se puede reducir con renovables.
#15 Sí, pero se sigue perdiendo el 83,5% de la energía comparado con la que se pierde en el de explosión.
Y el humo pasa de los escapes a las chimeneas, si no ponemos aerogeneradores, placas y similares.
#22 ¿De donde sacas ese 83,5%?
El humo pasa de los escapes de dentro de la ciudad a las chimeneas que están fuera de las ciudades.
#23 de dividir el porcentaje de energía perdida del eléctrico con la energía perdida del de explosión.
El escape pasa de las ciudades a fuera de las ciudades, pero la atmósfera es la misma. Mandar lejos la contaminación no es reducirla, es esconderla.
"El vehículo eléctrico avanza lentamente,"
Pues empieza bien la comparativa
Es un poco cansino el tema. Todos sabemos que es mejor. El problema es la infraestructura inexistente en España que, a mi entender, te impide depender de un coche eléctrico para trayectos largos y para personas que no tienen posiblidad de instalar lo necesario para la recarga (no tener parking, etc...) Además de la falta de puntos de recarga publicos en ciudades y autopistas.
#26 100% de acuerdo, no tienen suficiente autonomía y además faltan puntos de recarga y eso sin salir de la red de autopistas.
Se necesitan mejores baterías, recargas más rápidas, más puntos de recarga...
Y luego el otro problema si el parque de vehículos eléctricos crece también hemos de generar la energía para poder usarlos y en España se sigue teniendo mucha dependencia de las antiguas centrales de carbón. Habría que mirar a las renovables pero eso ahora mismo es atentar contra el lobby que controla al gobierno.
#35 Es una virtud trasladar el vector energético de gasolina/gasoil en millones de pequeños motores a mucha menos energía y en grandes centrales.
Es una gran oportunidad para este extra de energía generarlo con renovables.
A ver si se va el M.Rajoy y secuaces y podemos progresar.
#43 "A ver si se va el M.Rajoy y secuaces y podemos progresar."
Ten cuidado con lo que deseas por que puede hacerse realidad
Vamos, que siempre se puede ir de Guatemala a Guatepeor. Y es que cuando te preguntes "pero ¿cómo podemos ir a peor?" la vida siempre estará ahí para responderte "¡sorpresa!"
#49 Rivera!
noooooooo...... !
#26
Pero mientras, y para financiar el progreso tecnológico de baterías y los puntos de recarga, aquellos que les valga con 150-250km de autonomía, que hagan muchos km por ciudad y tengan alternativa para viajes largos, el día que les toque cambiar de coche, que compren uno de primera o segunda mano.
Ojo que si haces mas de 15.000km/año, con lo que ahorras no son tan caros.
A nadie le chirría un poco la parte del 55% por ciento de eficiencia en la generación de electricidad?
Si, las placas solares y las centrales hidroeléctricas tienen una determinada eficiencia a la hora de convertir la luz solar o el movimiento del agua en electricidad, como cualquier otro proceso... Pero para formar hidrocarburos también hace falta calor y presión durante muchos miles de años, un proceso bastante ineficiente (y lento) y que no creo que nadie contabilice.
Para calcular la eficiencia de la generación de la electricidad de una planta solar, habría que contar la energía invertida en construir y operar la planta vs. la energía que produce, independientemente de que porcentaje de la luz se aproveche.
#25 Creo que eso es verdad, y se llama amortización energética. Había leído en algún sitio que, un molino eólico que tiene una vida útil de unos 20 años, tarda unos meses en generar toda la energía que se consumió en su fabricación.
#18 ya, soluciona problemas de almacenamiento de energía. No se que impedimento ponen las leyes de la termodinámica a esto. La idea es almacenar el excedente para cuando no se pueda generar. No es necesario almacenar agua infinita, solo la necesaria para cubrir momentos en los que no se pueda generar.
Otra fuente renovable es la madera, ecológica (mientras se replanten los arboles que se talan y se queman) y que no depende de las condiciones climáticas.
Eso hasta que se inventen baterías con densidades energéticas decentes, aunque por ahora no parece haber novedades.
#29 la energia eolica y solar no da para cubrir toda la demanda. el almacenamiento del agua no es infinito, abrir las compuertas y echar agua tampoco genera el 100% de la energía, hay perdidas.
Un mix solo renovables no da y quemar madera es ineficiente comparado con otras formas de energía. Además del CO2 que generas.
#32 No da la potencia instalada actualmente de renovables (en algunos sitios concretos si, en el mundo en general no), pero se podría instalar en relativamente poco tiempo. Llega a la tierra muchísima mas energía del sol cada día que demanda de energía eléctrica, no veo problemas con las leyes de la termodinámica ni hoy ni a corto, ni a medio, ni a largo plazo (a larguísimo plazo si, pero no es un problema que debamos considerar hoy). El CO2 que emite un árbol al quemarse es el mismo que ese árbol fijó al crecer. Si por cada árbol que quemas plantas uno, cuando crezca habrás generado cero CO2 neto.
Edit
#20 Es que eso es lo que yo desconozco, si las pérdidas del sistema son fijas por cuestiones de como está la red eléctrica o variables en función del consumo. Ese porcentaje puede estar calculado en base a la situación de la red eléctrica independientemente del consumo y por tanto obtienes una media.
Ya lo dice Punset, "el 99% de las estadisticas estan falseadas, y esto también es una estadistica".
Hay gente con mucho dinero para comprarse coches eléctricos o alta gama, el resto nos queda el segunda mano o los Dacia.
De momento nos conformaremos con los desplazamientos cortos para los vehículos eléctricos. Los demás para los innovadores
El ciclo empieza en la extracción del petróleo, se han saltado un gran paso.
#58 no, ya que se considera que es de puerto o tubería en ambos casos es común.
Lo diferente es si el petróleo o gas se manda a una central de produción eléctrica o a una refinería.
Si siguen las. Propuestas de sacar energía solo de las renovables, vamos a tener energía los días randoms de cada mes
El coche eléctrico es mucho mas eficiente por otras cosas, como que el movimiento va directo a la rueda, no necesita convertir un movimiento recto en uno de giro como el coche, si no que directamente puede hacer girar la rueda, lo que cambia y simplifica la ingeniería y el diseño del coche. El gran problema son las baterías, no hay a la vista mejoras revolucionarias que solucionen el problema, aunque para coches y transporte privado no va a suponer un problema cuando se implante, ya que se podrán cambiar cada x km en una gasolinera o recargar de forma rápida. el problema es el transporte marítimo y la contaminación que va a suponer fabricar y reciclar o destruir las baterías viejas.
#11 Se puede bombear agua a la presa cuando haga mucho sol/viento y liberarla cuando haya poco, ya hay formas de almacenar la energía generada por renovables para evitar lo de los días random.
#16 eso ya se hace, y las persas estan encantadas de ganar dinero gratis a costa de la eolica
No puedes almacenar agua ad infinitum
Eso no soluciona el problema de la generación de energia, por las leyes de la termodinamica y tal.