Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Ufff uno de mis libros favoritos desde los 14 años. Sorpresón no sabía nada de la adaptación. Pero mi miedo es que venga de Disney +. Joder ojalá de HBO o incluso Apple..
#39:
#5 No he leído la novela de Clavell, pero sí varias de David B. Gil que están ambientadas en el mismo periodo histórico, pero muy bien ambientadas. La presencia de occidentales ("nanban") en sus novelas es mínima y están representados generalmente por jesuitas portugueses, como corresponde. Curiosamente la novela que estoy leyendo ahora, "8 millones de dioses", sí tiene de protagonista a un occidental (jesuita español), pero es algo excepcional en sus novelas.
De sus novelas sí que saldrían series jugosas, siempre que se respetara que cada personaje hablara el idioma que le corresponde, generalmente japonés, como nativo o aprendido, a veces portugués, chino, español...
cc/ #12
De sus novelas sí que saldrían series jugosas, siempre que se respetara que cada personaje hablara el idioma que le corresponde, generalmente japonés, como nativo o aprendido, a veces portugués, chino, español...
cc/ #12
#41:
#40 En el periodo en que se escriben esas novelas hay occidentales en Japón, cosa que no puedes obviar porque podrías falsear igualmente el relato.
En la novela que he mencionado la trama es el asesinato de jesuitas y es por eso que tiene protagonista occidental que, en cualquier caso, está muy "niponizado". Curiosamente las dos anteriores no hay personajes occidentales y sólo en una ("El guerrero a la sombra del cerezo") hay un personaje japonés que consiguió estudiar medicina en una de las misiones portuguesas, y en algunas analepsis aparecen religiosos portugueses; esta es toda la referencia "occidental" de esa novela.
Si la historia está bien contada no es necesaria la presencia de personajes occidentales para que sea digerible. Por cierto, el autor tiene página web: https://davidbgil.com/
En la novela que he mencionado la trama es el asesinato de jesuitas y es por eso que tiene protagonista occidental que, en cualquier caso, está muy "niponizado". Curiosamente las dos anteriores no hay personajes occidentales y sólo en una ("El guerrero a la sombra del cerezo") hay un personaje japonés que consiguió estudiar medicina en una de las misiones portuguesas, y en algunas analepsis aparecen religiosos portugueses; esta es toda la referencia "occidental" de esa novela.
Si la historia está bien contada no es necesaria la presencia de personajes occidentales para que sea digerible. Por cierto, el autor tiene página web: https://davidbgil.com/
#28:
#8 Era buenisima y seguía fielmente el libro!
Con prácticamente todas las escenas. Te la recomiendo. En serio.
Me jugaría un café de Starbucks (por lo caro) que esta serie no le llega ni a la costura del pantalón.
Yo lo leí a los 12 años e hice un trabajo para la escuela sobre él (recuerdo que era un tocho que dieron en la caixa del penedes por Sant Jordi, en una época en que los bancos daban cosas a sus clientes)
Con prácticamente todas las escenas. Te la recomiendo. En serio.
Me jugaría un café de Starbucks (por lo caro) que esta serie no le llega ni a la costura del pantalón.
Yo lo leí a los 12 años e hice un trabajo para la escuela sobre él (recuerdo que era un tocho que dieron en la caixa del penedes por Sant Jordi, en una época en que los bancos daban cosas a sus clientes)
Comentarios
Ufff uno de mis libros favoritos desde los 14 años. Sorpresón no sabía nada de la adaptación. Pero mi miedo es que venga de Disney +. Joder ojalá de HBO o incluso Apple..
#4 te recomiendo que busques autores japoneses que te contaran las historias japonesas mucho mejor y no son manga!!
#6 Hombre, es un buen recuerdo que tengo del libro con 14, ha llovido pero tela. De hecho un colega me lo trajo de Irlanda en inglés y lo disfruté bastante. Pero soy consciente que no es la mejor historia que puede contarse sobre el tema.
#7 Sí, se que existió pero creo que no era muy buena y "me hice el loco".
#8 Era buenisima y seguía fielmente el libro!
Con prácticamente todas las escenas. Te la recomiendo. En serio.
Me jugaría un café de Starbucks (por lo caro) que esta serie no le llega ni a la costura del pantalón.
Yo lo leí a los 12 años e hice un trabajo para la escuela sobre él (recuerdo que era un tocho que dieron en la caixa del penedes por Sant Jordi, en una época en que los bancos daban cosas a sus clientes)
#28 #31 #32 Jodo, pues en su momento lo que leí sobre ella no era "bueno".
Pues vamos me la apunto para verla en breve. Lo desconocía totalmente, leí alguna cosa o no recuerdo bien (que ya ha llovido) y dije "mira me quedo con el libro y que no me lo estropee".
Pero que si hay que envainarsela se la envaina uno y la ve, caraho!
#43 A mi me gustó sobretodo porque sigue el libro... y ya. Ni nuevas tramas ni puñetas, lo que dice el libro.
Y los actores principales son Richard Chamberlain y Toshiro Mifune, ergo no es una tontería hecha con cuatro duros.
#8 Sí, se que existió pero creo que no era muy buena y "me hice el loco".
Pues el loco en ese caso seré yo, que la vi y la disfruté en su momento y al cabo de los años, cuando la vi a la venta en internet no dudé ni un segundo en comprarla y la volví a disfrutar como la primera vez que la vi.
Para tener ya 30 años ha envejecido muy bien. Narices, que me están entrando ganas de verla otra vez, kosako sama.
#31 Tiene bastante buena reputación, lo que no sé es qué tal habrá envejecido, ni si será fácil de encontrar.
#8 La Shogun con Richard Charmberlain y Toshiro Mifune que "no era muy buena"? Vamos, no me jodas. Si encima es bastante fiel a la novela.
Lo que era innecesario era hacer otro remake.
#8 Yo creo que, al contrario, que era muy buena.
#8 A mi personalmente la serie que rodaron con Richard Chamberlain y Toshiro Mifune de protas me gustó muchisimo. De hecho, una vez la vi en DVD y la compré sin dudarlo. Después leí un artículo sobre la producción de la serie, una auténtica odisea.
Siempre me han gustado mucho los best sellers de Richard Clavell, pienso que dan una visión 'occidental' de Extremo Oriente (creo que vivió muchos años en Hong Kong e incluso fue prisionero de los japos durante la SGM).
Tai Pan, otro de sus libros, también le tengo especial cariño de mis años de lector adolescente (de éste hay una película pero creo que es una bazofia)
#8 Pues a mí esa serie me gusta. Se lo ofrecieron a Sean Connery, pero lo rechazó por ser TV. Richard Chamberlain comparando es un poco meh, pero hasta le coges cariño al final, porque además queda mejor de bobalicón sabelotodo arrogante, sobre todo al principio. Y John Rhys-Davies (Gimli para los profanos) hace un papelón como Vasco Rodrigues, y mola las cosas que cuenta en los extras del DVD (al parecer era novato y entusiasta, e iba por todo el plató metido en su personaje mientras miraba con desdén al estirado de Chamberlain, descansando a la sombra en su tumbona. Así debió de aprender por las malas lo importante de guardar las fuerzas para cuando dicen acción, entendiendo la actitud de Richard).
Algunos de los actores japoneses son muy buenos, especialmente Toranaga, interpretado por Toshiro Mifune, nada menos (como fan de Kurosawa, no podía ser otro, Los siete samuráis, Yojimbo, La fortaleza escondida, etc. ). Yabu también debía ser un actor nipón importante, desde luego lo borda.
Además, gracias a comprar el DVD supe que la historia está basada en hechos reales, realmente un marino inglés fue samurai y hatamoto a inicios del s. XVII.
https://www.indiewire.com/features/commentary/shogun-real-history-fact-vs-fiction-1234958083/
P.D.: nada como el libro.
Como extra, un podcast sobre la serie vieja y la novela:
#7 #10 #29
#93 Estoy pendiente de verla en un viene que tengo pero no le encuentro. Este finde me pongo a ello. Pero gracias por el podcast
#4 Creo que hubo una adaptacion anterior.
Por los 80 o 90
Una vez paso por canal nacional aqui hace 2 decadas
#7 Lo he puesto en la entradilla.
#10 Te faltó poner que la protagonizó Richard Chamberlain, por si alguien lo recuerda en el papel
#23 Quien no se acuerda de Richard y su pajaro espino.
#7 https://www.amazon.ca/Shogun-The-Mini-Series/dp/B07BHK7ZYS
#4 hbo? quieres decir la misma hbo que no para de maltratar a las series?
#13 te sabía que me arriesgaba con HBO, pero mejor que Disney....
#27 no sabes bien lo que dices
#4 Ya había una mini serie muy buena. Yo vi la serie hace años y me gustó tanto que cuando vi que estaba basada en un libro me tuve que leer el libro.
La serie no estaba doblada al español curiosamente
#4 Bueno no te asustes, viene de la mano de disney plas per es FX quién la hace.
#4 Joder, este comentario podría perfectamente haberlo escrito yo.
...Aunque cuando leí la novela por primera vez ya era mayor de edad. Cambió mi forma de pensar y de ver el mundo. Imprescindible.
#40 En el periodo en que se escriben esas novelas hay occidentales en Japón, cosa que no puedes obviar porque podrías falsear igualmente el relato.
En la novela que he mencionado la trama es el asesinato de jesuitas y es por eso que tiene protagonista occidental que, en cualquier caso, está muy "niponizado". Curiosamente las dos anteriores no hay personajes occidentales y sólo en una ("El guerrero a la sombra del cerezo") hay un personaje japonés que consiguió estudiar medicina en una de las misiones portuguesas, y en algunas analepsis aparecen religiosos portugueses; esta es toda la referencia "occidental" de esa novela.
Si la historia está bien contada no es necesaria la presencia de personajes occidentales para que sea digerible. Por cierto, el autor tiene página web: https://davidbgil.com/
Para los que me ponen negativos aquí una lista de peliculas , https://collider.com/best-samurai-movies-all-time-ranked/#39-three-outlaw-samurai-39-1964
Disney, que pena...
Taiko
En las tempestuosas décadas finales del siglo XVI, el Imperio de Japón se retuerce en el caos mientras el shogunato se desmorona y los señores de la guerra rivales luchan por la supremacía. Los monjes guerreros en sus ciudadelas armadas bloquean el camino a la capital; Se destruyen castillos, se saquean pueblos, se incendian campos. En medio de esta devastación, tres hombres sueñan con unir a la nación. En un extremo está el carismático pero brutal Nobunaga, cuya despiadada ambición aplasta todo lo que tiene delante. En el polo opuesto está el frío y deliberado Ieyasu, sabio en sus consejos, valiente en la batalla y maduro para su edad. Pero la piedra angular de este triunvirato es la más memorable de todas, Hideyoshi, quien asciende desde el puesto servil de portador de sandalias para convertirse en Taiko, gobernante absoluto de Japón en nombre del Emperador.
https://es.wikipedia.org/wiki/Taiko_(novela)
#9 De eso han hecho hace poco una serialización, si no me equivoco fueron cuatro capítulos.
#50 Ohaguro (dientes negros) era la costumbre japonesa de ennegrecerse los dientes con una solución de limaduras de hierro y vinagre que adoptaron desde el siglo X hasta finales del XIX, cuando la apertura del país a las costumbres occidentales durante el periodo Meiji llevó a su paulatina desaparición.
Esta tradición la practicaban sobre todo las mujeres casadas y algunos hombres de la aristocracia o samuráis como símbolo de belleza pues así consideraban a los objetos de color negro profundo, especialmente si estaban lacados y tenían un aspecto brillante. Entre los samuráis su origen se asocia a la idea de lealtad expresada por el color negro, lo que reflejaba su decisión de no servir a otro señor durante el resto de su vida, por ello lo hacían por primera vez en su ceremonia de iniciación, a los 15 o 16 años. Sin embargo, además de la cuestión estética, la preferencia de la sociedad japonesa por los dientes negros también se consideraba beneficiosa para la salud pues prevenía el deterioro de los dientes al actuar como un antiguo sellador dental.
https://www.dentalrodriguezmunoz.com/post/ohaguro#:~:text=Ohaguro%20(dientes%20negros)%20era%20la,llev%C3%B3%20a%20su%20paulatina%20desaparici%C3%B3n.
#51 "Por una parte Shōgun muestra un lado idealizado del Japón feudal, pero otras veces toma por atrasadas a sus gentes en cuestiones como la navegación. Claro que, como en la novela, somos realmente los europeos los que salimos peor parados en temas como la educación o la higiene, y con razón."
https://www.lavanguardia.com/andro4all/series/critica-de-los-dos-primeros-episodios-de-shogun-la-nueva-serie-de-disney#google_vignette
#48 el samurái negro es una historia que emerge cada tanto en internet
https://aetheriatravels.com/yasuke-el-samurai-africano/#:~:text=Yasuke%2C%20el%20samurai%20extranjero&text=Trata%20de%20Yasuke%2C%20un%20samurai,japon%C3%A9s%20en%20convertirse%20en%20samurai.
#52 Esperaré a leer el libro.
#56 Mientras tanto, te paso la canción:
cc #52
#87 no se ve nada
#87 Cuando yo estudiaba a la segunda falange de la mano se la conocía como falanjita y a la tercera falanjeta.
Pero que putas madres?
En disney plus?
Si es muy softcore, mi odio a darth mickey aumentara.
#1 Plas, se dice Disney plas
#2 qué rabia me da lo del "plas" de los coj...
Q
#63 ¡Disney sit! ¡Plas! ¡Dame la patita!
#2 plas plas por detrás
#1 American Horror Story se estrena en Disney Plus.
#3 Y Pam & Tommy también
#3 Las últimas temporadas dejan mucho que desear...
#1 Shogun no es técnicamente de Disney+ sino de Star
https://es.wikipedia.org/wiki/Star_(Disney%2B)
Star (estilizado como ST★R) es una sección dentro del servicio de streaming Disney+, el cual alberga una variedad de contenidos televisivos y cinematográficos destinados a un público de mayor edad. Se encuentra disponible en ciertos países en donde opera Disney+, fuera de Estados Unidos, el Caribe y América Latina. Star incluye contenidos de los estudios ABC Signature, 20th Television, FX Networks, Freeform, Hulu, 20th Century Studios, Searchlight, Touchstone y Hollywood Pictures.
#1 como si en Disney no hubiera auténticas salvajadas magníficas como: bajo el mandato del cielo.
Hay un filtro para menores por algo.
#15 donde?
Me referia a paginas donde buscar peliculas de todo tipo, que no sean hechas por el bloque colonizador.
#17 quieres ver las películas? Será el sistema del garfio, supongo, creo que unas cuantas son libres de copyright
#18 No me refiero a bajarlas, sino a cuales bajar/ver
Hay algun buscador o pagina?
Me interesa ciencia ficcion y fantasia.
Y si hay alguna historica echando mierda a los colonizadores, mejor.
Es un crimen que nadie haya hecho una pelicula o saga del origen de la ruta de la seda.
Segun algunos resumenes de paginas de historia suena similar al señor de los anillos.
#19 sobre el Japón imperialista alguna hay
#17 https://www.iq.com/play/desperado-2024-260egajc2cc?lang=en_us
#17 películas coreanas
#17 https://asian-movies-online.com/?pa=A9B6511357
Me parece una serie atractiva que veré. Como siempre, cuando estén todos los capítulos.
Pues ya se ve que está lleno de chicas diestras con la katana. Igual, igual que en el libro.
.
Pero bueno, con decir que está "inspirado"... Después del zurullaco que hizo Apple con Fundación, ya no me sorprende nada.
#78 Gracias a ese zurullaco me he leído toda la saga de Fundación y ahora voy a por la de Robots. Y seguro que no he sido el único.
Lo mejor de todo es que hace años me lei lo que es el último de todos "El fin de la eternidad" y me pareció una maravilla.
Un saludo.
#83 Felicidades. Debe haber sido como haberse leído "Guerra y Paz" porque te gustó la serie "Médico de familia".
#84 Jaja, un poco exagerado, pero casi.
Bueno, al tema, ¿alguien ha visto Shogun?
Una pena que sea Disney+, porque si no pones tripas y tetas no puedes hacer una obra adulta
La trama y los temas son secundarios, lo que hace "adulta" a una obra es que sea explícita.
#35 He visto el primero y bueno, no es "tan adulta" como Spartacus, pero no se cortan. Bueno sí que se cortan, pero para darle el grado de madurez necesario.
#42 ¿Pero se cortan en juliana o en brunoise?
#44 Lo que viene siendo "por lo sano".
Siempre blanquitos contando la historia de los exoticos, menos mal que los asiáticos hacen muy buenas películas y podemos pasar de esta chorrada
#5 Tanto la novela de James Clavell, la serie de Jerry London y esta son ficción ambientadas en un determinado momento histórico, igual que las pelis de indios y vaqueros.
#5 No he leído la novela de Clavell, pero sí varias de David B. Gil que están ambientadas en el mismo periodo histórico, pero muy bien ambientadas. La presencia de occidentales ("nanban") en sus novelas es mínima y están representados generalmente por jesuitas portugueses, como corresponde. Curiosamente la novela que estoy leyendo ahora, "8 millones de dioses", sí tiene de protagonista a un occidental (jesuita español), pero es algo excepcional en sus novelas.
De sus novelas sí que saldrían series jugosas, siempre que se respetara que cada personaje hablara el idioma que le corresponde, generalmente japonés, como nativo o aprendido, a veces portugués, chino, español...
cc/ #12
#39 sigo viendo negativamente la inclusión de personajes occidentales para que sea digestible por el público occidental , es como cuando pon un británico o un Estadounidense para contar la conquista de América o la historia de España
#5 Pues si.
Conoces sitios para buscar buenas peliculas fuera del bloque colonizador?
#14 ya lo puse
#14 Japón fué bloque colonizador. Pregunta a chinos y coreanos.
#5 Es evidente que no te has leído el libro. Uno de sus atractivos precisamente es el choque cultural entre un europeo del siglo XV y el Japón de la época.
#5 Hasta que no la haga un afromericano yo tampoco la veo.
Y sí sería muy interesante que en China hicieran un remake de La Biblia, el libro por cierto no lo escribieron unos blanquitos.
#48 los habitantes de los hoy es Israel estaba poblado entre otros por griegos, todos los habitantes eran caucásicos, por tanto, tan blancos como un europeo medio
#53 Si tu lo dices, entonces los chinos o los coreanos del norte no sabrán contarlo, se lo dejaremos a los israelís que nos lo cuenten.
#54 solo aclarar que los habitantes de Israel y por extensión todo oriente medio son tan blancos como los europeos
https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-7e2d8d13e55e51599045a6e651790ae9-pjlq
Aquí hay una foto que hice recopilada de muchas mujeres hermosas, atléticas y talentosas de Football Roosters.org. Por qué ? Porque si usara actrices o ganadoras de concursos de belleza estaría sesgado hacia un look, típicamente la belleza del norte de Europa. ¡A la habilidad atlética no le importa eso! ¿Y quién ve realmente el fútbol femenino? (Es broma, mi árabe interior está saliendo a la luz). Aquí hay 60 mujeres de 12 equipos de fútbol femenino del sur de Europa, el norte de África y Oriente Medio. Hay 30 mujeres que provienen del sur de Europa, que incluye Malta, España, Portugal, Grecia, Serbia, Albania, Montenegro e Italia (Sur). Mientras que 30 de estas mujeres descienden de países MENA (Túnez, Argelia, Marruecos, Líbano, Jordania
#58 Pues eso, yo hay no veo blancas y si me aprietas los europeos somos bien diferentes unos de otros.
#60 a que denominas blanco? Es eso lo que quiero dar a entender, los europeos somos muy diversos y las personas que viven en el oriente medio son tanto o más "blancos" que los europeos, no es completamente imposible encontrar pelirrojos o rubios en esa zona, lo mismo que los berberís en el norte de África
#62 Eso ya lo sé yo, pero tú has empezado esta discusión hablando de los blanquitos. ¿Te referías a personas rubias de ojos azules y muy claras de piel? ¿con pecas y pelirrojas?
#65 no me refería a meter con calzador un personaje occidental protagonista para contar una historia ambientada en un país donde ese tipo de personas son muy difíciles de encontrar , solo para que el público occidental tenga interes en verla
#71 Ví ayer noche los dos primeros capítulos y pse.
Y no hay ningún calzador, es una serie hecha a partir de una novela en la que relata eso, un inglés en Cipango, con muchos jesuitas, portugueses y algún español, ambientada en ese periodo histórico.
Las primeras, únicas y mejores traducciones del idioma japonés fueron portuguesas, de jesuitas.
#58 Y ya puestos ¿en que categoría pones a mulatos y mestizos? ¿Medio blancos o medio negros? ¿Y a los moros? ¿Morenos?
A mí lo que me da risa es cuando se dice "los blancos europeos" ¿de que hablan de Vikingos y Eslavos?
#5 Pues dejan a los ingleses de guarros para arriba en comparación con la sofisticación y hábitos higiénicos de los nipones de aquella época, y de ahora.
#5 Hombre, en este caso hablamos de nacimiento del shogunato Tokugawa. La época está marcada y mucho por la relación de Japón con el resto del mundo (principalmente mercantes europeos). Los siguientes 200 años de Japón no se explican sin el choque cultural que se produjo.
#5 El autor, James Clavell, empezó a aprender sobre la historia y cultura japonesas cuando estuvo prisionero de los japoneses durante la 2ª Guerra Mundial.
Debió quedar impresionado porque con Shogun demostró un conocimiento profundo de su historia, filosofía y cultura.
Una de las mejores novelas que he leído y que más ha influido en mí.
#70 me parece un punto de partida para conocer culturas no occidentales sin personajes de este lado del mundo
Pues me llama más la atención Tokyo Vice, qué quieres que te diga.
#79 El que hablen predominante en japonés le da un plus
#79 A mi Tokyo Vice me mola bastante. Me recuerda a los juegos Yakuza.
¿Marinero británico? O sea, un pirata.
Es de los pocos libros que al acabarlo, me quedé con ganas de más....
Taiko, de Eiji Yoshikawa. Y punto.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Eiji_Yoshikawa
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Taiko_(novela)
Ahora resulta que en el periodo Edo en Japón se hablaba inglés... vaya p*t* m**rd* de adaptación.
#38 ihiri risilti…
Bufff Disney+... Rigor histórico 0... Samuráis negros... Mujeres emancipadas en el periodo Edo... Y una charla de un samurái a otro para que se siente con las piernas más juntas en la carreta...
Que gran serie de mi infancia fue y que gran papel de Richard Chamberlain.
Tener samuráis fue siempre un sueño de muchos desde entonces.
Otra cosa más que Disney destrozara con su visión vainillada del mundo que va calando en las mentes más jóvenes e ingenuas. Algún día ojalá, se sentaran en el mismo banquillo moral que las violaciones pedófilas de Michael Jackson.