Hace 5 años | Por A_D a academiadelmotor.es
Publicado hace 5 años por A_D a academiadelmotor.es

El SEAT el-Born es el primer vehículo 100% eléctrico basado en la plataforma MEB del Grupo Volkswagen, un concept-car que recibe el nombre un barrio de Barcelona. El el-Born está diseñado y desarrollado en Barcelona, y se fabricará en la planta de Zwickau, Alemania. SEAT será la segunda marca automovilística en incorporar un vehículo totalmente eléctrico basado en la plataforma MEB del grupo Volkswagen, que se lanzará al mercado en el año 2020.

Comentarios

D

#4 10 o 15 años es lo mismo, que hasta igual es antes. Si la prohibición de coche de combustión es en 2040 yo creo que ningún fabricante desarrolle o venda vehículos domésticos de combustión a partir de 2030.

Supongo que en el 2025 a lo sumo, será el último año de lanzamiento de un vehículos con motor de combustión.
Dejarán también de desarrollar nuevas tecnologías para los diesel y gasolina, y el motor que tienes en la calle a día de hoy será el que perdurará,.

Gresteh

#10 Eso sin duda, aunque creo que saldrán nuevos modelos hasta 2032 o 33, vendiendose hasta 2040 aproximadamente. Lo que no veremos tan fácilmente es la proliferación de camiones eléctricos debido a que para el transporte de mercancías se necesita mucha distancia recorrida y el mínimo tiempo posible de descanso y repostaje.

D

#12 pero si se cumpliría el plan de desarrollo del coche eléctrico, en el 2025 tiene que tener autonomía de 600km y un precio parecido al diesel, si esto se cumpliría seguramente un nuevo comprador optaría con el eléctrico sin dudarlo. Otra cosa es que dentro de 20 años sigamos como de día de hoy, entonces la elección será otra.

Del camión creo que se ha dicho que es inviable por la cantidad de baterías que lleva y me da a mi que están potenciando mucho el transporte de mercancias por tren dentro de la UE. Pero fíjate que curioso, el camionero trabaja 4 horas y luego tiene que descansar, es ideal para recargar las baterias un par de horas y seguir viaje.
Tardaría lo mismo en recorrer la distancia ya sea eléctrico o diesel.

Gresteh

#13 En 2025 no llegarán a los 600km, pero estarán cerca, al menos en los modelos con baterías más grandes y los precios efectivamente deberían estar a nivel de diesel, al menos los de VW (y previsiblemente otras empresas para poder competir). Los 600km no creo que lleguen hasta 2029 o así y para entonces probablemente ya serán a precio de gasolina (aunque no es de descartar que los fabricantes aprovechen para mejorar ligeramente sus márgenes de beneficio y los precios no bajen tanto como el coste de los materiales).

S

El tema del coche electrico yo creo que va a ser: tengo cochera o no. No creo que de cada farola saquen 10 cables.

#13 Un amigo camionero me ha contado que en tu trabajo van dos y que mientras uno "descansa" el otro conduce. Realmente duerme poco y mal, está intentando que lo cambien a otra ruta donde vaya solo para poder descansar de verdad.

D

#4 También ten en cuenta que la venta de vehículos nuevos está bajando. ¿El motivo?, car-sharing y alquiler: los fabricantes apuestan por esto ya que no se quieren quedar fuera, la gente joven no tiene tantas ganas de coche y el transporte público es muy bueno, también hay menos gente joven y los viejetes ya no quieren conducir cuando cumplen los 70 años y aunque conduzcan no cambian de coche.

los fabricantes quieren fábricas al 90% de capacidad y muy flexibles para fabricar varios modelos. Hay factorias que están al 40% y otras al 90%, cierto es que las que están a tope es porque las han potenciado con respecto al resto.

Gresteh

#11 La venta de vehículos no está bajando, al menos no significativamente, si que hay cierta tendencia en las ciudades a reducir el uso del coche, pero es una tendencia normal. Sobre la gente joven, depende de la zona, la bajada de natalidad se nota en la compra de coches, al postergar el tener hijos la gente posterga la compra de un coche unos años.

Lo que si se nota y mucho es la desaceleración económica que estamos sufriendo en estos momentos, hay una ligera reducción en ventas de coches por ello, pero es conyuntural y se solucionará cuando la gente vuelva a tener más poder adquisitivo.

Finalmente sobre la capacidad de las fábricas, es cierto, hay fábricas que están al 40% y otras que están saturadas y la tendencia a futuro va a ser centralizar la producción en el mínimo posible de fábricas, por lo que es de esperar que algunas cierren, pero el número está lejos de la mitad... salvo que hablemos de españa, en ese caso si, la mitad de las fábricas de españa cerrando es un número bastante realista.

D

#14 En el 2006 se vendía a particulares 1,6 millones, en el 20017 y 2018 se vendieron una media de 1.3 millones y eso que el BCE había otorgado barra libre de crédito para comprar vehículo nuevo.

Gresteh

#16 España es un caso especial, no nos hemos logrado recuperar del todo y teníamos una burbuja especulativa brutal y una liquidez inaudita. La economía española no se ha recuperado correctamente, ha crecido la desigualdad y el dinero disponible en las familias no ha llegado a los datos pre crisis.

España todavía arrastra mucho paro, muchos problemas sistémicos y muchas familias que llegan justas a fin de mes... pero españa no es el único mercado del mundo, a niveles globales las ventas de coches siguen al alza.

A_D

#5 como dice #6 la idea es sacarlos por precios de unos 25 mil euros, que eso les acerca a precios de un compacto diésel o gasolina. Además también juegan la baza de aunque su precio sea superior tengan otros beneficios con respecto a uno convencional; ayudas, parking gratuito en zonas de ORA, no limitaciones a acceder a ciertas zonas de las ciudades, no sujetos a protocolos anticontaminación, etc.

No todo el mundo tiene las mismas necesidades, pero a día de hoy quienes necesiten acceder al centro de las grandes ciudades tienen una buena baza con el eléctrico por las restricciones.

salteado3

#8 #6 #7 Si lo que pueda venir en un futuro está muy bien, pero está claro que alguien que compra diesel no va a comprar uno eléctrico, no es su mercado: el que compra diesel le va a hacer muchos kilómetros para amortizar los cuatro o cinco mil euros que paga de más sobre el mismo modelo en gasolina. Por lo tanto no es muy compatible que cada ~300-400km tenga que esperar 3/4 de hora en el cargador apropiado si lo encuentra. Con quien debe compararse en precio es con los gasolina.

El que quiera un coche compacto lo tiene por 12.000-20.000€ en gasolina según gustos. Y el eléctrico está por el doble con la mitad de autonomía y la pega de la carga.

Que vale que en ciudad puede ser barato, pero es que insisto que con el "cheque" de lo que te ahorras no te lo vas a gastar en 10 años del vehículo.

La gente estaría encantada a igualdad de precio y prestaciones, pero es que hablamos del doble de precio sobre una buena suma. Y lo que se anuncia para los próximos años es muy desalentador. Siempre son promesas de que más adelante serán más baratos, más adelante... pero de momento es un muy mala inversión o un capricho caro. Tendrá su público como con todo, pero no se puede vender como que será masivo hasta que el precio esté razonablemente cerca de lo que vale un gasolina. Yo me lo compraría si costara un 10% más que el gasolina. Más allá no vale la pena.

Y me parece bastante injusto que se obligue a gastar el doble en un vehículo por el chantaje de acceder a la ciudad. Que me descuenten el permiso de circulación si tiene restricciones.

Gresteh

#9 El doble de precio está ahora... en 2-3 años el precio será equivalente al diesel (unos 5000€ más que su equivalente en gasolina) y en unos 8-10 deberían estar a la par en precio y distancia recorrida, con la mayor diferencia estando en el tiempo de recarga que estará entorno los 40m-1h para llegar al 100% o los 20-30m para el 80%.

El tema es que no tienes que pensar en los precios de hoy, los precios de hoy son muy altos, vamos a ver una bajada muy grande de precios en 2-3 años, una bajada de precios que será cada vez más acentuada.

salteado3

#17 Llevo oyendo los mismos vaticinios desde hace 10 años... No es por ser agorero, pero creo que hay más ilusión que realidad. Con la de interés que hay y la de dinero que se está invirtiendo en muchos sectores en intentar hacer las baterías más baratas o hay un descubrimiento sorprendente o nos va a tomar décadas abaratar los coches eléctricos hasta que sean más rentables y prácticos que los de combustión.

Gresteh

#19 No creas, es cuestión de economía de escala, los precios de baterías ya los tiene pactados el grupo VW y saben lo que les vas a costar, especialmente ahora que están a unos pocos meses de empezar la producción a escala del ID neo.

salteado3

#20 Estoy seguro de que saben lo que va a costar y no va a ser barato, ya lo hubieran anunciado. No hace falta ser adivino: va a ser un 50-60% más caro que un gasolina equivalente y con peor autonomía y más de media hora de carga para poder circular 300km reales de nuevo si aciertas con el cargador supermegarápido y compatible con tu coche.
Guarda este comentario para dentro de tres años. No es que tenga una bola mágica, es lo que hay.

Gresteh

#21 ya lo han anunciado, llevan diciendo desde el anuncio del ID Neo que va a estar entre los 25.000 y los 35.000 según el tamaño de la batería, con la versión de 48kw costando más o menos 25.000€.

Volkswagen nunca dice los precios de un modelo antes de sacarlo al mercado, dice rangos ya que los precios varían de mercado en mercado.

salteado3

#22 Quédate con mi comentario anterior, verás cómo acierto. 50/60% más caro que un gasolina con la mitad de autonomía y recargas de más de 45 minutos en cargadores imposibles de encontrar o 24h en casa con instalación normal o varias horas con instalación de 16kw que no todos los hogares podrán contratar.

Ya me gustaría equivocarme.

Gresteh

#23 Hombre, depende de que coche de gasolina hablemos, si hablamos de un Dacia, si, y el doble también... si hablamos de un Golf, en ese caso estamos hablando más bien de la diferencia entre un Golf gasolina y un Golf diesel.

Mirándo más por internet veo que la primera versión, con baterías grandes con autonomía de unos 550km saldrá al mercado con un precio de unos 30.000€ en 2020 con una versión más básica con un precio de unos 25.000€ saliendo aproximadamente un año o año y medio después con autonomía de unos 350km. Finalmente en 2023-2024 sacarían un nuevo modelo con un precio inferior a los 20.000€, presumiblemente con una autonomía relativamente baja de unos 200-300km.

Pero lógicamente VW habla todo el rato de "precio de un Golf diesel" algo que simplemente con mirar el configurador vemos que varía desde los 24.000€ de la versión más barat a(Edition) hasta los 36.000€ de la versión GTD... Sin irnos a la GTD (la tope de gama para diesel) tenemos la R-Line diesel por 30.000€, que en su versión de gasolina está por unos 27.000€ (ambos casos con el cambio automático DSG ya que el eléctrico no tendrá marchas).

No debemos olvidar que estamos hablando de Volkswagen y no Dacia, Peugeot, o Renault, los Volkswagen son coches caros y además estamos hablando de coches del segmento C (Golf, Leon, Astra, octavia, focus, megane...) y no de los A (Panda, Up, Fiat 500) o los B (Polo, Clio, Ibiza, 208). Si comparamos los precios debemos hacerlo con los coches del segmento C y no con los del A o los del B.

En defnitiva, VW piensa sacar un coche del segmento C (ID Neo o ID.3) con un precio equivalente al de un diesel de ese segmento, primero equivalente a un diesel bien equipado (R-Line o similar) y luego al precio de uno básico(Golf edition).

Cuando los precios de las baterías bajen, empezarán a verse coches del segmento B y C y estos ya tendrán precios por debajo de los 20.000€.

salteado3

#24 Hombre, no me compares los modelos automáticos de golf con motor de combustión solo porque el eléctrico sea automático.

Creo que interesa más comparar el golf gasolina básico (20.000€) con el modelo electrico de 550km de autonomía (30.000€) ya que eso es lo que da un gasolina.

La diferencia es que tendrás 10.000€ más en el bolsillo y que si vas a una estación a repostar podrás seguir el camino en 5 minutos en vez de 1 hora con suerte.

Gresteh

#25 La comparación que haces con el básico es simplemente injusta, de entrada el nivel de equipamiento de un básico casi seguro que no se corresponde con el nivel de equipamiento del eléctrico, además, la primera versión que saldría, la de 30.000€ es la tope de gama, por lo cual la comparación con el R-Line es justa, del mismo modo la comparación del modelo de corta distancia con el básico también lo sería.

Tomando esa base el precio es el equivalente a un diesel, siendo el precio del modelo de máxima batería equivalente a un diesel bien equipado y el de batería pequeña al modelo diesel básico.

En cualquier caso estamos hablando de una bajada brutal de precio, por 30.000€ una autonomía de 550km puede ser absolutamente rompedor... y la promesa de los coches eléctricos por debajo de 20.000€ está ahí y se cumplirá en unos años.

La tecnología es aún cara, pero va a seguir bajando y estará a la par del gasolina a mediados de la década que viene.

salteado3

#27 Creo que son unas espectativas muy optimistas basadas en que cada dos por tres aparece una nueva batería revolucionaria pero que nunca se materializa. Y ni siquiera es por el precio, me explico:

Apple tiene el don de pedir el precio que sea a sus fans que lo pagará. Si sacaran un iPhone de 2.000€ con una batería de grafeno con tan solo un 30% más de autonomía a igualdad de peso se lo quitarían de las manos. Y no, seguimos con baterías de i-litio y lo que nos queda. Para mí es la prueba de que aún no existen las baterías que prometen.

Lo vemos en 3 años cuando salgan los nuevos coches.

Gresteh

#28 son expectativas basadas en filtraciones por parte de VW y en la evolución del precio por Kw de las baterías.

VW quiere poner el coche eléctrico al precio de diésel. ¿Lo conseguirá? Aún no se puede saber con certeza, en el ID Neo (o ID.3 como apuntan los rumores que va a llamarse) prometen precio diésel. Es un coche del segmento C por lo tanto caro, habrá que ver si es factible hacer coches baratos del segmento B y A... todo apunta a que hasta 2024 ese segmento no será competitivo en precio y no veremos vehículos de ese segmento hasta entonces.

salteado3

#29 Pues eso digo: en tres años no será competitivo ni en precio ni en autonomía ni en tiempos de repostaje que son puntos vitales. Hay avances, pero queda muchísimo. Le doy 20 años.

salteado3

420 km y carga en menos de uan hora ya se parecen más a un sueño... Una pena que luego cuando sepa el precio me despierte.

D

#2 en menos de 10 años sobrarán al menso el 50% de las fábricas de ensamblado de coches en europa. Posicionan las fábricas alemanas para cargarlas de capacidad y luego lo que sobre ya lo repartirarán por el mundo.

salteado3

#2 "con precios no muy diferentes a los coches de combustión interna".

Hombre... Entre un 40 y un 50% más caros que un coche de 20.000€ de combustión equivalente, que se "recarga" en 5 minutos en la gasolinera y que hace el doble de kilómetros por "recarga".

Y que por muy barata que sea la electricidad respecto al combustible imagina lo que se tarda en amortizar esos 10.000€ de más que pagas en el eléctrico. Imagina pagar 30.000€ en un coche con un cheque de 10.000€ en gasolina.

El precio es la clave de todo.

Gresteh

#5 Hombre, bueno, si, son más caros que uno de gasolina, pero actualmente VW lo que intenta es equipararlos a los precios de los diesel. El objetivo del grupo VW es sacarlos en la horquilla 25.000 a 35.000€, más o menos la misma horquilla en la que están los diesel actualmente.

El precio además irá bajando ya que viene muy influido por el coste de las baterías, un coste que irá bajando, en 2021 costarán lo que cuesta un diesel actual si los planes salen como pretenden, en 2029 estarán al mismo precio que un gasolina debido a las mejoras en baterías y en costes de las baterías.

Gresteh

#5 siguiendo con mi comentario anterior.

La primera "hornada" de coches eléctricos del grupo VW buscan sustituir a los diesel y buscan salir a precio de un golf diesel. Si entras en el configurador del golf y vas al más barato de todo ellos, el edition, solo con hacerlo diesel ya te vas casi a los 25.000€, el precio de entrada que se pretende para los coches basados en la plataforma MEB.

Para el Polo, tienes que ir ya a la versión edition y de nuevo implica una subida desde los 16.000 a los 20.000...

Comparemoslo con los coches eléctricos actuales, por ejemplo el nissan Leaf que en su versión más básica cuesta unos 32.000€ o el e-Golf que se va a los 38.000€... todo ello en sus modelos más básicos.

La plataforma MEB pretende lograr que los costes de los modelos básicos bajen al precio de un diesel, ciertamente con prestaciones que no son estratosféricas y muy limitados comparados con un diesel actual, pero más que suficientes para su uso habitual en ciudad y para trayectos medios. En alta gama tendrán capacidad para hacer más de 400km con una recarga de menos de una hora en puntos de recarga rápidos y tanto en alta como en baja gama una carga al 80% en menos de media hora.

¿se llega a las prestaciones de un vehículo de combustión interna? no, aún no, pero el salto en precio va a ser radical, una bajada de entre 5000€ y 10.000€ en 2 años comparando con el coste de los eléctricos actuales.

obmultimedia

el siguiente que lo llamen el-Raval , con baterias facilmente robables y con un narcomaletero