¿Qué consola han sido las más caras de la historia? ¿Y las más baratas? ¿Será cierto que Nintendo lleva tres décadas sacando las más asequibles del mercado? Veamos qué dicen los datos, ajustando precios por inflación
#1 La neogeo jugaba en otra liga era arte en silicio a años luz de las otras maquinas ahora los fabricantes no diseñan sus chips apenas ,se nota que hace falta que entre un nuevo fabricante de gpus y otra manera distinta de dibujar que polígonos y texturas.
#3 Hombre, es que hay que abaratar costes: la PS2 usaba el Emotion Engine, que era propietario, luego la PS3 usaba el Cell más el EE para retrocompatibilidad y ya ves que fue la más cara de las PlayStation, la PS4 ya una un procesador de propósito general x86-64 y es comparativamente más barata que la PS2.
Al final se tiende a utilizar componentes lo más baratos posibles, y eso significa que se tiende a usar componentes de propósito general en lugar de componentes completamente diseñados para ese propósito. Y me temo que el mercado por lo general acaba primando el precio sobre la calidad: mira lo que paso con VHS vs Beta, PC vs Amiga, etc.
#3 La Neogeo era una recreativa vendida como consola. No era muy diferente de la CPS-2 y otras máquinas de la época.
Por otra parte, en aquella época cualquier empresa se diseñaba sus propios chips, el chipset entero de la Neogeo no llegaría al millón de transistores. Hoy en día, las últimas GPUs tienen más de 10.000 millones de transistores. No va a aparecer un nuevo fabricante de GPUs que revolucione el mercado, más allá de que poco a poco vayan introduciendo facilidades para el raytracing (que seguirá usando polígonos y texturas).
#9 No se que decirte hoy en día tienen cad para los chips que te permite diseños de millones de transistores así que no se yo la dificultad andará pareja, lo que si es la inversión en equipo de diseño, pero jugadores como samsung o TI podrían entrar en ese sector ,yo diría que samsung es firme candidato a entrar en mercado con consolas pero ya sonó en su tiempo de la compra de amd por samsung y quedo en nada así que a saber si deciden entrar en ese sector como han hecho en el de arm SSD y ram.
Yo lo que tengo claro es que entraran tarde o temprano al sobrares recursos propios, ya en el pasado vendieron consolas en corea licenciadas pero hechas por ellos.
#10 Por mucho CAD que haya, diseñar chips de esa magnitud es increiblemente complejo, y requiere equipos de cientos de ingenieros. En el pasado hubo decenas de fabricantes de GPUs, hoy sólo quedan 2 en el segmento de alto rendimiento, el resto o desaparecieron o se limitan a chips pequeños.
Y dudo mucho que nadie se vaya a meter ahora a fabricar una nueva consola. No es sólo el hardware, es todo el ecosistema de desarrolladores y software a su alrededor.
#11 No te creas si ves las fotos de un die de un vga son simetricos es decir si diseño una unidad de calculo solo tengo que copi paste de ella y asi como todos los circuitos digitales en los 80 el routing era manual solo tienes que ver los pcb de la era son vertical diagonal y mucho puente nada de lujos de 3 capas y routing asistido por cad,hoy en día dejas al cad y luego revisas pero cosas como balanceo de buses el cad te lo resuelve luego hay mas herramientas de testeo de chip y espacio para implementar test en silicio.
Lo veo mas en cada ingeniero en su era tenia su infierno personal.
.Eso es muy relativo sony no era nadie y de la nada se comió el mercado samsung a día de hoy es candidato preparado para comerse a sony.
#12 Mi experiencia en el diseño de semiconductores se limita a haber implementado un micro de 16 bits y un controlador VGA sobre FPGA (y funcionaba), y a haber dibujado algún layout CMOS (que nunca se llegaron a fabricar), y te aseguro que aún con todo el CAD del mundo, diseñar circuitos sigue siendo una tarea sumamente compleja, y si quieres el máximo rendimiento, muchas partes siguen siendo totalmente manuales. Y no hablemos de la verificación del chip.
Dices que diseñar una GPU y copiar y pegar unidades funcionales... Sí, es muy fácil replicar 4.000 ALU/FPUs, ahora sólo te queda toda la lógica de control, el sistema de interconexión, los bancos de registros, las cachés, el acceso a memoria, etc. Sólo la distribución de corriente y reloj ya son un mundo en sí mismos, con ingenieros dedicados en exclusiva a dicha tarea. Y cuando acabes con el hardware, te queda el software que controlará todo eso.
Si incluso Intel, con todo su poderío, intentó acceder al mercado de las GPUs de alto rendimiento y se comió los mocos... Tal y como están las cosas, dudo mucho que aparezca ningún fabricante que pueda competir con Nvidia y AMD.
#13 No partes de 0 y si se que no es fácil pasar de los programas a la puta física real solo que das el caso de por 0 cuando es evolución hyper compleja pero evolución.
Lo de intel creo que es mas por temas de patentes y el puto marketing y trampas del sector el ultimo intento era usar unidades x86 para bordear las putas patentes.
Yo lo que pretendo decir que los ingenieros de los de los 80 tampoco lo tenían nada fácil.
Por cierto esto seguro te gustara.
#14 Claro que no partes de cero, pero sigue siendo un tema complejísimo. Y vale que en los 80 no había las herramientas que hay ahora, pero los sistemas eran mucho más simples. Mira la explosión de ordenadores personales que hubo, donde cada empresa se diseñaba y fabricaba su propia arquitectura. Hoy en día eso es totalmente imposible.
Nota: deberías usar más comas, se hace difícil leer lo que escribes.
Comentarios
La Neo-Geo la primera y la 3DO la segunda, sin sorpresas en Las Gaunas...
#1 La neogeo jugaba en otra liga era arte en silicio a años luz de las otras maquinas ahora los fabricantes no diseñan sus chips apenas ,se nota que hace falta que entre un nuevo fabricante de gpus y otra manera distinta de dibujar que polígonos y texturas.
#3 Hombre, es que hay que abaratar costes: la PS2 usaba el Emotion Engine, que era propietario, luego la PS3 usaba el Cell más el EE para retrocompatibilidad y ya ves que fue la más cara de las PlayStation, la PS4 ya una un procesador de propósito general x86-64 y es comparativamente más barata que la PS2.
Al final se tiende a utilizar componentes lo más baratos posibles, y eso significa que se tiende a usar componentes de propósito general en lugar de componentes completamente diseñados para ese propósito. Y me temo que el mercado por lo general acaba primando el precio sobre la calidad: mira lo que paso con VHS vs Beta, PC vs Amiga, etc.
#3 La Neogeo era una recreativa vendida como consola. No era muy diferente de la CPS-2 y otras máquinas de la época.
Por otra parte, en aquella época cualquier empresa se diseñaba sus propios chips, el chipset entero de la Neogeo no llegaría al millón de transistores. Hoy en día, las últimas GPUs tienen más de 10.000 millones de transistores. No va a aparecer un nuevo fabricante de GPUs que revolucione el mercado, más allá de que poco a poco vayan introduciendo facilidades para el raytracing (que seguirá usando polígonos y texturas).
#9 No se que decirte hoy en día tienen cad para los chips que te permite diseños de millones de transistores así que no se yo la dificultad andará pareja, lo que si es la inversión en equipo de diseño, pero jugadores como samsung o TI podrían entrar en ese sector ,yo diría que samsung es firme candidato a entrar en mercado con consolas pero ya sonó en su tiempo de la compra de amd por samsung y quedo en nada así que a saber si deciden entrar en ese sector como han hecho en el de arm SSD y ram.
Yo lo que tengo claro es que entraran tarde o temprano al sobrares recursos propios, ya en el pasado vendieron consolas en corea licenciadas pero hechas por ellos.
#10 Por mucho CAD que haya, diseñar chips de esa magnitud es increiblemente complejo, y requiere equipos de cientos de ingenieros. En el pasado hubo decenas de fabricantes de GPUs, hoy sólo quedan 2 en el segmento de alto rendimiento, el resto o desaparecieron o se limitan a chips pequeños.
Y dudo mucho que nadie se vaya a meter ahora a fabricar una nueva consola. No es sólo el hardware, es todo el ecosistema de desarrolladores y software a su alrededor.
#11 No te creas si ves las fotos de un die de un vga son simetricos es decir si diseño una unidad de calculo solo tengo que copi paste de ella y asi como todos los circuitos digitales en los 80 el routing era manual solo tienes que ver los pcb de la era son vertical diagonal y mucho puente nada de lujos de 3 capas y routing asistido por cad,hoy en día dejas al cad y luego revisas pero cosas como balanceo de buses el cad te lo resuelve luego hay mas herramientas de testeo de chip y espacio para implementar test en silicio.
Lo veo mas en cada ingeniero en su era tenia su infierno personal.
.Eso es muy relativo sony no era nadie y de la nada se comió el mercado samsung a día de hoy es candidato preparado para comerse a sony.
#12 Mi experiencia en el diseño de semiconductores se limita a haber implementado un micro de 16 bits y un controlador VGA sobre FPGA (y funcionaba), y a haber dibujado algún layout CMOS (que nunca se llegaron a fabricar), y te aseguro que aún con todo el CAD del mundo, diseñar circuitos sigue siendo una tarea sumamente compleja, y si quieres el máximo rendimiento, muchas partes siguen siendo totalmente manuales. Y no hablemos de la verificación del chip.
Dices que diseñar una GPU y copiar y pegar unidades funcionales... Sí, es muy fácil replicar 4.000 ALU/FPUs, ahora sólo te queda toda la lógica de control, el sistema de interconexión, los bancos de registros, las cachés, el acceso a memoria, etc. Sólo la distribución de corriente y reloj ya son un mundo en sí mismos, con ingenieros dedicados en exclusiva a dicha tarea. Y cuando acabes con el hardware, te queda el software que controlará todo eso.
Si incluso Intel, con todo su poderío, intentó acceder al mercado de las GPUs de alto rendimiento y se comió los mocos... Tal y como están las cosas, dudo mucho que aparezca ningún fabricante que pueda competir con Nvidia y AMD.
#13 No partes de 0 y si se que no es fácil pasar de los programas a la puta física real solo que das el caso de por 0 cuando es evolución hyper compleja pero evolución.
Lo de intel creo que es mas por temas de patentes y el puto marketing y trampas del sector el ultimo intento era usar unidades x86 para bordear las putas patentes.
Yo lo que pretendo decir que los ingenieros de los de los 80 tampoco lo tenían nada fácil.
Por cierto esto seguro te gustara.
#14 Claro que no partes de cero, pero sigue siendo un tema complejísimo. Y vale que en los 80 no había las herramientas que hay ahora, pero los sistemas eran mucho más simples. Mira la explosión de ordenadores personales que hubo, donde cada empresa se diseñaba y fabricaba su propia arquitectura. Hoy en día eso es totalmente imposible.
Nota: deberías usar más comas, se hace difícil leer lo que escribes.
#15 Si te doy la razón en eso menos eso de imposible ,si te fijas intel ha contratado a ingeniero jefe de AMD así que algo traman.
#16 Imposible no es, sólo necesitas una cantidad absurdamente grande de dinero
#17 Cosas peores se han visto.
Playstation2 447$??? Pero si cuando salió costaba 450€! quién ha hecho esa mierda de artículo?
http://www.elmundo.es/ariadna/2000/A021/A021-18.html
Comparemos de la Neogeo a la Game Boy Color... dicen los de Xataka.
Eso es como decir que comparas de Sevilla a Dos Hermanas
Por cierto, una pena la 3DO. Era una buena máquina pero quizás demasiado adelantada a su tiempo.
No alcanza con ajustar precios. Hay que ver cómo evolucionaron los salarios y el poder adquisitivo.
Nada. borro
#xatakamierda