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Uno de los motivos por los que la obra pública en España se construye a mejor precio y más rápido que en el resto del mundo:

Uno de los motivos por los que la obra pública en España se construye a mejor precio y más rápido que en el resto del mundo:

(Roger Senserrich): los mejores ingenieros del país están en ADIF y el ministerio de obras públicas, no en consultoras privadas. Tratar bien a los funcionarios es buena idea.

| etiquetas: motivos , obra pública , ingenieros , adif , funcionarios
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Comentarios destacados:                
#1 Un trabajo estable, no mal pagado, podría estarlo más, pero tampoco es para quejarse, y en el cual te dedicas a hacer túneles, puentes y poner vías de tren a cascoporro con maquinaria muy grande y que hace cosas más grandes todavía, para que circulen por ahí trenes muy grandes, bonitos y que corren mucho.

Pues si fuese ingenierio sería uno de los trabajos de mis sueños.
Un trabajo estable, no mal pagado, podría estarlo más, pero tampoco es para quejarse, y en el cual te dedicas a hacer túneles, puentes y poner vías de tren a cascoporro con maquinaria muy grande y que hace cosas más grandes todavía, para que circulen por ahí trenes muy grandes, bonitos y que corren mucho.

Pues si fuese ingenierio sería uno de los trabajos de mis sueños.
#1 Y sin aguantar al hijo del dueño, ni al al cuñao enchufao del jefecillo, y con unas condiciones dignas.
#1 INECO no es precisamente famosa por sus salarios... O no lo era en mis tiempos, o mejor dicho si lo era, pero no para bien. :troll:

#3 No te creas, ADIF tiene mucho director de obra que se comporta peor aun que un hijo del dueño, pero al menos detrás tienen los conocimientos técnicos para sostener sus posiciones y hacerte tragar sus cacicadas con dignidad.
#1 pues ya sabes, hazte personal laboral o funcionario, dependiendo de tu sector y pon tú granito de arena.
Sí queremos un país próspero y evitar el despilfarro de los impuestos nos toca arrimar el hombro y asegurar el buen uso del dinero de todos.
#5 por lo general se paga mejor al funcionario que en la empresa privada, salvo sectores muy concretos.
Y se nota un huevo. La obra pública en españa es infinitamente mejor que en la mayoría de países que he visitado.
#4 Solo tienes que comparar con las autovías de países como Italia o Francia, que para mi no pasarían de carretera secundaria con mas carriles.

Los firmes no pasarían el IRI para ser autovía a nivel de España ni sobornando a los del laboratorio.
#7 carreteras francesas solo conozco las del sur e italianas las del norte. Las italianas son normalitas, pero las francesas me parecieron comodisimas y lisas como una alfombra
#10 Pues las que yo he recorrido, en el sur... si cuatro carriles por sentido, pero un firme para echarse a llorar, con grietas y con el ligante lavado.
#7 pues si ves las carreteras secundarias inglesas.... aquí serían caminos rurales.
#11 La gente creerá que estás exagerando o haciendo la gracieta, no se hacen a la idea de cuantísima razón tienes.

Las carreteras de mi pueblo de cuando era pequeño, hechas todas en tiempos de Franco, sin línea pintada en medio y sin arcenes, son exactamente lo que los ingleses tienen de carreteras secundarias. El único problema es que el tráfico que aguantan no es como el de la carretera de mi pueblo, sino más bien como el de cualquier carretera secundaria de los pueblos de extrarradio de…   » ver todo el comentario
#11 No hay que irse a las secundarias, la M1, principal autopista del país que une a Londres con "el norte" (esto es, con resto del país), son 4 carriles por sentido sin margen interior o exterior. Una auténtica barbaridad.  media
#7 por aportar: has visto las carreteras en Países Bajos?
#28 Habéis visto las carreteras en Castilla y Leon ?
#28 ¿Con carril bus y carril bici dedicados? Son increíbles.
#44 y, en la mayoría, el firme es de tal calidad que podrías comer encima, mientras llueve y aún tendrías el culo seco :-D
#45 También decir que conducí por los alrededores de Amsterdam. Asumo que habrá zonas peores.
#28 No, no he ido nunca. Sur de Francia y un tour que me hice con los colegas en coche hasta Bari.

Y la zona de Munich en Alemania
#4 Los paises que tu has visitado son ua puta mierda entonces.
Coje un avion y ve al norte por favor
#14 Coje un avion y ve al norte por favor

Y tú coge un diccionario de español de vez en cuando, por favor.
#14 Has viajado poco por Europa si eres capaz de decir eso sin sentir vergüenza.

También puede ser posible que te hayas dejado deslumbrar por lo mejor, de lo mejor, y no hayas visto lo normalito.

Por ejemplo, que en Alemania las autopistas sean mejores que en España, no quiere decir que la Red de carreteras sueca sea mejor que la española.
#26 En Alemania también se ve cada mierda de autopista, con el firme en mal estado por el que limitan la velocidad... Al igual que también se ven carreteras con firme en mal estado en España.

También ves en Alemania alguna autopista sin arcenes, e incluso curvas cerradas aunque no suele ser lo habitual. La gran diferencia suele ser que las curvas por lo general son menos pronunciadas y que los carriles son más anchos.

Pero cuando hay obras, nada de hacerlas rápido en un par de meses. Se tiran años de obras en las que avanzan muy lentamente, nada de trabajar a tres turnos como en España.
#26 Has viajado poco por Europa si eres capaz de decir eso sin sentir vergüenza.

Ni puta idea de lo que dices. llevo 7 años viviendo en Paises Bajos y he conducido desde Noruega hasta Latvia.
Cuando pasas La Jonquera se ve claramente la diferencia, evidentemente el que no ha viajado eres tu
#53 En español se dice Letonia, no Latvia.
es.wikipedia.org/wiki/Letonia
#14 ahí vivo, hombre, ahí vivo.
Incluso la gran Dinamarca tiene sus cosas, que te harían pensar que vives en el pasado.
Alemania, Luxemburgo, Italia, FRancia, Bélgica. ninguno está a la altura de Espanha.
#4 El clima también nos favorece, no tener inviernos tan duros ayuda reducir costes y también a su conservación. Aunque una cosa no quita la otra.
#66 lo admito, pero tu te vas por galicia, y si se quiere renovar el firme de la comarcal X, se ponen vallas a lo largo de 500m o 1000m, y un cartel "ojo ahi, que vamos a renovar ésto todo, hasta la casa de cristo"; a la semana siguiente hay obras, y cada semana se mueve la zona.
Te vas a Alemania, y cortan la comarcal desde Hamburgo hasta Munich, y pasan 7 meses antes que veas a nadie currando allí, para luego ver que curran en los primeros 500 m y te puedes pasar 7 anhos esperando que lleguen al final....que es cuando abren la carretera durante 7 días antes de volver a poner las vallas, porque el incio está ya viejete.
Mal que les pese a muchos, para que un estado de derecho lo sea de manera robusta, se tiene que asentar en un cuerpo funcionarial robusto.
Está muy bien eso de despotricar contra el funcionariado, pero es la base del estado de bienestar de una democracia. Allí donde no hay una estructura funcionarial estable, con conocimiento y con un buen sistema meritocrático de acceso, la corrupción, el clientelismo y el nepotismo campan a sus anchas.
#19 Totalmente de acuerdo. Ahora, eso no es incompatible con que hoy en día el 80% de los funcionarios "de ventanilla" (es decir, burócratas) sea prescindible. Idealmente, en España se necesita una reducción o, por lo menos automatización, radical de la burocracia y destinar esos recursos (puestos de funcionario) a más médicos, enfermeros, policías, bomberos, ingenieros, economistas, inspectores laborales y un largo etcétera de funcionarios realmente necesarios.
#43 Siento discrepar.
No sé de dónde sacas lo del 80% ni cómo decides los funcionarios "realmente necesarios"
Depende del contexto pero por hacer un símil, por cada soldado en el frente se pueden necesitar hasta 20 personas en retaguardia.
Contratos, suministros, infraestructura, logística...
#43 Ahora mismo hay problemas en la administración por la escasez de funcionarios.
Durante bastantes años la tasa de reposición (relación entre los que entran y los que salen) ha sido muy baja, algunos años del 0% y otros del 25%. Pero lo peor está por venir, de aquí a pocos años una gran cantidad de funcionarios se van a jubilar.

"Más de un millón de empleados públicos deberá jubilarse durante la próxima década"
"El ministro Escrivá estima que cerca del 60% de la plantilla de…   » ver todo el comentario
#19 creo que la mayoría de gente tiene claro lo que dices, el problema con los funcionarios, al menos en mi opinión, es la no asunción de responsabilidades, son los únicos trabajadores impunes a las consecuencias de un trabajo mal hecho o no hecho directamente.
Hay Senserrich, hay meneo
Imaginaos las corruptelas que rulan en el resto del mundo...
#8 En EE.UU, con eso del design-build, la obra pública queda en manos de las grandes consultorías, que delante tienen a unas administraciones públicas carentes de personal técnico capacitado para saber qué puñetas pasa, así que luego los sobrecostes creativos son escandalosos.

politikon.es/2021/04/24/por-que-los-americanos-son-tan-malos-construye
#9 Por supuesto.
Eso es simplemente corrupción a mayor nivel.
Corrupción en el propio diseño de como debe gobernarse un estado.
#9 EEUU es el paradigma del despilfarro y la corrupción.

Por algún motivo, los de derechas es ver su bandera y automáticamente se empalman y rezuman liquidillo por el glande. Por lo que sea.
#9 Pues como con los aviones, le dejan a Boeing que se auto-autorice porque la FAA no tiene suficiente capacidad técnica para certificar aeronaves.
#9 Y de ahí a hacer un lavabo público individual de 1.700.000 $ {0x1f60d}
www.4freedoms.es/p/el-lavabo-mas-caro-del-mundo
Tenemos los mejores ingenieros de Caminos del mundo. Formados muy bien y sin mucho costo para el Estado.

El peligro es que fuera pueden cobrar el triple.
En España no es que los funcionarios tengan condiciones de trabajo extraordinarias, sino más bien que el sector privado son unos negreros de mierda extractivos.
Si lo dice un twit será verdad
#12 si tu opinas lo contrario basándote en tus cojonazos, te creemos a ti sin dudarlo
Haciendo un publirreportaje del señorío de ADIF. También llamados los intocables.
Creo que no habéis conocido a nadie con juicios con ADIF y por eso los vanaglorian tanto.
Os lo resumo, no se dignan a responder a escritos ni se presentan cuando te ves arrastrado a denunciarlos (y eso solo si te ves tan mal que te sale rentable ir a juicio por su desidia).

Deben ser amigos de confederaciones hidrográficas ya que están cortaos por el mismo patrón.

¿Alguien se ha molestado en saber si son funcionarios o como se llega a esos puestos? La respuesta no os sorprenderá , siendo España.
#15 ya que estás, ilumínanos.
#16 Estas mezclando los culos y las témporas. La calidad de la construcción de obra pública en España es puntera. El tema de que obra se hace por motivos políticos y no la que podía ser más práctica, para tratarlo aparte.

Y el sistema de derecho administrativo Español, especial referencia a las expropiaciones forzosas y la responsabilidad subsidiaria del Estado, es lo más cabrón que existe en la tierra. Es una tortura pensada por el mismo chino cabrón que te caía la gotita de agua en la…   » ver todo el comentario
#16 yo no estoy capacitado para iluminar a nadie en este tema, por eso no opino como si supiera de lo que hablo sin dar razones
#15 y no voy abriendo meneos con tuits míos. El nivel cada vez está más bajo...
#12 Lo dice una persona, que sabe del tema y que ha escrito varios artículos sobre el asunto, en un tweet.
#17 pues poned el link del artículo que refleja esa opinión, yo creo que lo conocen en su casa y poco más.
#29 Mira, no me apetece ponerte nada, si te interesa el asunto busca tú la información. Eres tú el que no conoce a Senserrich.
#29 y tu que eres John Lenon?
#52 Juan Lenon
Las personas que carecen de la suficiente información son propicias a sacar conclusiones erróneas y con ello evidencian la envidia que arrastran.
Que se preparen unas oposiciones.
Porque luego cuando ya tienen el contrato te dicen que vale el doble por sorpresas que se han encontrado
#23 Se ha caído algo de opinión en el tópico que has escrito.
Mejor y más rápido....Y aun así, es el sector que más dinero negro y corrupción mueve. Así que imaginemos cuanto se podría mejorar.
#34 ¿Qué sector? ¿El de la creación de obra ferroviaria?
#39 El sector de obra pública.
Y las mejoras asesoras en la dirección de ADIF. :-D Por cierto un politólogo sirve para todo, es el cuñado en todas las salsas.
Para ser el segundo pais mas montañoso de europa despues de suiza, las carreteras son acojonantemente buenas.
Un motivo por el que en España se costruye obra pública a mejor precio y más rápido que en países como EEUU es por la diferencia de facilidades para el Estado en relación a las expropiaciones de terrenos.
¿Más rápido que en el resto del mundo? Que se vayan a China.

Lo que quiere decir es "más rápido que en el resto de Europa". Pero es que eso tiene más que ver con el tipo de terreno. Europa es principalmente llanura de terreno fertil, lluvias frecuentes y alta humedad. Eso es fantástico para la agricultura, pero hace la obra pública mucho más complicada. El metro de Madrid fue el más barato de Europa por metro producido. Pero claro, es que tunelar bajo Londres, que es una piscina de barro, no tiene nada que ver con tunelar bajo Madrid.

Pero claro, ese tipo de variables son irrelevantes para los especialistas del Power Point como Senserrich.
Es una comparación, incorrecta.

España tiene un claro déficit de demanda de mano de obra cualificada, y por eso es normal recurrir al empleo público para no terminar siendo camarero o transportista. Esto pasa en gran parte de España, o te sacas las oposiciones de madero o profesor, o al mileurismo precario. Que un ingeniero de ADIF cobre más que su vecino el charcutero es lógico y no es porque ADIF busque la excelencia.

Por otra parte las condiciones del funcionariado siguen a pies juntillas aquel manual troll famoso de la CIA para destrozar corporaciones (poner sistemas de ascenso no meritocrático, permitir la improductividad para que los productivos se sientan gilipollas, etc), parece impuesto por un enemigo.
Ràpido? Cerca de mi casa llevan con unas obras de vìas la vida y no tiene pinta de que acaben en los proʻximos años... yo no sé en qué mundo paralelo viven algunos...
La pregunta es cómo es algo que no está también reventado o en el punto de mira de los hijos de puta privatizadores de siempre
O lo que dice es falso o no me explico cada vez que sale una noticia sobre constructoras los comentarios sobre sobres.
Tampoco nos flipemos con las maravillas de Adif, que han tenido cagadas monumentales como prácticamente secar un valle al hacer el túnel de Pajares sin unos correctos estudios geológicos que reventaron los acuíferos:
www.elconfidencial.com/tecnologia/2017-05-29/variante-pajares-teneles-
Estuvieron unos años llevándoles agua en cisternas hasta que más o menos cayó en el olvido de la opinión pública. Entonces quitaron las cisternas. Obviamente las fuentes siguen secas.
#48 no te olvides el valle de Abdalajís por Málaga, que desguazaron algo similar a Pajares y su "túnel seco" y jodieron centenares de manantiales. En hidrogeología no suelen estar mú puestos, no.
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menéame