La República olvidada

La Segunda República española fue el primer proyecto real de instaurar un sistema democrático en España, con sufragio universal, enseñanza pública obligatoria y gratuita y libertad de expresión, culto y asociación. Significó la ruptura con la vieja arquitectura política que llevaba siglos lastrando al país, y que ni la Restauración ni el gobierno de Alfonso XIII supieron regenerar. Destaca la Ley de Reforma Agraria de 1932, implantada para solucionar el grave problema histórico del latifundismo que subyugaba a más de dos millones de campesinos

[#1 Esteban_Rosador]

Copio

La política republicana se propuso combatir el analfabetismo con una importante reforma de la enseñanza y la creación de cerca de 10.000 escuelas; modernizar el Ejército; acometer progresos legislativos como la Ley de Divorcio; y establecer un Estado laico que delimitara claramente la relación entre el poder político y la Iglesia y sus competencias. La Constitución de 1931 dispuso la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, la descentralización territorial y el reconocimiento de

…   

[#41 Beltenebros]

#18 #27
Una cosa es homenajear como se debe a la II República, y otra muy diferente es soltar propaganda franquista/fascista cada vez que alguien menciona a la gloriosa Segunda República española.
Se construyeron más colegios públicos en dos años (bienio reformista 1931-1933) que en todo el reinado de Alfonso XIII.
Los fascistas asesinaron a los militares de alto rango que no quisieron sumarse al golpe de Estado del 17 de julio de 1936, y posteriormente asesinaron a maestros y maestras y…   

[#44 Beltenebros]

#40
Hoy en día, una persona civilizada defiende un Estado laico, ya sea en España, Italia o Siria. De modo que no digas tonterías. El artículo 26 está estableciendo un Estado laico, y además está inspirado en la legislación francesa.
CC #1.

[#47 seguidorDeCristo]

#44 "Hoy en día, una persona civilizada defiende un Estado laico"

Además de en tu opinión personal, en qué te basas para hacer tal afirmación? Yo diría que una persona civilizada lo que defiende es un estado democrático. No se si tienes datos o encuestas sobre si la población de nuestro estado quiere un estado laico o no. Si los tienes, agradezco que los compartas. Si no los tienes, entonces estás queriendo imponer tu opinión personal a la mayoría, lo cual es profundamente…   

[#68 Beltenebros]

#47
No mientas ni manipules.
Gracias.

[#74 seguidorDeCristo]

#68 No lo hago.
De nada.
Paz

[#16 fingulod]

#9 Entre Badajoz y la Desbandá se mataron cerca de 10.000. Y hablo de sólo dos hechos, perpetrados por los mandos militares y con loas posteriores de todo el franquismo.

Y si tiramos de Wikipedia, lo mismo te gusta esté enlace:

es.wikipedia.org/wiki/Represión_franquista

Ahí no estamos hablando sólo de incontrolados, ni de guerra. Hablamos de un plan orquestado para masacrar y someter a media España.

[#10 muerola]

#9 tu estás poniendo la represion en el lado republicano durante la guerra, que por cierto en el otro lado fue tres o cuatro veces mayor , pero durante la guerra, así que si, bulo

[#18 Condenación]

Una cosa es no olvidarla donde debe estar, en la Historia de España, y otra muy diferente es seguir dando la turra e intentar idealizar lo que fue un desastre (con algunas cosas buenas, pero en conjunto mal).
Todos los años igual con el victimismo, igual hablando de democracia sin enterarse de que ya tenemos desde hace 46 años una infinitamente mejor que aquélla, igual paseando con estrellas y banderas rojas que representan a uno de los totalitarismos más criminales del siglo pasado.
Que descanse en paz la República y se vayan a la porra los republicanos ya.

[#21 tommyx]

#18 por eso tuvo que haber un "alzamiento nacional" pa poner orden !

[#27 Canha]

#21 si, un alzamiento nacional apoyado por la mitad de la población, que por cierto, se estaba muriendo de hambre. Las reformas agrarias y educativas fueron un desastre. Es mas, el reparto de tierras provocó más problemas que otra cosa, una burocracia sin sentido, requisitos de locos, falta de fondos para pagar expropiaciones... la educativa ya fue de chiste, intentandole quitar todo el poder a la iglesia con planes super ambiciosos pero sin un duro para ejecutarlos, prometiendo cosas irreales.…   

[#30 tommyx]

#27 ya , y el fin justifica los medios y las masacres.

[#34 Canha]

#30 eso es lo que pensaron ambos bandos. Pero esta claro que un pueblo sólo se levanta con sus dirigentes cuando no pueden ni comer.

[#36 tommyx]

#34 ya, donde se habrá visto, un buen golpe de estado, dividir el país en dos bandos y empezar a matar ideológicamente. Todo por el bien común!

[#63 Canha]

#36 yo he dado motivos por los que sucedió lo que sucedió. No lo justifico.
Pero que esto ha pasado mil veces a lo largo de la historia. El pueblo levantándose contra dictadores, reyes, cuando las cosas van mal. De hecho así comenzó la segunda República. República que por cierto no se votó, hubo una elecciones municipales con una participación relativamente alta donde ganaron los republicanos en las grandes ciudades. No hubo un referéndum donde se votará si la gente quería monarquía o…   

[#38 JosAndres]

#27 Que uses el término "Alzamiento Nacional" da una pista bastante clara de por donde va a discurrir tú discurso, pero que afirmes que la mitad de la población española apoyaba un golpe de estado militar en 1936 ya roza el disparate.

[#61 Canha]

#38 lo de alzamiento nacional lo uso porque precisamente lo había usado a quien iba a responder. Solo que no lo puse entre comillas. Pero vamos que era para responderle

[#42 Beltenebros]

#27
Reportado por bulo.

[#62 Canha]

#42 donde esta el bulo? Me vendría bien saberlo.

[#70 Beltenebros]

#62
Lee libros de Historia y te darás cuenta.

[#72 Canha]

#70 pero debate, no seas lo que más odias.

[#75 Beltenebros]

#72
No proyectes. Aquí el que odia eres tú.

[#76 Canha]

#75 mi madriña que cansino. De verdad eh. Ahora resulta que odio por preguntar en qué me equivoco. Por pedir que me lo expliques. Pues nada hombre, seguid así que os va muy bien. Es mejor debatir con la pared...

[#77 Beltenebros]

#76
Tú sí que eres cansino. Y encima sigues proyectando.

[#78 Canha]

#77 reportado por bulo

[#79 Beltenebros]

#78
No proyectes. Debería caerte un strike por reportes falsos.

[#80 Canha]

#79 no se siempre puedes denunciar el reporte falso que tu dices

[#28 khain]

#18 Como todo tuvo cosas buenas y malas. Desde el punto social fue un gran avance.

Otra cosa es la calidad democratica del sistema.
- Existe diversos estudios que defiende un pucherazo en el 36 - www.elmundo.es/cronica/2017/03/12/58c3b8bb46163f9f338b457d.html
- La constitucion no fue votada por el pueblo, la voto el congreso - es.wikipedia.org/wiki/Constitución_española_de_1931
- Se tuvo varios alzamientos, por todas las partes -…   

[#32 ktzar]

soy republicano y orgulloso de la segunda republica. pero me gustaría saber la versión de alguien cabal y no sectario que sea de la opinión de que la República iba camino de convertirse en un sistema copia de la URSS y que justificara el golpe de estado.

gracias #28. qué importante es analizar la historia sin sesgos (o con varios, al menos!) para evitar cometer errores de nuevo

[#37 khain]

#32 Un golpe de estado nunca esta justificado, dicho esto. Tampoco esta justificado prohibir partidos no republicanos. Ejemplo: www.navarraconfidencial.com/noticias/7-verdades-demoledoras-sobre-la-s

Para mi la segunda republica es el perfecto ejemplo de como no gobernar. Gobernar solo en la gente que piensa como tu, y el resto son enemigos. Asi lo unico que vas a provocar es odio.

Y la segunda Republica no nacio de los malos de izquierda. Nacio de una reaccion del…   

[#59 Ysinembargosemueve]

#18 ¿Porqué será que la mayoría de los ultraderechistas de Meneame apoyan éste comentario?

[#49 Baneado_por_sincero]

#46 es.wikipedia.org/wiki/Segundo_bienio_de_la_Segunda_República_español
En la república también gobernaron las derechas.

[#69 Beltenebros]

#_46 Veo que te ha respondido #49.
En cuanto a ti, #_46, mientes y manipulas. A ti sí que te faltan lecturas y datos. Me vienes con propaganda franquista/fascista y pretendes convencerme con esa basura. Patético.
Me pones en ignore sin avisar. Ya se ve la confianza que tienes en tus trolentarios.

[#8 ombresaco]

Ese titular la hace casi errónea, no está olvidada en absoluto...como mucho que hay quien la intenta olvidar (o al menos los aspectos que no le gustan de ella, para resaltar los que les convienen). Olvidada está la primera

[#23 Chinchorro]

#8 es como la época andalusí de la península, que parece ser que desde el 711 hasta 1492 aquí no pasó nada

[#20 joseac]

Relacionada, "Las críticas a la bandera republicana por parte de la misma República: «No nació del pueblo, sino de una minoría sectaria»" www.abc.es/historia/criticas-bandera-republicana-parte-republica-nacio

[#33 jjmf]

Durante la Segunda República había censura (dialnet.unirioja.es/servlet/tesis?codigo=127721).

No había libertad de enseñanza (cerraron todos los colegios religiosos).

En teoría había libertad religiosa pero se dedicaron a quemar conventos (es.wikipedia.org/wiki/Quema_de_conventos_de_1931_en_España?wprov=sfla).

Había sufragio universal pero el sistema era peor que el Senado actual y el partido más votado obtenía el 75-80% de los escaños (es.wikipedia.org/wiki/Legislación_electoral_de_la_Segunda_República_).

[#17 nosurrender]

#9 El mensaje del otro pobre hombre se refiere al periodo entre 1931 y 1936, bonico, no a la guerra que, te informo, tuvo lugar entre 1936 y 1939 (que por cierto comenzó el bando fascista).

Ni las fechas te sabes?

[#29 Seikab]

#17 Exacto, la guerra fue la respuesta a la represión.

[#31 nosurrender]

#29 Claro, hombre, y aquí nos chupamos el dedo y nacimos ayer.

Qué represión, bonico?

[#19 dmsorg]

#9 Es un odio inexplicable, no entiendo como despues de siglos de opresión se pudiera querer algun mal a aquella organización. Menos mal que eso ya son cosas del pasado y la iglesia no tiene ningun poder hoy en dia.

[#64 ochoceros]

#60 Del resto del artículo opino que también deberías de seguir leyendo con detenimiento, ya que estás entendiendo mal lo de negar el derecho de culto. Lo que hacen es evitar que, escudándose en una secta y sus prebendas, existan grupos dedicados a conspirar políticamente, supongan un riesgo para la seguridad del estado, se metan en terrenos que no tengan que ver con la religión, acumulen riquezas sin límite, se sientan obligados a desobedecer al estado y sus leyes, tengan tratamientos…   

[#53 ochoceros]

#51 "Lo que yo defiendo es que la gente pueda ganarse el pan mediante el trabajo y los negocios que les vengan en gana independientemente de cuál sea su religión y su forma de vivir y expresar su fe."

Cojonudo, vamos todos a trabajar sin pagar impuestos. Luego el estado de bienestar, ya tal.

¿No será más lógico que las actividades comerciales, industriales, o cualquier otra variante enfocada en lucrarse, sean gravadas debidamente? ¿Tan difícil te resulta entender un concepto tan simple?

[#54 seguidorDeCristo]

#53 el inhumano artículo de la Constitución al que tú continuamente referencias no se refiere en absoluto, en ninguno de sus puntos, a los impuestos. A ver si la próxima vez que lo pastees lo lees bien.

Tampoco yo, en ninguno de mis comentarios, he defendido que no se paguen impuestos.

Así que, de nuevo, te digo que no me cambies de tema.

[#55 ochoceros]

#54 "el inhumano artículo de la Constitución al que tú continuamente referencias no se refiere en absoluto, en ninguno de sus puntos, a los impuestos. A ver si la próxima vez que lo pastees lo lees bien."

No, si cuando digo que tienes mucho que entender para darte cuenta del problema es por algo. Vuelve a tu comentario #40, y dime... ¿qué pone en el punto 5⁰?

[#56 seguidorDeCristo]

#55 Te repito, un poquito de comprensión lectora, por favor. En el comentario #40 que tú mismo citas, hay 3 puntos que están señalados con negrita. Es muy envidente que cuando señalo que "los derechos de algunas asociaciones, en función de su culto, eran fuertemente restringidos." me estoy refiriendo a aquellos puntos que esán marcados en negrita, que para eso pongo las negritas, macho. Lo dicho: comprensión lectora, hermano.

[#57 ochoceros]

#56 ¿Qué pasó con la tributación que dices en #54 que no sale?

¿Ya te vas por peteneras?

Al menos el Chuchi hablaba de poner la otra mejilla, algo que deberías hacer hecho por vergüenza ante el autozasca que tú mismo te has metido: es.wikipedia.org/wiki/Dar_la_otra_mejilla pero tú has cogido la linde y así vas a seguir hasta el infinito. Pareces un bot de principios de los 2.000

[#60 seguidorDeCristo]

#57 bien, he cometido un error en #54, lo siento. Aún así, eso no cambia nada. De todo lo demás.

[#25 sentado]

Hay que decirlo más

[#67 mono]

#66 lo de vender lo que supuestamente se había quemado en ese incendio. Es que los bulos no ayudan a nadie

[#73 Glidingdemon]

#67 En ese incendio y en los que hay por haber, ni en los que no hubo ni incendios ni nada, a calzón quitado, como si a la Iglesia le hiciese falta disimular.

[#39 JosAndres]

En mi opinión la II República no es un régimen olvidado, sino muy presente, por desgracia, tanto para izquierda como derecha.

Para la izquierda es una visión demasiado idílica, esa arcadia a la que regresar, y para la derecha el ejemplo perfecto de desgobierno que ilustra todos los males cuando la izquierda ejerce el poder.

¿La realidad? Pues como suele ser habitual: claroscuro con grandes contrastes de luz y de sombra.

Siempre pongo el mismo ejemplo, que considero acertado, los años de la…   

[#6 salchipapa77]

Hostia Esteban, sólo subes cosas de la guerra civil, la republica y Franco. Estás en tu derecho pero me llama la atención.

[#22 monsterboy]

#6 Salchipapa acusa a Esteban de "estar siempre con las mismas mierdas" y "retorcer el dolor" de las víctimas del franquismo.

[#50 salchipapa77]

#22 monsterboy no sabe leer.

[#52 Aas59]

Yo comparto al 100 % los ideales de la republica, pero estaba dirigida por una cuadrilla de ilusos que no pisaban con los pies en el suelo.
Si esos cambios se hubieran desarrollado poco a poco y mediante el consenso, hoy este país estaría en la élite europea.

[#71 pirtate]

#65 Puede ser

[#11 pirtate]

No entiendo como una bandera republicana puede llevar un escudo que representa la corona española, es algo incongruente.

[#13 ombresaco]

#11 No la lleva, la cambiaron por unas almenas.

es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_la_Segunda_República_española

[#14 Lupus]

#11 es una corona mural, una distinción que daba la república romana al primero que escalase las murallas enemigas en un asedio.

[#15 pirtate]

#14 No tenia ni idea, pero se parece demasiado al escudo monárquico español con los 4 reinos representados más abajo

[#65 MaesK]

#15 Imagino que la idea también es que no sea tan rupturista y más fácil de aceptar el cambio para los más reticentes. Con quitar la corona y lo directamente relativo al rey, es más que suficiente, sin tener que rechazar a todo lo demás, historia incluida.

[#40 seguidorDeCristo]

"libertad de expresión, culto y asociación."

Esta frase anterior es mentira. Cito al hermano @ochoceros en los diversos mensajes en los que comparte un inhumano (por atentar contra la declaración Universal de los derechos humanos) artículo de la Constitución de la segunda republica.

"Artículo 26.

Todas las confesiones religiosas serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial.

El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán,…   

[#48 ochoceros]

#40 Cada vez veo más claro que tú no defiendes a una religión, defiendes una manera de hacer negocios privados opacos de espaldas al fisco aprovechándose de la religión por parte de una multinacional extranjera y con el principal afán de lucrarse.

[#51 seguidorDeCristo]

#48 "Cada vez veo más claro que tú no defiendes a una religión, defiendes una manera de hacer negocios privados"

No me extraña que una persona que defiende artículos que atentan contra la declaración Universal de los Derechos humanos no sea capaz de ver las cosas más básicas con claridad.

Lo que yo defiendo es que la gente pueda ganarse el pan mediante el trabajo y los negocios que les vengan en gana independientemente de cuál sea su religión y su forma de vivir y expresar

…   

[#45 Beltenebros]

#43
Reportado por bulo.

[#46 DanLee]

#45
Pero qué bulo?
Cuando militantes del psoe, partido que estaba en el gobierno asesinaron a Calvo Sotelo junto a fuerzas de seguridad del estado, el gobierno se puso puso a censurar periódicos y detener opositores, también cerró la sede de algún partido, e intervino la justicia retirando al juez de guardia que llevaba el caso, por no hablar de la destrucción de pruebas del caso, realizada por militantes suyos!

es.wikipedia.org/wiki/Asesinato_de_Calvo_Sotelo

Igual lo que te hacía falta es estudiar algo antes de calificar bulo lo que no cuadra con tu adoctrinamiento e ignorancia.

[#3 Galton]

#2 Repetimos: ¡Viva Franco Battiato!

[#4 Macnamara]

#3 Viva! www.youtube.com/watch?v=bYaeBjWaa-c

[#5 Klingky]

#2 Bulo reportado

[#9 Seikab]

#5 Terror rojo:

Incluyen alrededor de 6832 miembros del clero católico[8] e institutos religiosos (13 obispos, 4184 sacerdotes seculares, 2365 monjes y frailes y 283 monjas), miembros de la nobleza española, propietarios industriales, laicos y políticos conservadores. Algunas estimaciones del Terror Rojo oscilan entre 38 000[9] y 72 344[10] víctimas mortales.[11] Paul Preston y Hugh Thomas calcularon la cifra entre 50 000 y 55000.[12][13] El historiador español Julián Casanova dijo que el número de muertos fue inferior a 60.000.

es.wikipedia.org/wiki/Terror_Rojo_(España)


Reporta lo que quieras, no vas a cambiar la historia.

[#7 Glidingdemon]

#2 Estoy casi seguro que lo que tú llamás destrucción de incunables, fue el saqueo por parte de los socerdotes para su posterior venta en el extranjero, que ha seguido después durante todo este tiempo. Hay que ver como sois los monaguillos, os visten como os visten y acabáis defendiendo a quien os deja tuertos por el ojo ciego. Os deberían de llamar luciérnagas.

[#58 mono]

#7 Desde mi ignorancia ¿esto está probado, o se podría decir que es un rumor/bulo?

[#66 Glidingdemon]

#58 que parte? Lo de las luciérnagas que alumbran el ojo que no ve? Lo de que a los monagillos los visten como putas y el pobre socerdote se le van los ojos? Porque lo de la venta de bienes de muchas iglesias y conventos a coleccionistas extranjeros, hay un monton de artículos sobre ello. Especifica por favor.

[#12 pirtate]

#2 No fue la república, fueron grupos incontrolados de falangistas, guardia civil, terratenientes armados hasta los dientes.

[#24 K_labaza]

#2 venía a comprobar que todavía se hacen este tipo de comentarios tendenciosos y mierdosos.
Todo en orden.
Me voy, hasta luego.

[#26 Quecansaometienes...]

#2 Estos crimenes, horrendos, monstruosos y principalmente inventados, merecen un Nuremberg...pero de los muertos en las cunetas y demas asesinatos (no destrozo de libros, ASESINATOS) de esos ni mu, verdad?? Fascista criminal.

[#35 cfs84]

#2 estoy seguro que en los regimenes anteriores a la 2º republica no hubo ni un muerto! por que la España monarquica o de dictaduras militares variadas del s XIX o XX eran pura Democracia de la buena!!!