Natalidad, reemplazo, futuro demográfico
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Polémica en Francia por la zona sin niños en los trenes de la compañía nacional ferroviaria

Polémica en Francia por la zona sin niños en los trenes de la compañía nacional ferroviaria

Se ofrece "un espacio tranquilo" para viajeros de negocios. "Para garantizar el máximo confort, no se permiten niños", indican los detalles del billete. Algunos relacionaron la medida con la tasa de natalidad estancada de Francia. "Es la prueba de que el descenso de la natalidad también es cultural; hace que los niños sean tan escasos que nos vuelve intolerantes con su presencia". "Cuando se da la impresión de que el confort de los adultos depende de la ausencia de niños resulta chocante".

| etiquetas: francia , compañía nacional ferroviaria , niños , prohibición
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95% del tren con niños, 5% sin niños, y tienen que dar por culo por ese 5%.
Coñazos de padres y demás morralla moralista
#1 gracias. Venía a eso
#2 me encanta el olor a napalm por la mañana.
#10 ¿Te refieres a los pañales "cargados" de las mañanas? :troll:
#37 creo que muchos preferimos incluso el olor pañal que a los lloros que leemos de padres infelices y adláteres xD xD xD
#45 Ya, pero yo cambio los pañales de mi hijo, no se los hago cambiar al que va en el tren conmigo :troll:
#1 Yo quiero un coche sin calvos, otro sin gente que huele mal, y sobre todo uno de gente malhumorada
#5 #4 Proponerlo y a ver qué os dicen. ¿O sólo lo proponéis por tocar los cojones y en verdad os da igual?

Os va a sorprender un montón, pero hay gente que utiliza el trayecto en tren para un montón de cosas que requieren concentración y silencio: estudiar, trabajar con un portátil, dormir, leer un libro...

Renfe también tiene un "vagón silencioso" al menos en el AVE, y anda que no se mete gente con críos que se ponen a pasearse, a gritar porque se aburren, o a jugar a videojuegos…   » ver todo el comentario
#9 en el tren NO se va a estudiar o o a dormir. Punto.

En el tren se viaja. Si quieres dormir: tapones y mascarilla.
Si quieres estudiar, tapones y a otra cosa.
#16 ¿Y esta categorización tan absurda? ¿Qué tienes que estar, el trayecto entero mirando el infinito y en pose estandard como un NPC o algo?

¿De verdad te parece mal que la gente aproveche su tiempo? lol

#18 Tengo trato con niños constantemente, lo siento, el hombre de paja no va a funcionar conmigo.
#19 por qué se defiende que la gente tiene derecho a estudiar pero los niños no tienen derecho a serlo.
Y como que en el tren estás en tu derecho de estar en silencio. Y no es así. No es un derecho.
#16 En el tren, y en todos lados, los padres deben asegurarse de que su niño sabe comportarse.
Y eso no se hace.
Yo no tengo problemas con niños, tengo problemas con padres que olvidan que lo son.
¿El niño berreando al lado, y yo me tengo que poner tapones? No, el jiño debe saber estar. Y eso es cosa de sus padres. Porque si me lo dejan a mí, le va un guantazo al niño, yneso no les gusta.
Educar a los putos niños a comportarse, y la gente no pedirá sotios sin niños.
#29 Es lo mismo que pienso yo. Por ejemplo, me encantan los perros pero no soporto a los cerdos que tienen perro... >:-(
#38 Además son muy agresivos, el otro día tuve a un pesao tikismikis royéndome la pierna un rato largo, deseándome insistentemente la muerte dolorosa...
#29 pero vamos a ver, aquí no estamos hablando de niños de hacen el cafre y te tiran cosas. Hablamos de niños siendo niños y por eso se los bloquea.

Si el niño está quieto, tampoco puede estar en ese vagón por qué es un niño. No por qué grite.
#66 El tema es que con lo de "niños siendo niños" algunos padres se permiten absolutamente todo.
Hasta el punto de crear vagones sin niños.
Mil anecdotas de niños molestando, y los padres como si no fuera con ellos, o la excusita cutre de "es que son niños".
No. No cuela.
Si los padres hacen dejación de educar a sus retoños, que lo hacen, luego pasa que se crean lugares sin niños.
Tengo en mente lo que me pasó en un bar, con un puto niño con una flauta dando por culo, en una cacofonía insufrible. Me acercé a los padres a decirles que le quitaran al menso la flauta al crio. Me miraron con odio, pero al menos se la quitaron. Para acto seguido darle un tambor. Estuve a punto de tirarle el tambor por la ventana.
#16 en el tren NO se va a gritar y correr por los pasillos. Bozal a los niños o retorcerles el pescuezo. Punto.

Suena idiota, verdad? Tu mensaje también
#32 lo que suena idiota es que seguramente tú fueras un niño dando guerra y ahora te molesta.
#16 Ni con tapones!!! Hace tiempo que los maleducados encontraron la solución evolutiva para gritar mas del ruido que amortiguan los tapones
#16 y a la cama se va a dormir y no a follar. Pero aunque no lo sepas algunas hacemos ambas actividades en ella xD
#47 la cama es privada. El tren es público.

Pequeño detalle chavalote.
#16 Pues entonces que quiten los asientos. En el tren se viaja, si quieres sentarte te traes una silla o te sientas en el suelo.
#50 comparativa de mierda del día. Premio. Felicidades.
#16 enserio defiendes que unos pasajeros molesten a otros pero atacas a pasajeros que hacen lo que les dé la gana sin molestar a los demás? Lo que hay que leer. Y lo cojonudo es que te voten positivo
#58 estamos hablado aquí de prohibir niños por el hecho de serlo.
No de prohibir gente molestando. Entiendes la diferencia?

Se da por supuesto que un niño molesta. Y no es así.

Entonces en ese vagón podríamos tener gente adulta dando por culo por qué no son niños pero no niños por el mismo hecho de serlos.
#9 Lo que creo que deberías proponerte tú es tener trato con algún niño. No es un animal salvaje que hay que separarlo del resto de la sociedad, y, a lo mejor no lo recuerdas, pero tú has sido uno de ellos.

A los que tenemos que separar son a los padres que no saben educar o entretener a sus hijos, no a los niños en general. Los niños con un mínimo de educación pueden estar tranquilos en un viaje, saben comer más que nuggets, entienden que no deben molestar a los demás...
#18 tener trato con algún niño. No es un animal salvaje que hay que separarlo del resto de la sociedad

Yo no quiero que lo separen de la sociedad, con que no me los impongan en ciertos vagones, teatros, cines, restaurantes... etc ya me va bien.

Algunos deberiais tener la opción de estar sin niños un rato para que noteis lo que molestan cuando los vuelves a tener cerca, sobretodo si no son tuyos.
#30 ¿te molestan todos los niños? ¿te molestan los niños por el hecho de serlo?
#33 No "me molestan los niños", son los niños los que molestan... yo soy el sujeto pasivo de la molestia.
#59 no. Tu eres una persona que no sabe que fue niño y dio por culo. Y por eso quieres que los que te molestan de vayan de un lugar tan público como un tren.
#18 tengo dos niños, con la mayor podía ir a todos sitios y no molestaba a nadie, le llevábamos algún juguete o pinturas y se estaba tranquila, iba en tren, al cine, teatro, restaurantes.. sin problema. El pequeño todo lo contrario, es mucho más movido, no sabe estarse quieto, los juguetes que le llevamos los usa para dar golpes y tirarlos, se pone a chillar en cualquier sitio al que vamos.
Que crees que es más adecuado, que me j.da yo y me quede sin ir a esos sitios, o que se j.dan todos los demás, que no son sus hijos?
Yo creo que mi hijo es mi responsabilidad, y como tal tengo que hacer que no moleste a los demás. Por eso intento estar en sitios más acordes con sus necesidades, aunque no sean tan de mi agrado
#18 joder. Un poco de cordura.

Aquí muchos de los de arriba creen que salieron de un huevo y que a los adultos de aquel momento no les tocaron las pelotas.
#9 entonces lo que se debería hacer es multar a quien haga ruido (o sus niños hagan ruido) en ese vagón silencioso. Creo que Renfe tiene autoridad para multar el inclumplimiento de las normas.
Lo que hay que multar son las conductas, no las personas de forma discriminativa por edad o lo que sea. Poner un límite de 12 años para que puedan viajar los niños es discriminatorio. Hay muchos niños que con menos edad pueden viajar sin molestar, y adolescentes de 13 o 15 que son insufribles, así como…   » ver todo el comentario
#1 es que el enfoque está mal planteado, si se hace descuento para niños en determinados vagones, o por ejemplo lo que indica #6, no hace falta discriminar a otros ciudadanos de forma directa. Al final se podría llegar lo que dice #5 perfectamente con cualquier minoría. A mí me pueden molestar los que viajan en grupo porque hablan muy alto y se mueven demasiado, y no propongo que no se puedan juntar juntos. O los ancianos porque se mueven muy lentos o las personas grandes porque ocupan mucho espacio. Hay que saber convivir en sociedad.
#27 Creo que el problema no viene tanto por los niños, sino porque los padres les permiten hacer todo. En unos años no habla tanto problema con los niños, cuando estos crezcan seguirán igual siendo igual de molestos de adultos .
Que un adulto se stela comportar mejor no es cuestión de edad sino de educación. A un niño se le puede enderezar a un adulta ya es más difícil. Tiempo al tiempo.

PD: No tengo hijos, creo que es importante remarcarle, y no se si se me esta pasando la edad reproductiva, pero veo que cada vez en general, son mas intensos y molestos. Puede que sea la edad. Pero como he dicho no creo que se tampoco sea culpa de los niños sino de los padres que no les ponen limites.
#46 si no tienes hijo, tu opinión sobre niños es irrelevante.
#27 me estás queriendo decir que las personas jóvenes, tranquilas, delgadas y sin hijos son opresores de los que no tienen esas características? Me enamoro
#5 pero si no te gustan los calvos el problema eres tu, porque los calvos no molestan a la gente... pero los niños, sí.
#1 Lo sencillo sería poner un vagon para niños como en Finlandia

www.tiktok.com/@anna.matea/video/7381537180977483041
#1 sin niños no hay futuros trabajadores ni nada más.

Si esa maxima la hubiesen aplicado tus padres no existirias.
#7 Que no están pidiendo matarlos, solo piden un trocillo de tren sin niños.
Me parece que exageras un pelín.
#14 es que me enciende el discurso de "los niños me molestan" que normalmente viene de la gente que dice "no hay gente para pagar las pensiones"

Suelen ser anti niños y antiancianos. Egoistas pura y duramente.
#20 Cierto, los que estamos a favor de espacios "sólo para adultos" no estamos en contra de los niños. A mi me caen muy bien. A lo que nos oponemos es a los padres que no saben educar a sus hijos y pretenden obligar a los demás a que se los cuidemos cuando los tienen asilvestrados. ;)
#44 un niño no es un adulto, y no se comportará como un adulto, primero porque su cerebro aun está en desarrollo y necesita estímulos.

Entiendo que sea difícil de entender si no has tenido la tarea de cuidar un niño.
#20 no son excluyentes, los niños pueden estar en el parque donde no molestan a nadie y de mayores pagar las pensiones igualmente. No es necesario que los niños entren todos los sitios
#7 Esos no son niños!!! Son Gremlins!!! Cuidado con mojarlos y que coman después de las 0:00
#1 no es eso.
Y te lo explico: los niños son seres humanos, los niños no molestan y además, deberías de estar agradecido de que padres se dejen el salario y la salud en criar a los que el día de mañana te van atender.

Cada vez fomentan más el individualismo y el “yo soy especial”.

Y además, esto es segregación: ahora es un niño y no pasa nada. Que pasa si lo hacemos con los negros? O con los pobres? O con los tullidos? Minusválidos?

Espero que reflexiones.
#11 los niños sí molestan, tienen menos paciencia y se saben comportar menos en sitios tranquilos (en la mayoría de los casos). Los niños deben estar en el parque donde pueden correr, saltar, chillar.. sin molestar a nadie
#1 De moralista nada, que son personas, más que tú probablemente. Si te molestan te quedas en casa.
#1 Entonces un 5% donde no se permitan negros está bien, no? Total... tienen el otro 95% así que nadie tiene por qué ofenderse.

Si no desarrollas un poco más tu razonamiento lleno de prejuicios, el mío es igual de válido que el tuyo
#34 Existen muchas leyes con discriminación por edad (maldito estado que no permite a mi lactante ser funcionario). No puedes compararlo con otros tipos de discriminación (sexo, etnia, religión,...) De hecho, la clase Business o premium también es una discriminación (por ingresos económicos)... :roll:
#48 Es cierto, y algunas son tan absurdas como la del tren, aunque muchas no son para el uso de servicios públicos. Y por supuesto siempre está el controvertido límite de la mayoría de edad. Y sí, a veces los límites son un poco arbitrarios aunque entiendo que hacen falta para garantizar unos mínimos. Después de todo, las normas que limitan por mayoría de edad suelen conllevar también una responsabilidad civil y/o penal cuando eres mayor de edad.

Por otra parte no se puede justificar algo…   » ver todo el comentario
Yo no soy intolerante con los niños, soy intolerante con la educación que le dan muchos padres a sus hijos dejando que griten y molesten al resto
#8 los niños gritan, saltan y hacen ruido.
Los niños que no lo hacen, es muy posible que tengan problemas.

Recuérdate tu de pequeño o pregúntele a tus padres lo bien que dabas por culo tod el día. No te creas especial.
#13 exactamente por ese motivo hay que poner zonas sin niños!
#13 Yo si de pequeño molestaba a alguien mis padres me ponían mis límites

Estoy seguro de que si estás viendo una película en el cine aceptas que los niños estén saltando y gritando verdad?
#13 los niños gritan, saltan y hacen ruido. Si, cuando están en un entorno que es apto para ello, pero no en un tren o trasporte publico.

Eso los padres deberían tenerlo claro y enseñar a sus hijos a saber como comportarse en cada caso.
#13 También cagan, y no por ser niños se les permite cagarse en los asientos o el pasillo
En Suiza en los trenes uno de los coches tiene castillos infantiles y toboganes. Enfoques opuestos
#3 Y en Austria no hay tornos para entrar al transporte publico, y en Dinamarca en la universidad no hay cajeros que controlen lo que pagas, solo un cestito donde tu pagas y coges tu cambio. En otros paises el respeto y la educación parece que vienen de serie
En un mundo racional y normas puestas por gente racional, está bien que haya, como ya hay en varios sitios, vagones silenciosos. Y está bien que se multe a quien rompa ese silencio.
Yo tengo una niña de 9 años que podría viajar perfectamente durante horas sin hacer ruido ni molestar a nadie. En cambio en todas partes hay que aguantar imbéciles maleducados con musiquita o poniendo videos con volumen en el móvil, o hablando por teléfono a voz en grito.

Prohibir colectivos es discriminación y debería ser totalmente ilegal. Lo que hay que prohibir son conductas molestas, no personas.

De verdad que los que veis bien esta medida sois bastante más nazis de lo que creéis. Es un medio de transporte público, no el salón de vuestra casa.
#31 Pero es que a un imbécil con un móvil le puedes decir un par de cosas, pero a un niño, tal y como está la sociedad, no. Y a un padre que tiene asilvestrado a su hijo, no le va a importar una {0x1f4a9} lo que le digas.

Es un medio de transporte público, no tu coche particular.
#53 Alguna vez has probado a intentar razonar con un imbécil de esos? yo pocas, pero alguna. Y ya me da mucha pereza. Lo normal es que se pongan aun más estúpidos. No se le puede decir a nadie. Ya sabes que todo el mundo cree tener razón y te vienen enseguida con "quién cojones eres tú para decirles nada".
Una vez le llamé la atención a un señor por llevar los pies encima del asiento de enfrente en el autobús (donde van dos asiendos mirando hacia delante y dos hacia atrás) y creí que…   » ver todo el comentario
#54 Alguna vez he reprendido a algún imbécil en el transporte público, pero te concedo que, como mido 1,90, posiblemente tienden a controlarse un poco con las respuestas.
Y ese es mi razonamiento, un adulto "funcional" sabe que su obligación es comportarse en los lugares públicos, los niños sólo lo hacen si están bien educados y relativamente tranquilos. Si están excitados o aburridos y no tienen una educación para saber cómo comportarse en los lugares públicos, su naturaleza los lleva a ser ruidosos. Por eso, como los viajes largos suelen ser excitantes o aburridos o ambos, se debería facilitar a los peques un entorno donde puedan expresar su energía sin molestar a los adultos que sabemos comportarnos en público.
#55 Hay una diferencia entre facilitar a los peques un entorno adecuado, cosa que comparto, y prohibirles entrar en un entorno donde si no hacen ruido no molestan, prohibición que no comparto. En cuanto a la diferencia entre niños y adultos, es cierto que no ocurre en el cien por ciento de los casos, pero es bastante habitual que donde hay un niño maleducado, hay padres maleducados con los que tampoco se puede razonar.

Hay muchos adultos que no entran en esa categoría de "funcional" ;)
No veo la necesidad de zonas sin niños en los trenes.

Podían poner zonas sin toses, o zonas sin colonias fuertes, o zonas sin camisetas de tirantes.
Yo sería incluso favorable a poblaciones sin niños.
"Cuando se da la impresión de que el confort de los adultos depende de la ausencia de niños resulta chocante"

No veo que sea chocante algo que todos damos por sentado: Los niños hacen ruido, corren y molestan... bueno, cuando no son "nuestros hijos", porque esos no, "que están muy bien educados". :roll:
Y los perros eh? Es que nadie se acuerda ahora de los perros? Tienen también sus derechos a ir en todos los trenes... ahí lo dejo :troll:
#21 Y a cagar donde quieran que el zurullo ya desaparecerá cuando lo pisen suficientes personas... :-S
¿No sería suficiente con poner un vagón silencioso? En España los hay, aunque se llenan de gente que pasa de cumplir la norma.
#22 es el que uso en el ave cuando me toca, y justamente por que no hay niños
"Es la prueba de que el descenso de la natalidad también es cultural; hace que los niños sean tan escasos que nos vuelve intolerantes con su presencia"
Igual se puede defender esta tesis o la contraria, que parece más intuitiva: como los niños son escasos se les aprecia más.
Elige tu propio argumento (Timun mas).
Una de dos me estoy haciendo mayor y se me esta pasando la edad reproductiva y cada dia me molestan mas peor o los niños son más porculeros.
Creo que los niños han sido niños siempre, el problema que los padres cada vez les ponen menos limites.
Es normal que un niño tienda a ser un niño, pero son las anyos de educación no la edad lo que hace que un adulto no sea igual de molesto y falto de autocontrol. Ya les estamos empezando a ver.

menéame