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“Necesitamos otro sistema económico que no dependa del usar y tirar”

“Necesitamos otro sistema económico que no dependa del usar y tirar”

Tenemos un sistema económico que no fomenta ese tipo de alternativas sino la obsolescencia programada y la cultura del usar y tirar. Lo que tenemos que inventar es otro sistema económico que no necesite comportamientos tan aberrantes para, simplemente, funcionar...Vivimos presos de dinámicas que hacen que, para mantener los empleos que nos permiten subsistir, tengamos que destruir la naturaleza que es la base real de nuestra vida.

| etiquetas: margarita mediavilla , sistema económico , cop30
A ver si como mínimo espabilan con lo del "derecho a reparar" estoy hasta los huevos de tirar aparatos porque son imposibles de arreglar o porque las piezas cuestan más que uno nuevo.

Está misma semana un técnico de la marca me ha dicho que tire la nevera y me compré otra porque tiene una fuga minúscula en un lugar no accesible.

Debería estar prohibido construir electrodomésticos así. Es estúpido tener que usar pajitas de papel o tener los tapones pegados a la botella pero tener que tirar a la basura un televisor porque se le ha estropeado un circuito que es imposible de encontrar o un ordenador por no ser compatible con Windows 11. :-P
#3: No te cortes, di el nombre de la marca.

Y si tiene menos de tres años haz uso del derecho a la garantía.
#9 Lo curioso de las garantías es que en muchos casos simplemente te cambian el equipo estropeado por otro "nuevo" (o algún equipo que haya sido devuelto sin apenas uso). Creo que les sale más barato que intentar repararlo. Me ha pasado con una impresora y una televisión de 55 pulgadas.
#20: Sí, lo tendrán todo calculado, si algún cliente se percata de que puede hacer cumplir sus derechos, hacen eso y listo, si es el 2% de los casos, suben un 2.5% a todos los productos y lo cubren, pero no lo fabrican mejor, porque entonces todos los demás no volverían.
#3 El tema de los televisores y pantallas es increíble, se estropea el LED y ahora todo viene pegado. Con lo fácil que habría sido que los LEDs se pudieran quitar y reemplazar.
#5 Renuncias a la tecnología y me lo dices desde tu dispositivo con más de 20.000 millones (no exagero) de transistores. Conectado a unas redes de comunicación que se ve que antes ya existían o no eran necesarias. ¿Antes de qué? Ay la nostalgia...

Esta es una tendencia muy occidental: ahora que la tecnología es accesible a países más pobres y que gracias a ella están saliendo de la pobreza, demonizémosla.
#6: Se demoniza el abuso, cuando te obligan a cambiar de ordenador para actualizar Windows, por ejemplo.
#11 Linux.
#12 Tengo malas noticias, la obsolescencia programada también llega a Linux: hackaday.com/2025/07/02/why-the-latest-linux-kernel-wont-run-on-your-4 :troll:
#14 obsolencia obsolencia...
#14 kbrones... My 386 va como El primer día y me obligan a cambiarlo!
#19: No te creas, 30 años de soporte no es poca cosa.

De todas maneras, esto es como todo en el software libre, si un montón de usuarios ponen pasta, pueden pagar a alguien que siga manteniendo esa rama, si en cambio lo queremos todo gratos... pues eso, que ha sido un soporte de 30 años.

Lo que sí estaría bien es que si se juntase el dinero, o algún voluntario lo hiciera, que la distribución la hicieran desde las propias distribuciones, que no le toque a esa persona colgarlo en el eMule para ahorrar gastos de hospedaje.
#19 El 386 ya lo borraron en 2012 creo.
#41 que era broma, hombre :->
#14 vas a comparar con dispositivos de hace 20 años
#12: Sí, pero el problema es que estamos dando por válido que un proveedor con una posición predominante en el mercado decida que un montón de ordenadores ya no valen para lo suyo. Por supuesto que siempre nos quedará GNU/Linux, pero la migración no siempre es tan sencilla.
Ni de tanta tecnología electrónica ni tanto software.

Hemos pasado de casas en las que había televisión, radio, lavadora y frigorífico a casas en las que hasta para fumarse la madre un pitillo utiliza dispositivos con placas de circuitos integrados y baterías se litio.

En TODOS los aparatos donde antes había un cable, ahora hay cargador + batería de litio.

Hay que acabar con eso.
#1 Muy nostálgico, pero nadie te obliga, siempre puedes renunciar a eso.

Antes también la gente moría por cosas que hoy en día gracias a esos circuitos, esos plásticos, poder ver los resultados informatizados de pruebas médicas, la inmediatez de la información, las comunicaciones...

Hay que aprovechar el lado bueno (es es enorme) y ver cómo gestionar la parte negativa.
#2 Yo ya renuncio, millones de personas no. Yo hablo por los demás, no por mí.

En cuanto a la tecnología, los contras superan muuuuy de largo a los pros, no sólo a nivel medioambiental, que desde luego, sino también a nivel de la economía y a nivel de usuario final de los productos. Muchas veces, la mayoría de las veces de hecho, la tecnología complica sobremanera algo que era facilísimo y que se hacía ya igualmente sin necesidad de tener electricidad ni de aprender a usar un software.
#5 No entiendo lo de renunciar a la tecnología, ¿Renuncias a tener electrodomésticos que dan calidad de vida?

Yo en mi casa tengo mucha electrocnica y trato de ser respetuoso con el medioambiente intentando alargar la vida no solo de mis dispositivos electrónicos sino ropa, utensilios de cocina... Mi norma es todo lo que entra en casa se usa y se intenta usarlo jasta que rompa o encuentre a alguien que pueda seguir usándolo. Para que te hagas una idea hasta hace poco he teletrabajo con un pentium 4 de 32 bits (me conecto via citrix) y si lo cambié fue porque se jodio...
#7 if it works, don't fix it
#7 Está bien lo que comentas pero tampoco hay que llevarlo a ese extremo. Con el P4 has malgastado un montón de electricidad, más que cuesta fabricar una CPU moderna, por su bajísima eficiencia energética.
#2: Lo que no hace falta es que para cargar una sencilla página web con la misma funcionalidad que había en el año 2000, haga falta megas y megas de RAM, llegando casi al Gb, para una triste página web.

Dato: Windows 95 con programas de varios tipos ocupaba unos 100 mb en el disco duro. Y tenía colorines, podías ver vídeos... no estoy hablando de interfaces superespartanas.
#10 Y antes en vez de neveras habian bloques de hielo y cajas aisladas para aguantar el frio. Y las protecciones contra el incendio era asbestos. Y los diabeticos se morian en los huesos por no tener insulina. Todo era mucho mejor antes, claro que si.
#13: En materia de informática (que es de lo que estaba hablando, por si no te habías fijado), sí, antes se aprovechaban mucho mejor los recursos que habían, y no se hacían sistemas operativos con el objetivo de forzar la obsolescencia de ordenadores.
#26 La culpa la tiene JavaScript y hacer todo con programadores web.
#10 Sin llegar a tal extremo, pero es que ahí tienes a los iPhones que siguen subiendo la potencia de la cpu y con la excusa sacando generaciones de modelos anteriores de las actualizaciones con la excusa de que no reúnen requisitos para seguir el ritmo.
Cuando se quedan fuera apps tan simples como WhatsApp de la noche al día se dejan de poder usar y te obligan a comprar otro teléfono.
Ya me dirás qué tiene el nuevo WhatsApp que no pueda funcionar en el teléfono que han dejado fuera. De hecho…   » ver todo el comentario
#10 en general, mientras no lleve javascript, puedes seguir haciéndolo con navegadores como dillo, lynx y links. Ya te digo, que la mayoría de users te dirán que nanai…

Yo la verdad es que los uso “bastante” debido a que además puedes configurar fácilmente el http en vez de https. Con las redes actuales, es darle al enter y entrar instantáneamente.
#10 Acabas de dar en el centro de la enjundia.

De los casos más sangrantes está Youtube que tarda la tira en cargar, cuando carga, y a veces prefiero descargar los vídeos antes que verlos en web porque la interfaz está mal hecha y es anti-usuario.
Ej.: Hasta la última revisión de la interfaz la pausa en PC se hacía con la tecla K, en lugar del espaciador como ha sido siempre. Había que utilizar una extensión para restablecer lo que es de pura lógica. addons.mozilla.org/es-ES/firefox/addon/correct-pause/
#1 ¿cómo que lavadora? estos urbanitas.
Da miedo ver que el cubo de basura de los envases se llena casi una vez al día en una casa de 2 personas: bolsitas individuales para galletas, bandejas donde vienen loa productos frescos, envases y mas envases. Y que no nos.engañen: eso NO se recicla, no en su mayoría
#21 Lo de las bolsitas individuales de las magdalenas o los sobaos pequeñitos es la hostia.
No se como sobrevivian nuestros abuelos sin plastico. Lo usaban bien, solo para elementos de larga duración.
Imposible, los políticos del mundo que deberían de legislar y cambiar esto son más capitalistas y consumistas que cualquier persona normal. Ellos cambian de coche cada 2 años y tú cada 20 o directamente ya no tienes esa posibilidad porque están a unos precios que le nuevas generaciones van a tener el carné de adorno si es que lo están sacando porque la verdad no tiene mucho sentido... Son los de arriba los ere te obligan a comprar una lavadora cada dos años porque hacen las piezas de plástico... Es culpa de la gente normal??? No
Hay que promover el software y el hardware libre, el derecho a reparar y el reciclaje, y esto no se arregla con estúpidos anuncios del gobierno de "reutiliza y recicla" sino con políticas activas, No con:

-Coches que para cambiar una bombilla has de cambiar todo el foco.
-Piezas sospechosamente de baja calidad que no duran más de 2 o 3 años.
-Vehiculos que por estúpidas normas es imposible actualizar, no puedes montar un motor eléctrico en un coche para circular por zonas ZBE, solo…   » ver todo el comentario
Que busquen a quien le pone los cascabeles al gato. Los del sistema lo raptaron y no aparece.
Se habla mucho de la obsolescencia programada, pero desde que vi hace años el documental "Comprar, tirar, comprar", uno se da cuenta que es mucho peor la obsolescencia percibida. Tirar cosas que todavía funcionan por otras nuevas que están de moda. Y esto me parece que es lo peor y lo vemos a diario. Ropa nueva y de peor calidad, móvil nuevo, muebles nuevos aunque sean mucho peores...

"Pero el sombrero es nuevo", como diría Smithers en relación a la Stacy Malibú.

youtu.be/wJKLmSpV94E?si=8wO90z9MLGPbPzm0
Una tasa de basura bien implantada, no sé cómo, pero buen implementada, haría que la gente comprará menos desechables.
#38 No si la historia ya la tengo más que estudiada...

Siglo XIX, jornadas laborales de 16h, depauperización de la población, revoluciones pidiendo pan por todos lados, crisis periódicas de superproducción....y por cierto, ¿pensaba que no había inflación? La inflación era de dos dígitos...la traca final llegó en 1929, en pleno patrón-oro, la gente se volvió loca y pedía prestado para comprar acciones y cualquier artilugio o lyfestyle moderno, coches, radios, moda de París, vacaciones a la…   » ver todo el comentario
El consumismo desbocado actual es una consecuencia de vivir en un sistema dominado por las monedas fiat altamente inflacionarias. Si el dinero rápidamente se deprecia, la gente acepta que lo mejor es gastarlo cuanto antes, aunque sea en cosas que no necesita, o en viajes absurdos a la otra punta del mundo.

Si volviéramos a un patrón oro o similar, es decir, usásemos un dinero "duro" y por lo tanto deflacionario, la gente preferiría ahorrar el dinero que gana, ya que con el paso del…   » ver todo el comentario
#23 Pero qué dices broh?

El dinero fiat no tiene nada que ver con esto. Además ya hay maneras de protegerse de la inflación, como bonos e inversiones en bolsa a largo plazo, otra cosa es que la mayoría de la gente no las conozca y la educación financiera sea nula.

Con oro o sin él, el consumismo y la publicidad invasivas seguirían existiendo, la gente seguiría pidiendo préstamos para irse al Caribe o comprar coches, y las galletas las seguirían empaquetando en bolsitas individuales.

La gente preferiría ahorrar, dice...a más de uno, tal cual le llega la nómina, lo primero que hace es una compra masiva en un zara, un ikea o en amazón. La mayoría de la gente no tiene ni idea de lo que es la inflación, como para hablarles del patrón-oro.
#36 No especules con lo que pasaría, simplemente estudia la historia.
Somo la generacion de la basura!!!
el usar y tirar beneficia a los multimillonarios, de hecho, ahora vamos hacía ahí en TODO, de ahí la obsolescencia programada (la mayor monstruosidad tras el derecho de pernada)
Muy curioso que todos los comentarios se centren en lo que sale en el título del artículo (el usar y tirar) y nadie comente aquello que realmente dice la entrevista que es la raíz de todos los problemas: CAPITALISMO.

menéame