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Vox llama "voluntarios" a los presos que fueron forzados a construir el Valle de los Caídos

Vox llama "voluntarios" a los presos que fueron forzados a construir el Valle de los Caídos

Carla Toscano, portavoz adjunta de Vox en el Ayuntamiento de Madrid, ha afirmado que los presos tenían "el mismo salario que los obreros libres". Carla Toscano afirma que los presos "querían trabajar" en el Valle de los Caídos. Para Vox, los más de 18.000 presos republicanos que estuvieron trabajando de manera forzada en erigir el Valle de los Caídos, son "voluntarios".

| etiquetas: vox , voluntarios , calle de los caidos
Comentarios destacados:                    
#1 Eligieron libremente entre hacer el valle de los caidos o la cuneta.

Creo q se refiere a eso.
Eligieron libremente entre hacer el valle de los caidos o la cuneta.

Creo q se refiere a eso.
#1 Bueno, técnicamente entra dentro del concepto de "libertad" del Liberalismo. Como por ejemplo la de "tus pequeños ahora vendrán a mi fábrica 12 horas en vez de a la escuela, porque a cambio les daré un bol de sopa al terminar, eso lo decides tú en plena libertad", y similares libertades.

No es coña, varios liberatas distintos me han argumentado ésto múltiples veces a lo largo de los años, desde peña de internet hasta colegas de la carrera y compañeros de trabajo. Es la libertad.
#12 Isaiah Berlin se revuelve en la tumba cada vez que un "liberal" habla de "libertad".
#1 ¡Ya no hay libertad como la de antes! :-(
#1 Eran presos (no solo políticos, no solo desde el 36) que acudían voluntariamente a redimir pena por trabajo.
#26 vale, te lo compro. Pero había presos políticos apresados injustamente por ideas. Al final les dan a elegir entre patatas o tiro la llave en el mar.
#26 En una dictadura no hay libertad por definición, así que no me vale el argumento. Aparte que la opción de quedarte en la cárcel era sinónimo de maltratos y penurias, con gran posibilidad de morir. No, no se elegia libremente.
#15 #52 Puedes leer a #4 o a #36

las condiciones eran aceptables
Este blanqueamiento me repugna.
#54 lo que yo no entiendo es este afán de demonizar lo que no nos gusta más allá de la realidad objetiva.
Mi familia paterna fueron represaliados del franquismo. Cuando el levantamiento mi abuelo se apuntó a las milicias, cayó con del Cinturón de Hierro de Bilbao, lo capturaron en la huida a Santander y estuvo detenido de cárcel en cárcel, con mi abuela detrás, hasta que falleció en un hospital por complicaciones de heridas de combate. Sin embargo, mi abuela, con tres hijos, que trabajaba en…   » ver todo el comentario
#54 Más socialistas que las que ofeecía la empresa privada
#63 Blanquear al fascismo te convierte en su cómplice.
Y luego vendrás lloriqueando porque te llamemos facha. Y dirás que es por pensar diferente.
Asco.
#72 Un poco tarde para ser cómplices en la construcción del Valle, ¿no crees?
En Cuba y Venezuela hoy mismo hay trabajos forzados...:->
#73 En la construcción de valle, no. Si eso es lo que has entendido, tienes un problema grave de comprensión.
Que Cuba y Venezuela tengan déficits muy graves de democracia no quita que alguien que blanquee aquí la dictadura sea un facha. Argumentar con el "y tú más" de Cuba y Venezuela no te hace inteligente, te hace quedar con el nivel de un niño de 5 años.
Estás dando bastante pena, y lo peor es que no eres capaz de darte cuenta... :palm: :shit:

Y ya te he dado bastante de comer y tú ya has quedado bastante en evidencia. Así que puedes soltar el comentario de mierda que quieras, que yo ya me te dejo.
#75 Probre de mí, menos mal que tengo Menéane para iluminarme, y no la mierda de estudios académicos.
Todo facha muy facha. Mas fascismo que en la Italia fascista de Mussolini...
La ostia en las siguientes elecciones va a ser histórica, al tiempo. :->
#76 otra ostia os vais a llevar los fachas? Pues menos mal, porque este país gobernado por el amigo del narco y el vago facha q jamás en su vida ha trabajado... q mal nos iría!
#26 Ajajajaja, una grande y libre.
#26 Y te creerás el zurullo ese de argumento
#26 Y tu afirmación en qué se basa, no se aporta ni argumento. Habrá papeles, testimonios y amplio registro de lo sucedido allí como para poder argumentar.

Que lo diga un tipo de Vox o un tipo con avatar de la bandera de la dictadura sin más es como mi madre diciendo que soy el mas guapo.
#49 El testimonio de los propios expresos ya en democracia, ¿suficiente?
#26 Eso es una puta mentira. Hay gente que no pudo elegir.
#68 Me parecería normal, pues al fin y al cabo estaban en presidio.
Contexto histórico: es.wikipedia.org/wiki/Cadena_de_presidiarios
#26 No sé qué haces en menéame, estás desperdiciando tu potencial aquí con gente que no te hará caso. Deberías estar escribiendo propaganda en Korea del Norte sobre lo libres que son sus súbditos y lo mucho que pueden agradecer su libertad al amado líder.
#82 ¡Cómo sois los rojeras!
¿Pero cómo no se os va a querer? De verdad...
:-> :-> :->
#1 creo que tiran por el tema de que les reducían la pena de prisión por cada día de trabajo en el valle, pero claro es un poco trampa.
#1 por aquí muchos dirían que eso es elegir sin ningún tipo de ironía.
#1 es que sí, eran voluntarios de entre los presos. Tuve la oportunidad hace veinte años de hablar con el hijo de una persona que había estado trabajando en el valle (que por cierto había conseguido llevarse cientos de kilos de mármol para decorar su casa). Nos contó que a los presos les ofrecían las oportunidad de reducir la pena si accedían a trabajar en el monumento, y que no se trataba de trabajos forzados ni agotadores sino que las condiciones eran aceptables y la reducción era dos días por día trabajado o similar. Franco tenía deja escrutinio internacional encima y necesitaba terminar el sitio cuando antes. Podéis verlo como un chantaje, pero no negar lo que pasó.
#52 dicho todo esto, el valle es un patético intento de Franco de limpiar su imagen internacional. Primero iba a ser exclusivamente para los 'caídos por la patria ', es decir, los nacionales. Pero ante las críticas extranjeras decidieron denominarlo para todos los caídos, y exhumaron también víctimas republicanas, la mayor parte de las ocasiones en contra de los deseos de los familiares que veían cómo se llevaban a sus muertos del cementerio del pueblo al engendro fascista.
#52 Solo una cosa, tenemos que tener en cuenta como en el futuro será vista nuestra sociedad.

A mi me parece un abuso que por ejemplo, puedas pagar una multa con descuento si no te quejas, es una forma de decir que te cobran el doble por protestar, o que puedas declararte culpable para recibir beneficios, en muchos casos eso supone que tengas que hacerlo si no ves opciones de luchar contra el sistema o de demostrar tu inocencia...

Y en la actualidad podríamos decir que se aceptó su culpabilidad de forma voluntaria, cuando realmente es una forma "diplomática" de coacción.
#1 No te equivoques, después de construirlo fueron a la cuneta igualmente. No dejaban a uno vivo. Por eso llamarlo guerra, cuando fue un levantamiento del ejército contra su pueblo está más cercano de llamarlo “genocidio” que guerra.

Lo de guerra es de nuevo otra idea metida a base de repetición para que nos pensemos que eran dos bandos “iguales” enfrentados. Cuando la realidad es que hasta que el pueblo no empezó a recibir ayuda era el ejército contra la gente del pueblo.
Dejad de hacer caso y de airear las estupideces de esta fauna ignorante...
#3 ... No sea que alguno de caiga del guindo y pierdan votos.
Criminales tratando de reescribir la historia. En su línea
#18 Eres muy pero que muy despreciable.
#19 Si lo dice un karma 20, algo de razón ha de tener jeje
#21 también eres de los que le hicieron la peineta a las víctimas de la dana?
Si es que parece que disfrutáis echando sal sobre las heridas…
Luego se ofenden si los llamas fachas.
#5 te dicen “es que llamáis facha a todo el mundo”
#11 Los estas llamando fachas por pensar diferente
Hijos de puta, mi bisabuelo estuvo "voluntariamente" 5 años picando pantanos. Su delito ser ferroviario y afiliado al PSOE.
#18 mira para lo que sirves tú: de ejemplo de miseria humana.
#18 No todos se arrodillaban como los tuyos, que es lo único para lo que servían a falta de pan.
#18 Al menos él sirvió para algo. No se puede decir lo mismo de ti
#18 Y aún te creeras una buena persona o algo así.
#18 Está la roña, la suciedad, la basura, la inmundicia, los despojos... y luego comentarios de mierda como el tuyo.
Uhm, entonces si encarcelamos a Abascal y lo ponemos a recoger estiercol, se considerará trabajo voluntario?
#6 Si a Santivago le dices ¿Cárcel o trabajo? Lo primero que va a preguntar es cuántos años de talego.
Esta fascista miente o es absolutamente imbécil.

Y siendo fascista lo más probable es que ambas cosas no sean excluyentes.
#7 Dejad de atribuir a la estupidez lo que se le puede imputar a la maldad.
Son mala gente, PUNTO.
Conforme VOX entra en decadencia y va perdiendo soporte vamos a continuar viendo muchas tonterías suyas de este tipo. Sólo les queda soltarla más grande cada día para que no se les vayan los fans más acérrimos.
#14 pues para estar en decadencia estos fascistas no paran de crecer!
Como el servicio, que libremente decide que no quiere morirse de hambre y sirve a los señoritos de Vox.

O las putas, que libremente deciden que es mejor comerle la sucia y maloliente polla a un voxero que el que el chulo les de una paliza.

Pura escoria, esta gentuza.
Vale, sí, muchos presos se apuntaron "voluntariamente", pero hay que tener en cuenta el contexto: estaban en la cárcel, en una dictadura, y la alternativa era pudrirse allí durante años. No es lo mismo elegir libremente que elegir entre comer mierda o un poco menos de mierda. Les ofrecían reducir condena y cobrar algo, pero eso no significa que fuera justo o libre. Era eso o seguir encerrados en condiciones muy jodidas.

Además, muchos de esos presos no estaban allí por robar o matar, sino por pensar distinto al régimen. Así que por mucho que les pagaran, seguía siendo mano de obra sacada de represaliados políticos, con poca o ninguna alternativa real.

Ésto iba para el tal Lenari.
Sabéis porque dicen semejantes astracanadas, porque hay mucho nene que ni siquiera acabó la EGB o la ESO, y si la acabaron, fue en un colegio de curas.
Y por eso VOX debería ser ilegalizado . Hacen apología y escarnio sin ruborizarse de lo putocrimnales que son en su maldita raza nazi .

Se fueron de rositas ...pero no deberían continuar haciendo escarnio ..que les hagan lo mismo que a los de ETA ...que le corten la cabeza política y económica para que se disuelvan y devuelvan el país ...que entreguen las togas , los uniformes y se den un panzazo contra la costa a 10km de las playas ..que se quemen a lo bonzo y pidan perdón a DIOS por qué lo que somos el resto ...NO LOS VAMOS A PERDONAR EN LA PUTA VIDA
#25 es que lo que dicen es todo lo contrario de lo que hacen. Te dice que es un monumento a la concordia entre los dos bandos y justo después dice que el gobierno debe asumir que perdieron la guerra, enviando esa supuesta concordia a la mierda y posicionándose con los golpistas fascistas. Esta chusma debería estar prohibida.
#31 y el valle detonado con una bomba nuclear hasta dejar un agujero lo suficientemente grande y profundo para poder mear y cagar y que le diera en la cara a todos esos hijos de puta que están en el infierno como Franco .

Que jartito estoy de España , de su unidad Castellana y de toda esta panda de sucubus mongers...
Ese partido de gentuza es legal..? Vergonzoso.
Cada día está más claro que hay que dinamitarlo entero. Si hacen una colecta para tal fin, con visos de salir adelante, pongo 1000€ hoy.
Obvio que eran voluntarios:
- ¿Quién no quiere morir?
- Pues ningunas deseamos morir
- Pues ale, un poco o pala cada uno y a deslomarse
yo tuve un familiar que estuvo alli y no le pagaron jamas , fueron hasta tan generosos que no le dejaron ejercer el periodismo jamas
Habría que ponerlos de voluntarios a ellos también...
¿Cuándo se van a zumbar a estos alcanzabrevas?
De toda la vida de Dios, una taza o dos. Tú eliges. Café, café.
Que yo sepa, fue voluntario. Los presos se apuntaban porque conmutaba por tiempo de condena.

Creo que era algo como que cada mes trabajando en el Valle equivalía a tres meses de cárcel, y además tenían salario. Los presos se apuntaban para reducir el tiempo de cárcel.
Vox diciendo gilipolleces, capitulo 8934. Ñ
Eso nos lleva a la hipótesis de que los ¨trabajadores¨ forzados de la Alemania nazi eran ¨voluntarios¨ :'(
#39 bueno, pero ahi el trabajo los hacía libres :troll:
Lo peor no es lo que dice esta vago de mierda que ha vivido sin pegar un palo al agua y siempre de la administración y chiringuitos varios. Lo peor es que este argumentario ofensivo lo compra mucha gente. Voy a ocultar lo que yo haría con esta puta gentuza, pero les ponía a limpiar montes, a la de ya.
eso es una puta mentira. Hay gente que no tuvo alternativa.
Esto pasa por la transición ejemplar a la democracia que indulto a estos HDP
Estaban allí como voluntarios obligados. pero esa "belleza" de monumento es fea, fea y da un mal rollo y unas vibraciones negativas
Es una constante en la historia, las obras megalómanas siempre las construyen trabajadores voluntarios de buen grado por amor a su pátria y su líder.
:troll:
Y yo llamo hijos de puta a los que veneran a quienes les forzaron a construirlo.
Todo es voluntario depende de como lo plantees, pagar impuestos es voluntario, puedes elegir no hacerlo y acabar en la cárcel, vacunarte de covid era voluntario, podías elegir no hacerlo y ser un paria laboral. El valle de los caídos todo voluntario también, podías construirlo voluntariamente, podías negarte y recibir palos hasta que lo construyeras voluntariamente, y podías negarte con vehemencia y recibir palos y descansar en una cuneta. Todo voluntario.
#27 Voluntario es lo que hacéis vosotros también. Venís a soltar bulos, mierda y memeces de forma voluntaria... seguramente a cambio de un cuenquín de arroz, porque no servís ni para cuchar patatas
Dos semanas chin lu y ya tenemos nueva presidenta.
A Carrero Blanco le enviaron una caja de bombones.
Lo fueron. Ahora, inventad lo que queráis, estúpidos.
#20 vete a laierda , mal nacido
#20 ¿De alguna forma eso hace bueno al franquismo?
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menéame