Me encanta Ubuntu, pero he de reconocer que todavía no está preparado para el usuario medio. No puede ser que para configurar unos auriculares bluetooth tenga uno que visitar foros en inglés y tocar configuraciones.
https://askubuntu.com/a/676861/260035
Comentarios
Pues claro que no. Como usuario de Windows, Ubuntu, Slackware y CentOS, prefiero mil veces Windows porque la herramienta no debe hacerte perder tiempo. Hacer que funcione un hardware que no es plugandplay como un pendrive es la mayoría de las veces un dolor. Agrega repositorios, vigila dependencias... He intentado instalar hace poco un simple Resilio Sync que en Windows son 2 clics, y no lo he conseguido aún. O soy muy tonto, o mis años de experiencia en Linux no me valen para nada. Hasta que la facilidad de Windows no esté en Linux, no hay nada que hacer. Un usuario básico hace mucho más en Windows que en Linux. Pero uno avanzado en Windows aún más. Tanta fragmentación, tantos escritorios, tantos sistemas de paquetes... es un follón. Siempre te queda la sensación de "me estoy perdiendo algo".
#0 #1 #2 Sólo añado tres comentarios de hace algún tiempo.
Windows 10 no cambia nada/c22#c-22
Motín en Ubuntu MATE/c128#c-128
Motín en Ubuntu MATE/c25#c-25
_________________________________________
#4 No hay base para ninguna discusión. cc #10
#11 Sí que la hay pero no hallome con ganas.
#12 No la hay
, Linux no está pensado/trabajado para un usuario bajo medio. (Y ya ves los comentarios, en otros muchos casos -incluido el mío- ni con cierta o bastante experiencia.)
#14 ¿Aceptas mediocre como sinónimo de medio?
#15 Pues si nos ajustamos a una de las definiciones 'Que no tiene un talento especial o no tiene suficiente capacidad para la actividad que realiza.' tendría que decir que sí, lo mediocre 'Que es mediano o regular, tirando a malo, en cuanto a su calidad, valor, interés, etc.' es el retintín de desprecio.
#15 Despectivo mejor que desprecio.
#2 Estoy de acuerdo contigo, utilizo Linux por obligación porque si puedo tiro para windows de cabeza. Aunque también es cierto que ubuntu se a convertido en un linux para tontos... pero si el tonto necesita algo que se salga de la normal... date por muerto.
Totalmente de acuerdo. Trabajo con Debian a diario desde hace 5/6 años. Si quieres que tu amigo/cuñado/novio/primo/ vecino utilice linux, dale un sistema con todo preinstaldo y un rosario para que se agarre bien fuerte a él el día que necesite instalar algo que no esté en el centro de software. El año de Linux en el escritorio está muy lejos.
#1 EL año de Linux en el escritorio esta muy cerca, de hecho es este año, como no, gracias a Microsoft
https://msdn.microsoft.com/en-us/commandline/wsl/about
el nivel medio cada vez es mas bajo.
Yo he tratado varias veces de pasarme totalmente a Linux pero no puedo, todavía está a años luz en usabilidad a nivel técnico, ha mejorado mucho en el uso a nivel usuario normal, pero cuando tienes que configurar algo que no está en los paneles gráficos la cantidad de tiempo que pierdes es terrible, antes lo tenía y disfrutaba trasteando y aprendiendo, pero llega un momento que no tienes tiempo y solo quieres que las cosas funcionen.
Desde la última invasión de virus en la empresa, cuando se decidió cambiar todo a Linux, las cosas no han podido ir mejor.
No hay absolutamente nada en Windows que no funcione mejor en Linux.
No hay absolutamente ningún problema en Linux que no pueda ser resuelto por un usuario.
Eso si, si quieres que te lo den todo hecho, no te gusta pensar por ti mismo, prefieres que otros decidan por ti y renunciar a lo que no te den mascado, joderte y quedarte sin ello entonces si, usa Windows.
#13 Pero eso es normal. La informática avanza a lo user friendly. La gente quiere una GUI porque es más rápido e intuitivo. Imagínate que te compras una tele y a la hora de sintonizar los canales tienes que abrir una consola y escribir comandos. Eso es lo que le ocurre a Linux en algunos aspectos básicos.
#20 Como se nota que no has sintonizado una tele con un dial
Linux tiene mogollón de distros user friendly otra cosa es lo que quiera hacer el user. Además eso me hace gracia cuando en windows cambian la interfaz en cada versión volviendo locos hasta a los administradores, pero parece que es sólo un problema en linux...
Se habla mucho de que si linux no reconoce a la primera esto o aquello... Bueno, puede ser cierto. La cosa es que puede reconocerlo, en millones de máquinas de diferente tipo y diferente edad. Es flexible. O pensáis que hay drivers de windows para hardware viejo? Muchos dispositivos se quedaron sin soporte en el cambio de XP a 7 y no digamos en 8 o 10. Algunos ya no salen ni con versión de 32 bits, cuando en linux tienes tus librerías.
No sé porqué esa manía de que trabajar con un ordenador no requiere ningún aprendizaje, ni esfuerzo. Pero claro, hay mucha gente que tiene problemas hasta para usar el smartphone y andamos pidiendo peras al olmo y culpando al software.
#20 Es lo más chic... dime como abres una consola en la tele: quiero poder toquetear cuando quiera.
Es broma tienes razón la consola en windows es opcional, en Linux es obligatoria y hasta ahí creo que lo digo todo.
#13 Yo uso Windows si no me queda otro remedio. Y últimamente no lo uso, gracias al destino. Pero creo que estoy siendo realista si digo que todavía queda mucho antes del "Linux en escritorio".
#13 MS Office funciona mejor en Linux? Me parece que eres un poco radical en tu comentario
#34 ¿De cual de las múltiples versiones de Office, incompatibles entre ellas estás hablando?.
Paquetes de ofimática han habido cientos quizá miles y si para Linux existen no solo uno sino unos cuantos que le dan sopas con onda a cualquier MS office, quizá y digo tan solo quizá pueda existir alguna particularidad muy muy particular, de esas que nadie usa y ni se sabe que está ahí que no esté implementada en las ofimáticas de Linux.
En Linux existen, procesadores de texto, hojas de cálculo, presentaciones y bases de datos de todos los gustos y colores y si no te gustan o no son del color que te apetece, vas y lo cambias o le añades esa funcionalidad tan particular a tu gusto ¿a ver si eso lo puedes hacer en MS Office?.
Y si no te gusta el que te has bajado, te bajas otro y otro y otro hasta que des con el tuyo. Con MS Office no hay opción lo pagas, esperas a que te llegue y te lo comes con patatas, alguien ya decidió por ti que es lo que te tiene que gustar.
#42 Gracias por tu esfuerzo, pero no has contestado a mi pregunta directamente
#13 ¿los usuarios fueron tan torpes o descuidados que permitieron una invasión de virus, pero en linux no tienen problemas? ¿en serio?
"Ubuntu aún no está preparado para el usuario medio"
Es que lo que tú llamas "usuario medio" es en realidad el "usuario medio de Windows".
Ubuntu está perfectamente preparado para el usuario medio de Linux, y el Mac está perfectamente preparado para el usuario medio de Apple.
De lo que no estoy seguro es de que Windows esté preparado para el usuario medio de Windows...
Es que en este caso, no tiene sentido que A2DP no sea el protocolo por defecto cuando conectas unos auriculares Bluetooth. Tuve el mismo problema en Linux Mint y hace años que tendría que estar corregido.
Para el resto, me quedo con mi linux.
Qué le quieres pedir a los SO basados en Linux? Son software libre, carecen del incentivo económico que Windows sí tiene. Para mí es un milagro que haya algunas distros Linux que estén a un nivel tan alto, altísimo diría yo.
Linux necesita un empujoncito, un cambio en el modelo de negocio, para ganarle terreno a Windows. Pero ahora mismo la diferencia es grande, cuando actualizas Ubuntu te da errores, muchos dispositivos tienen errores... Pero es normal, es que no solo es gratis, es de código abierto, es software libre...
Mi caso particular es que tengo un laptop con 2 gráficas, una intel para el 2D y una nvidia potentilla para el 3D. En windows el propio sistema cambia automágicamente entre una y otra cuando es necesario para ahorrar recursos, en Linux es muy complicado de implementar.
Que sí, que es culpa de los fabricantes por no proporcionar los drivers adecuados. Pero a mi me da igual de quien sea la culpa, yo quiero que funcione.
#30 Si lo que quieres es que funcione como los de nvidia quisieron que funcionase el sistema Optimus. Vale.
Yo tengo una nvidia de esas y hasta hace poco para "pararla" y dejar que funcionase solo la integrada en el i7, tenía que instalar unos cuantos programas (bastante bien documentados). Pero en la última instalación de una Linux Mint (creo que la versión 18), quería ver que diferencia había entre los drivers de navidia y los noveau (los libres), y me puse a instalar el controlador propietario de navidia que correspondía a la versión del kernel Linux.
Y para mi sorpresa, una vez terminada la instalación (toda en el entorno gráfico), apareció en la bandeja un nuevo botón con el logotipo de nvidia y al pulsarlo, cambia al de Intel!!
Es decir, que ahora puedo elegir (yo) que gráfica usar con un simple click en el escritorio.
En la misma herramienta de nvidia puedo programar el controlador para que se haga cargo de los gráficos a partir de cierta carga de la GPU. Imagino que esto es lo que esta herramienta es la que han tenido los usuarios de Windows desde que se lanzaron ese tipo de gráficas.
Pero no tengo a mano a nadie que tenga una nvidia optimus y use Windows, para preguntárle.
#25 ¿Descargarte los drivers de la página del fabricante es "un problema"?
#26 Si en Windows no me hace falta, pues sí, es un poco coñazo.
#27 No había leído el mensaje al que respondías. Pensé que era un argumento a favor del título
Instalar unos drivers, desde un CD de instalación o la página del fabricante, debería entrar dentro de "usuario medio".
#29 Bueno, mi madre me llamó por teléfono porque se me había olvidado «instalarle el navegador», lo que significa que no le puse Google como página de inicio. Usuario medio, medio, pues tampoco creo que sea.
De todas formas, en este caso particular el driver venía con un script. Ya tener que abrir un terminal para ejecutarlo no entra dentro de lo que yo espero del usuario medio, la verdad.
Pues, aunque para algunas cosas sigo usando windows, llevo como un lustro usando ubuntu (al igual que algún familiar) y sin drama alguno. Sí es cierto que a veces alguna instalación puede darte un poco de dolor de cabeza, pero es algo que me ocurre muy raramente.
Linux no está preparado para el usuario medio... Windows tampoco, que algunos no saben ni clicar siguiente -> siguiente -> siguiente.
#5 Yo creo que hay más problema en la facilidad de poder hacer clic en el botón siguiente. De ahí vienen innumerables problemas en Windows.
El problema de titular está en que parece que toda la culpa es de Linux y no. Linux no está preparado porque los fabricantes no se dan cuenta de que la gente lo usa y lo quiere usar por muchos motivos. Si quisieran hacer el esfuerzo de proveer, como hacen en Windows o de una forma incluso más básica, los controladores de los periféricos, las distribuciones más populares estarían preparadas.
Tras haberme leido el post (si, lo confieso, lo hice; se aceptan negativos) y los comentarios, espero que se me permita aportar mi opinión y experiencia. Es sólo eso, nada más.
Tengo 48 palos y llevo usando PCs desde los 13 (Amstrad CPC464). A lo largo de estos años he usado los viejos Apple en B/N, los competidores 286, una Indigo, varios PCs de todo pelaje a partir de los 386 hasta hoy, iPads, tabletos androids, teléfonos Lumia y portátiles Mac. También servidores LAMPP y WAMPP
En mi estación de trabajo (soy webmaster) tenía instalado Win Xp, luego 7 y últimamente 10. No es que estuviera descontento... pero cierta aprensión a que fallase algo siempre me tenía alerta. Por no hablar de los troyanos, una paranoia recurrente en mi oficio.
Tras un desagradable suceso que me mantuvo 1 día entero intentando resolver porqué la pantalla de inicio no mostraba el cuadro de contraseña... y por ello estaba bloqueado... decidí que había sido suficiente.
Aunque había probado hace años las versiones 8 y 12 de Ubuntu más una noche loca con RedHat... nunca había dado el salto porque siempre iba algo mal.
No obstante, me decidí a probar de nuevo. Descargué primero Lubuntu 14 para un pequeño eepc, luego lo mismo para el dell portátil de mis crios... y finalmente Ubuntu 16 para mi estación (que se ha actualizado a 17)
Tras una instalación perfecta... tuve la sensación de "estar en casa". No sé, no sabría definirlo... pero me senti cómodo. Un aspecto elegante, limpio, facil... con todo lo necesario a mano o en repositorios (ya entendía el concepto de "repos" gracias a las tiendas de android y Lumia; en otro caso quizá me hubiera costado más eso de "tiendas universales" tras la marabunta de Windows).
Descargué prácticamente los mismos programas o similares que ya venía usando (editores de código, GIMP, gestores de imágenes, herramientas web...) y en un par de horas estaba trabajando de nuevo.
Si, he tenido problemas con el pincho que me daba servicio wifi... así que compré una tarjeta de red barata y se instaló sola. Luego descubrí Wine.... y mis últimos temores desaparecieron. Sigo imprimiendo con mi vieja pixma y con mi flamante stylus 14000
Hoy sigo trabajando para los mismos clientes que me siguen enviando DOCX, XLSX, PSDs y demás archivos "malditos" y no tengo el más mínimo problema. Todo funciona, todo es estable, todo vá como siempre debió de ir.
Así me pasa y así lo cuento
Yo siempre he tenido claro que el punto débil de Linux (Ubuntu, Debian o la que distribución que sea) es la instalación de drivers.
Que sí, que uno que controle lo arregla con dos instalaciones de dos repositorios y con unas líneas de comandos en la terminal como root, pero el usuario medio (que al final es el 99% de los usuarios) ni sabe ni quiere ni tiene que saber esas cuestiones.
#35 En los OS del tipo GNU/Linux los drivers (módulos, controladores) están incorporados en en propio kernel Linux de forma estática o como módulos dinámicos (que el kernel puede iniciar si detecta el hardware que los necesita). Hace años, se procuraba que el kernel ocupase poco espacio!! porque la parte estática iba a estar cargada de forma "permanente" en la RAM y los pc no tenían tanta RAM (y además era muy cara). Por eso era tan habitual recompilar el kernel incorporándole el hardware específico que se tuviese instalado y deshabilitar todo lo innecesario!!
También era importante que el kernel Linux entrase en un diskete... porque muchas PC no tenían otra forma de iniciarse si se fastidiaba el lector de CD o este último era un "milleches". Es decir, por debajo de los 1.4 MB.
Ahora, desde hace ya unos años, el tamaño del kernel Linux no es importante. Las pc pueden iniciarse desde dispositivos USB (los disketes han quedado para coleccionar...). Así que lo más habitual por parte de los empaquetadores de distribuciones, es proporcionar un kernel Linux en el que "todos los controladores estén disponibles en tiempo de instalación"!! Los programas de instalación han mejorado mucho!! se detecta el hardware y el controlador (al menos el genérico) está disponible, en el propio kernel o como un módulo al que enlazará cuando sea necesario.
Por eso cada vez es más raro tener que usar una consola para instalar controladores o habilitar módulos. También ha influido (yo lo he notado mucho instalando Linux a amigos) que cada vez hay menos pc "raros". Ahora se venden mucho más las marcas que los clónicos y quizá más portátiles que sobremesas. Puede que también queden menos fabricantes de "copias o hardware de mala calidad" (porque se venden muchos menos PC), y eso facilita la selección de drivers por parte de los desarrolladores.
Leyendo este hilo de comentarios, sobre todo el tuyo, he tenido que cambiar mi concepción de "usuario medio"... ahora cualquier usuario que sepa hacer cosas desde una consola, es un usuario avanzado. O eso he entendido. Los usuarios medios llegan hasta el punto donde haya que recurrir al uso de un intérprete de comandos.
Y, claro, puede que en Windows esto siempre haya sido así... pero yo nunca he usado ese tipo de OS y para mi usuario medio significaba otra cosa. En el ecosistema UNIX, significa otra cosa
A mi el sistema operativo que más tiempo me ha hecho perder y con el que he perdido datos es Windows. Así que ahora uso GNU/linux y cuando compro hardware compruebo si es compatible con mi sistema. Si no lo es, dejo un mensaje al fabricante y busco una alternativa.
Windows, sólo si no tengo más remedio. En el trabajo, si no hay otra posibilidad. En casa, ni pensarlo.
¿Queremos software libre y de calidad? Pues empecemos a donar a proyectos que lo merezcan. Hay que tener en cuenta que estamos comparando prestaciones de turismos de 130 cv de Honda con cortacésped multimarca modificadas en el tiempo libre de algunos manitas. Las cortacésped modificadas aún no están preparadas para el conductor medio.
Yo también tengo ese problema con los auriculares, pero anda que no es pillársela con papel de fumar decir que por eso Ubuntu no está preparado para el usuario medio. Como si no hubiera tenido decenas de problemas en Windows que un usuario medio no sabía solucionar.
Lo que no puede ser es que el usuario medio sea un inútil porque no tenga el más mínimo interés en aprender. Igual que para cocinar o para conducir un coche tienes que echarle horas y poner interés, también hay que hacerlo para manejar un ordenador. Pero claro, vivimos en la sociedad del mínimo esfuerzo.
La gente quiere usabilidad y facilidad. La manzana y windows te lo dan... Linux de momento no. Aunque ha dado grandes pasos para ello.
Lo mismo ocurre cuando quieres configurar el sonido a través de HDMI. pulseaudio es un caos no apto para usuarios básicos e incluso medios.
#8 sonido a través de HDMI, algún que otro driver de vídeo, la impresora wifi... hay demasiadas cosas que dan por culo al usuario medio. Y llevo +10años usando linux, que ya sé de qué pie cojea pero no sé yo si para todos los públicos está preparado, man que me joda.
Eso sí, para cualquiera que tenga un coleguilla a mano que sepa usarlo, sí. Dará problemas 1 vez al año con el nuevo aparatito de turno, pero dará menos problemas que windows. Eso sí, sin el coleguilla que sabe, un sin Dios.
#9 Yo lo uso por eso, porque va como la seda (en realidad uso Mint) en portátiles poco potentes. Pero hay que tener ganas de aprender, porque es lo que dice el autor del artículo: con cosillas complejas, te toca buscar en inglés. Y lo que tú dices: una vez aprendido, cero problemas, no como Windows que de vez en cuando hace lo que le da la gana y se desconfigura o cosas similares. El último problema que he tenido es que el driver nativo de la gráfica no se veía bien y la alternativa libre peor, así que tuve que conseguir otro propietario. En fin, que hay que ser un usuario un poco avanzado.
De LUKS ya ni hablamos...
macOS es la verdadera salud
Troleada de post y troleada de respuestas, en serio y ademas por lógica:
Si te comprometes a usar GNU/Linux y decides comprar nuevo hardware no te queda otra - informate previamente que dicho hardware esta soportado y bien soportado por el sistema, ya sea por el fabricante mismo o por la comunidad.
A mi me pasa algo parecido pero al revés, llevo unos 15 años utilizando sólo linux (los primeros 5 junto con Windows, los últimos 10 sólo Linux), y hace un año me compré un portatil que venía con windows, e intenté adaptarme.
Me consideraba un usuario avanzado hasta entonces. Cualquier cosa me parecía extremadamente complicada y a las dos semanas acabé formateándolo y poniendo un debian dónde estoy cómodo. A partir de entonces miro a los usuarios de Windows como auténticos genios.
Supongo que Windows todavía no está adaptado a mi, jajaja.
Hombre... tener que elegir el dispositivo de audio no me parece para tanto. Yo ahora mismo en el pc del trabajo, que tiene Windows 10, tengo problemas de drivers que hacen que el volumen del audio cambie si pauso la reproducción. Aparte... Si enchufo los auriculares, a veces, no funcionan porque no sale una especie de diálogo de Realtek donde tengo que elegir lo que acabo de enchufar... Por otro lado, el Clementine tampoco me funciona si no entro en configuración y selecciono el dispositivo de audio.
Te recomendaría probar a enchufar algún dispositivo de audio via usb (micro o altavoz) y probar a ver si funciona tal cual (sin entrar en menús y demás) o no.
Tengo otros pcs con Windows 10 que van bien pero este...
En fin, que llego a casa y mi Linux Mint (basado en Ubuntu) va de lujo. De hecho Ubuntu ha solucionado algo que para mi es muy importante: usar una impresora sólo con enchufarla (nada de software del fabricante que te está vendiendo cosas cada 2 días).
#23 Justo venía a decir que a mi madre le puse Linux Mint y todo ha ido de lujo, pero es que me has recordado la única cosa en la que tuve que hacer algo raro. Para instalarle la impresora multifunción tuve que meterme en la web de Samsung, descargar desde allí los drivers y ejecutar los scripts que venían (bueno, al menos no me tocó compilar :-)). Cada vez son menos problemas, pero de vez en cuando te encuentras con estas cosas.
Como no me apetece discutir sólo diré: bueno, pues molt bé, pues adiós.