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#9:
#5
En efecto, hay muchos factores a considerar como el embargo de petróleo a Japón o que amenazara muchas posesiones europeas en la zona.
He oído una historia de un general japonés que decía que salvo China, que no habían invadido países asiáticos (y China de aquella era casi más una colonia que un país) Que les había arrebatado las Filipinas a USA, Singapur a los ingleses, no recuerdo qué a los holandeses, etc .... De no haberse comportado como malas bestias con todo el mundo se podían haber presentado como los liberadores de Asia.
En efecto, hay muchos factores a considerar como el embargo de petróleo a Japón o que amenazara muchas posesiones europeas en la zona.
He oído una historia de un general japonés que decía que salvo China, que no habían invadido países asiáticos (y China de aquella era casi más una colonia que un país) Que les había arrebatado las Filipinas a USA, Singapur a los ingleses, no recuerdo qué a los holandeses, etc .... De no haberse comportado como malas bestias con todo el mundo se podían haber presentado como los liberadores de Asia.
#6:
#1 Cierto, casualmente. Que además se olvida mucho que los portaaviones en aquella época en el mejor de los casos se veían cómo auxiliares de los acorazados y en el peor cómo un arma experimental -Yamamoto era una excepción a ese pensamiento-. Y que Japón dejó intactas algunas partes de la base cómo las relativas a submarinos pensando que no tenían demasiado valor.
#4 No había drons ni por supuesto satélites en aquella época, y para reconocimiento de largo alcance había que emplear cosas cómo aviones de cierto tamaño (hidroaviones cómo el Catalina, por ejemplo) o incluso aviones pequeños de corto alcance lanzados desde submarinos al estilo japonés.
#4 No había drons ni por supuesto satélites en aquella época, y para reconocimiento de largo alcance había que emplear cosas cómo aviones de cierto tamaño (hidroaviones cómo el Catalina, por ejemplo) o incluso aviones pequeños de corto alcance lanzados desde submarinos al estilo japonés.
Comentarios
Evidentemente no fué neutral. Había un cúmulo de intereses en juego por todas las partes.
Sí que a Estados Unidos le interesó aparecer como completa víctima , sobre todo ante sus ciudadanos, para justificar entrar en guerra.
Si alguien te hace un ataque como el de Pearl Harbor no es porque esa mañana se le hubiese ocurrido o porque no supiese los riesgos a los que se mete.
#5
En efecto, hay muchos factores a considerar como el embargo de petróleo a Japón o que amenazara muchas posesiones europeas en la zona.
He oído una historia de un general japonés que decía que salvo China, que no habían invadido países asiáticos (y China de aquella era casi más una colonia que un país) Que les había arrebatado las Filipinas a USA, Singapur a los ingleses, no recuerdo qué a los holandeses, etc .... De no haberse comportado como malas bestias con todo el mundo se podían haber presentado como los liberadores de Asia.
#5 A ver, la neutralidad pura no existe nunca: si eres Suiza y permites que un beligerante comercie contigo dejas de serlo. Si se lo impides dejad de serlo también
La neutralidad fue cambiando conforme pasaba el tiempo: el artículo lo explica bien —> desde te presto esto si me pagas en efectivo a ayudar a países donde hubiera intereses norteamericanos (cualquiera haría lo mismo)
Otro cosa es llevar soldados al combate. Algo que Estados Unidos no podia hacer porque carecía de ejército. Si no recuerdo mal tenía un ejército comparable a España (menor) y acabó con 8 millones de soldados (memoria)
Te lo busco
1939 USA 175.000 soldados
Alemania 4.700.000. Se dice pronto
Fuente de la foto https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_Armadas_Españolas_(período_del_franquismo)
#10
Estaban demasiado lejos para influir. Los ingleses le sobornaban para recibir los materiales (y que no los recibiera el Reich) y los americanos le suministraban el petróleo justo para que el país no se hundiera más aún.
#3 Franco le dijo a Hitler que el entraría en la guerra si le garantizase el suministro de comida y materias primas, cosa que rechazó. De hecho, incluso España movilizó tropas para invadir Gibraltar.
Como dices en #11, al ser dependiente del exterior, necesitaba llevarse bien con Inglaterra para garantizar la entrada de materias primas. Si ya fue durísima la autarquía, imagínate como hubiese sido si se hubiese cerrado totalmente al exterior. No creo que el gobierno tuviese muchas más opciones.
#12 A Franco le desanimo de entrar en Guerra Wilhem Canaris en una reunión secreta que tuvo con franco antes de la famosa Reunión de Hitler con Franco en Hendaya.
Canaris le Aseguro a Franco que Hitler perdería la guerra.
De hecho Franco le estuvo muy agradecido y le envió una foto suya dedicada personalmente y al terminar la guerra le dio una pensión vitalicia a su Viuda.
Y lo que hizo Franco es en vez de decirle que no a Hitler, fue pedir cosas que sabia que Hitler no le podría dar. De hecho llego a pedir/insinuar que le entregaran el Rosellón Frances.
cc #3
#15 Hasta los ratones sabían que Hitler perdería la guerra. Creo que incluiso él ni se creía que hubiese durado tanto. Pero tampoco podía hacer mucho más de lo que hizo, salvo alucinar de que funcionase.
Os recuerdo que, cuando empezó la guerra, Alemania daba tanta risa que ni siquiera bajó la bolsa. Cuando empezó la guerra de Irak hubo un batacazo bursátil peor que cuando empezó la II Guerra Mundial, lo que da idea de las expectativas...
#16 En Junio de 1940 después de la caída de Francia y ocupada Noruega, Dinamarca, Polonia, Holanda, Bélgica, Francia, Austria, Checoslovaquia, etc... Nadie pensaba que Alemania fuera a perder la guerra. Más bien eran los ingleses los que estaban contra las cuerdas.
Fueron las pesimas decisiones estrategicas de Hitler las que hicieron que alemania perdiera la guerra.
#17 en 1940 ya se había dado la sorpresa...
Es muy común confundir neutral y no beligerante.
Por ejemplo, la España de Franco era no beligerante, pero no neutral ya que estaba del lado de los alemanes (cosa que cambió a medida que cambiaba el signo de la guerra) pasando a ser lameculista de los americanos.
#3 cuando debería haberlo sido de los soviéticos, que son los que la ganaron en Europa, pero habría sido demasiado incluso para el gnomo aflautado.
Obviamente NO. EEUU había cortado el suministro de petróleo a Japón antes del ataque.
Y luego, el dia de Pearl Harbor, todos los portaaviones que habia en el puerto estaban casualmente de maniobras lejos de allí.
#1 Estaban en servicios rutinarios, como trasladar aviones del continente a las islas del Pacífico. Los servicios secretos japoneses eran unos negados y fueron incapaces de hacer un seguimiento mínimo de la rutina de los barcos.
#2
Estás en 1941, no es tan fácil seguir lo que hacen todos los barcos y transmitírselo a Japón desde una isla que es una base militar enemiga. Aparte de eso, la flota de Nagumo estaba en silencio radiofónico (no sabías si les llegaba o no la información) y tampoco podía enviar aviones exploradores por miedo a ser descubierto.
Tampoco hay que ser tan duros que no era tan fácil.
#1 Cierto, casualmente. Que además se olvida mucho que los portaaviones en aquella época en el mejor de los casos se veían cómo auxiliares de los acorazados y en el peor cómo un arma experimental -Yamamoto era una excepción a ese pensamiento-. Y que Japón dejó intactas algunas partes de la base cómo las relativas a submarinos pensando que no tenían demasiado valor.
#4 No había drons ni por supuesto satélites en aquella época, y para reconocimiento de largo alcance había que emplear cosas cómo aviones de cierto tamaño (hidroaviones cómo el Catalina, por ejemplo) o incluso aviones pequeños de corto alcance lanzados desde submarinos al estilo japonés.
#6
Lo de los aviones y los submarinos era una cosa rara. Lo normal eran hidroaviones lanzados desde cruceros o acorazados si no había portaaviones que se pudieran ocupar de la tarea.
Cuando los submarinos hacían labores de "piquete" usaban los radares (USA) o con serviolas (y desde los submarino no se puede decir que tengas la mejor visibilidad del mundo) Y luego reza porque no se les averíe la radio como en Midway, por ejemplo.
#1 Eso es fácilmente demostrable y qué hacían. Deja de extender bulos