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#1:
Lo que estaba mal antes está mal ahora
#11:
La gente escribe sin tener ni idea y pasa lo que ocurre en esta noticia. La mayoría de los comentarios dan vergüenza ajena.
Cuando se traspasa una competencia, se traspasan también los medios financieros necesarios para pagarla. Así lo recoge la Constitución en su artículo 150.2.
Voy a poner un ejemplo de traspaso de competencias.
Si el Estado presta el servicio de seguridad con la policía nacional, la Comunidad no paga a la policía. Lo hace el Estado, que se nutre de los impuestos de todos. Si la Comunidad adquiere la competencia de seguridad, entonces la Comunidad paga directamente a sus policías con sus propios recursos. El Estado reduce la factura a esa Comunidad Autónoma porque ahora ya no presta allí ese servicio.
Ahora que alguien me diga qué tiene que ver eso con condonar una deuda en base a un supuesto agravio fiscal.
De la amnistía ya ni hablo.
Cuando se traspasa una competencia, se traspasan también los medios financieros necesarios para pagarla. Así lo recoge la Constitución en su artículo 150.2.
Voy a poner un ejemplo de traspaso de competencias.
Si el Estado presta el servicio de seguridad con la policía nacional, la Comunidad no paga a la policía. Lo hace el Estado, que se nutre de los impuestos de todos. Si la Comunidad adquiere la competencia de seguridad, entonces la Comunidad paga directamente a sus policías con sus propios recursos. El Estado reduce la factura a esa Comunidad Autónoma porque ahora ya no presta allí ese servicio.
Ahora que alguien me diga qué tiene que ver eso con condonar una deuda en base a un supuesto agravio fiscal.
De la amnistía ya ni hablo.
#33:
#1 Pues yo recuerdo a Aznar diciendo que hablaba catalán en la intimidad, y me parecía de los mayores ridículos que te pudieras echar a la cara, viniendo de él, junto con el "estamos trabajando en ello" con acento texano.
No obstante, en relación a las cesiones y acuerdos actuales sobre por ejemplo la deuda, aquí la ministra diciendo este lunes pasado, que es mentira, cuando no lo era :
La ministra de Hacienda acusa a la Xunta de actuar como "pirómana" con el Gobierno central
https://cadenaser.com/galicia/2023/10/29/la-ministra-de-hacienda-acusa-a-la-xunta-de-actuar-como-piromana-con-el-gobierno-central-radio-galicia/
O como en estas otras declaraciones de Sánchez, denominando la amnistía como inconstitucional
https://www.lasexta.com/elecciones/generales/pedro-sanchez-hubo-amnistia-habra-referendum-cataluna_2023072064b92c76f78688000158a976.html
El artificio al que se recurre para tergiversar momentos específicos ocurridos hace décadas y compararlos con actuales para así justificar las incoherencias de hoy, es manipulador y falso.
Como digo, la hipocresía de Aznar le serviría en aquél momento, sobre todo cuando el PSOE con Felipe González ya venía de gobernar con Pujol, incluso haciéndole soltar frases estúpidas del tipo, hablo catalán en la intimidad.
Ahora encambio, justifican contradicciones con las que hace menos de una semana llamaban mentirosos al personal por exponer lo que era evidente o con las que se ponían dignos cuando en realidad , ni los insultos tenían razón de ser ni la "dignidad" que en realidad carecen.
No hay titular de hemeroteca que justifique el cinismo e hipocresía de esta gente. Que un día prometen una cosa y al día siguiente la contraria.
No obstante, en relación a las cesiones y acuerdos actuales sobre por ejemplo la deuda, aquí la ministra diciendo este lunes pasado, que es mentira, cuando no lo era :
La ministra de Hacienda acusa a la Xunta de actuar como "pirómana" con el Gobierno central
https://cadenaser.com/galicia/2023/10/29/la-ministra-de-hacienda-acusa-a-la-xunta-de-actuar-como-piromana-con-el-gobierno-central-radio-galicia/
O como en estas otras declaraciones de Sánchez, denominando la amnistía como inconstitucional
https://www.lasexta.com/elecciones/generales/pedro-sanchez-hubo-amnistia-habra-referendum-cataluna_2023072064b92c76f78688000158a976.html
El artificio al que se recurre para tergiversar momentos específicos ocurridos hace décadas y compararlos con actuales para así justificar las incoherencias de hoy, es manipulador y falso.
Como digo, la hipocresía de Aznar le serviría en aquél momento, sobre todo cuando el PSOE con Felipe González ya venía de gobernar con Pujol, incluso haciéndole soltar frases estúpidas del tipo, hablo catalán en la intimidad.
Ahora encambio, justifican contradicciones con las que hace menos de una semana llamaban mentirosos al personal por exponer lo que era evidente o con las que se ponían dignos cuando en realidad , ni los insultos tenían razón de ser ni la "dignidad" que en realidad carecen.
No hay titular de hemeroteca que justifique el cinismo e hipocresía de esta gente. Que un día prometen una cosa y al día siguiente la contraria.
#30:
Como el payaso de Aznar lo hizo, hay que disculpar a Sánchez que lo hace también porque es de los nuestros y después de negarlo mil veces.
Vayanse a cagar.
Vayanse a cagar.
#5:
Si, Y Puigdemont hará presidente a Sanchez, a cambio de competencias, 15000 millones y una amnistía personalizada.
Ha sido mas listo puchi, sanchez se ha bajado mas los pantalones que aznar.
Ha sido mas listo puchi, sanchez se ha bajado mas los pantalones que aznar.
Comentarios
Lo que estaba mal antes está mal ahora
#1 Pero la prensa que acusaba a González de arrodillarse y vender España a Pujol, defendía la negociación de Aznar con Pujol por el bien de España. Es decir, lo mismo que hoy pero con diferente collar.
#3 Mismo collar, diferente Perro.
#3 #4 Yo veo el mismo collar y perro.
#8 Ahora es Perro Sanxe
#27
creo que
powernergia la ha dejado botando.
#55 Botando la dejó
ChukNorris, lo que ha hecho
powernergia es lanzarla a la grada
#1 lo que estaba mal antes, está horrible ahora.
30.000 millones de pesetas son 180 millones de €€€
15000 millones de euros son 83 veces más
Hal menos no govierna la hultraderecha
#2 #4 #8 #15 #14 #20 #33
#42 a mi me parece genial, ¿por qué iba a estar mal?
#52 Supongo que te parece genial porque eres progresista
#61 a los regres no les gusta?
#77 ha mi me hencanta, hal menos no govierna la hultraderecha
.
#83 hombreee... un octubre 2023 !!
#52 Canarias tiene un déficit muy controlado, de los más bajo del estado, siendo de las comunidades más pobres, pero ahora los canarios vamos a pagarle a los políticos catalanes y a Pedro por su investidura, se me ocurre.
#52 si las transferencias economicas a ricos te parecen bien, imagino que Ayuso es tu diosa.
#52 porque premias a los que han gastado sin control y de forma irresponsable y castigas a los que actúan prudentemente: Cataluña "debe" 75.000 millones y Castilla la Mancha, por ejemplo, 11.000 o la Rioja 800 y porque esa deuda no "desaparece" la asumen en vez de los ciudadanos de Cataluña en exclusiva (que son quienes se han beneficiado de ese gasto) el conjunto de los ciudadanos del Estado, es decir, un riojano que ha votado gobiernos responsables que no le han endeudado asume ahora su parte proporcional de estos 15.000 millones ¿no se si me he explicado bien o si esto te parece justo? En tal caso estaría encantado de pasarte un giro mensual por un porcentaje de mi hipoteca.
#42 si, al menos no lo hace, tiemblo de pensar en su gestión de la pandemia si hubieran gobernado.
Trabajo presencial en la oficina, son mascarillas obligatorias y dando respaldo a los antivacunas.
#42 Estará horrible para ti.
#63 otro progresista
#69 Pues sí, como si fuese una vergüenza serlo.
#74 lo que es una vergüenza es atreverse a salir a la calle diciendo que has votado al progreso
#85 Claro. No como otros que presumen de ser retrógrados.
#95 y tú más.
#97 O miras por el progreso o te quedas atrás.
El divorcio. La jornada laboral. El aborto. El matrimonio homosexual. Cosas así.
#42 Venía a eso... parece que la gente ya no se acuerda del cambio peseta-euro.
#42 La inflación, la has tenido en cuenta?
#94 sí, https://www.ine.es/varipc/verVariaciones.do;jsessionid=0B026DC6EA168AA077DB5C7454306679.varipc01?idmesini=9&anyoini=2000&idmesfin=9&anyofin=2023&ntipo=1&enviar=Calculate
lo que es seguro es que no se ha multiplicado por 83
#42 Ya que estamos de reclamaciones, no olvides reclamar esto. Son los 42000 millones que aún nos deben los bancos, esos que hoy declaran jugosos y sonrojantes beneficios...
#42 pero lo de Sánchez es para todas las comunidades autónomas, mientras que lo de Aznar parece que sólo es para una Cataluña.
#42 Me llama la atención que comentarios que usualmente no son populares por esto lares, están obteniendo muchos votos, como el tuyo o el de #1 ( o incluso como el mío en #33, sólo que en mi caso intento poner un poco más "sutilidad" en mi crítica).
Y si tenemos esta tendencia en un site como Meneame, que sin duda sólo hay que observar que esta noticia ha sido portada para entende cuál es la tónica habitual, eso deja claro que hay una grandísima mayoría que no apoya en absoluto lo que Sánchez está haciendo ahora.
Tengo la sensación que esto le va a pasar una gran factura demoscópica al PSOE, que si tuvo una pérdida de votos interesante en estas últimas elecciones, es probable que a partir de este tipo de acuerdos, la popularidad y apoyos que sí obtuvo en 2019, directamente se vean reducido al mínimo.
Y eso con unos líderes en el PP (y ya ni que decir en Vox) que son directamente una mierda pinchada en un palo, con crisis por medio que deberían dejarlos temblando, pero que por el contrario, aún les permite ser las listas más votadas en unas elecciones generales.
Podremos achacar esto a los medios y la prensa, y aludir a lo fácil que es manipular a la población (cuando votan mal y no votan lo que yo quiero), pero aún así creo que esto va más allá, y es que hay un momento en que si mientes una otra y vez de modo descarado e incluso estando en el poder, ese protagonismo que te da el poder, hace que tales mentiras sean aún más indignantes, ya que en realidad no se sabe qué es lo próximo que va a ocurrir.
No se dan cuenta de esto, pero su cortoplacismo es obvio que les ciega. Poco hay que hacer ante esto.
#42 Y eso sin tener en cuenta que la deuda REAL y completa que tienen es de 84.327M€
#3 Entonces, no se ha aprendido de los errores por lo que parece. Como los otros lo hicieron...
#14 O quizas es que… ni eran errores entonces ni son errores ahora. Son negociaciones politicas dentro del marco legal.
#17 Si los políticos son los representantes de los ciudadanos, mal estuvo una cosa como lo estará la otra. Ni estaba en su programa electoral, ni han pedido opinión a estos para tomar esa decisión.
No me vale, en absoluto, tu opinión. Ya veremos lo que nos traen estos barros...
#20 660 euros por Español nos cuesta la broma.
Sí que podrían preguntarnos, la verdad.
#23 2.666 € nos cuesta a cada catalán permanecer en España... cada año.
Tienes razón, deberían preguntarnos si queremos seguir.
#31 podrías compartir el cálculo de esos 2.666€?
De todas maneras, teniendo en cuenta solo el déficit fiscal intraautonomias, tanto Madrid cómo Cataluña se independizarían, y el resto nos quedaríamos con un poco de cara de tontos…
https://es.ara.cat/economia/macroeconomia/cataluna-aporto-2-168-millones-euros-recibio-financiacion-autonomica-2021_1_4774027.html#:~:text=En%20concreto%2C%20la%20Comunidad%20de,unos%209.000%20millones%20de%20euros.
#51 no
No puede
#51 Pues yo firmaba por las risas: Si Madrid se independiza bastaría con meterles buenos aranceles por las importaciones y aduanas de todo tipo para que reflotase al resto de España. Sólo con la importación de energía ya sería un pico considerable. Y eso si no le da al PP madrileño por subcontratar a una cárnica para que haga otra subcontrata que subcontrate a otra subcontrata y acaben haciendo tres o cuatro centrales nucleares entre 4 becarios sin titulación ni ganas.
#30 no creo que vaya tanto por disculpar a Sánchez como por mostrar la hipocresía de quienes le acusan de romper España (otra vez) mientras aquel a quién ensalzan como el mejor presidente de la democracia (hehehe) hizo algo similar, si no lo mismo.
#31 si os sale a pagar es porque tenéis más dinero, lo lógico es que quien más tiene más pague. No pretenderás que los asturianos aportemos más que los
catalanes, o los de Vallecas paguen lo mismo que los de La Moraleja.
#54 se genera mas dinero pq hay más gente trabajando y estas personas q trabajan en Cataluña también tienen derecho a tener servicios públicos. Si el Estados no devuelve a l'autonomia suficiente dinero para pagarlos entonces se tiene que pagar con préstamos. Si estuviera bien repartido de base no habría este problema.
#31 joooooder sí que sois agarrados sí.
#31 estas descontando lo que ganais del resto de España por tener sedes de empresas alli? Igual que Madrid vamos.
Igual si os quedais sin mercado español y sin UE dejais de compartir con los demas, pero teneis menos que repartir entre vosotros
#31 Yo encantado de que os fuerais, y lo digo de verdad, eh. Pero nada de independencias a la carta. Cuando uno se va de casa, se va con todas las consecuencias. Fuera de la UE y a buscarse las castañas.
#31 Ese es el mismo razonamiento que hacen los youtubers que se van a Andorra (me cuesta mucho dinero seguir viviendo en España). Y es que al final el independentismo es un mero tema económico basado en el egoismo. Al final cuando tú perteneces a un colectivo el bienestar de ese colectivo se basa en la solidaridad... el que más gana más aporta, las comunidades que más ganan aportan más, al igual que la gente que más gana en España aporta (o debería) aportar más.
O a ti no te parece justo que alguien que es millonario aporte más que una persona de bajos recursos. Extrapolalo al sistema de solidaridad de Comunidades autónomas.
#31 Madre mía, es que os creéis los reyes del mundo. Os han contado tantas y tantas veces la misma mentira que os la creéis y la apoyáis como un Credo.
Por mí ya estaríais fuera. Pero fuera de España, de la UE y pagando la deuda de lo que se debe al resto de españoles, así como pagando todas las infraestructuras que ha pagado el Estado español desde hace décadas.
Yo si quieres te llevo el primer ladrillo para que vayas haciendo un muro que os aísle. Lo que no es de recibo es que ahora mismo España esté en manos de unos cuantos (supermayoría del 51% de catalanes sin haber ido todos a votar) que están a favor de su independencia.
En serio, por mí firmo para que fuera mañana.
#31 ¿Pero de dónde sacas eso si la deuda de tu Comunidad Autónoma con el ESTADO ESPAÑOL es de 84.327M€?
¿Encima vas a decir que os cuesta dinero estar en España cuando se debe ese dineral?
A por manzanas vas, por lo que se ve...
#23 Vaya, ahora si que nos va bien que nos pregunten, eh?
En Catalunya se nos ocurrió preguntar y mira como acabó todo...
#64 Cada uno tiene su punto de vista. Yo creo que habría que preguntar a menudo a la ciudadanía.
Sin embargo, lo de Cataluña fue diferente. Lo primero que tendrían que haber preguntado, en mi opinión, es si los españoles queríamos abrir la posibilidad de que una región pudiera separarse del país por sí misma.
#20 Enséñanos la encuesta que hiciste entonces o la que has hecho ahora, por favor, que yo también quiero saber qué quieren los ciudadanos.
#36 ¿Que yo te enseñe qué? Tira de hemeroteca, guapi.
Yo no volveré a votar a un señor que dijo públicamente en un debate que jamás gobernaría con independentistas o públicamente en el Congreso que no pondría la gobernabilidad de un país en manos de independentistas y ahora falta a su palabra.
Para mí la palabra es lo más sagrado que hay. Y te remito a los vídeos de #253 para que tú mismo lo escuches cuando años ha lo dijo.
Más vale que gobierne porque como vayamos a elecciones tiene un voto menos.
#20 Cómo van a tener en su programa electoral los términos de una negociación con otro partido?
#40 Qué interesante lo que pones...
Nunca es nunca. No hay más preguntas, señoría.
Ya no es que sea programa electoral, es su palabra.
#17 que sea legal no significa que sea justo
#3 No, lo mismo no. González fue un chorizo a gran escala, eso no hay que olvidarlo
#34 Es correcto, no es lo mismo, Aznar es un ladrón/asesino de dimensiones muy superiores...
#34 #35 Pero si eran (y son!) tal para cual.
#57 Esa es una simplificación burda y, probablemente, interesada. No todos los ladrones son iguales... hay ladrones de poca monta, véase González y ladrones de escala planetaria como Aznar.
#57 goto #197
#35 hablas a posteriori, eso es trampa
#3 Pero a ti qué te preocupa, los términos de la negociación o lo que dijo/dice la prensa?
#3 Los dos nos toman el pelo, correcto.
#3 a lo mejor tendrias que sacar al PP meses antes jurando que no iba a dar competencia a Pujol.
Justificación de supuestos ilustrados de izquierdas. Así nos va el país
#3 mal todo, eso no es política, eso es comprar diputados. Todas las Comunidades Autónomas tienen el mismo derecho.
#3 No, no es lo mismos que hoy pero diferente collar porque la prensa no es objetiva, yo creo que a estas alturas debemos tener todos claro que el objetivo de la prensa en nuestro país no es ni la objetividad ni informar sino crear opinión favorable a los intereses de sus propietarios.
#1 Pues yo recuerdo a Aznar diciendo que hablaba catalán en la intimidad, y me parecía de los mayores ridículos que te pudieras echar a la cara, viniendo de él, junto con el "estamos trabajando en ello" con acento texano.
No obstante, en relación a las cesiones y acuerdos actuales sobre por ejemplo la deuda, aquí la ministra diciendo este lunes pasado, que es mentira, cuando no lo era :
La ministra de Hacienda acusa a la Xunta de actuar como "pirómana" con el Gobierno central
https://cadenaser.com/galicia/2023/10/29/la-ministra-de-hacienda-acusa-a-la-xunta-de-actuar-como-piromana-con-el-gobierno-central-radio-galicia/
O como en estas otras declaraciones de Sánchez, denominando la amnistía como inconstitucional
https://www.lasexta.com/elecciones/generales/pedro-sanchez-hubo-amnistia-habra-referendum-cataluna_2023072064b92c76f78688000158a976.html
El artificio al que se recurre para tergiversar momentos específicos ocurridos hace décadas y compararlos con actuales para así justificar las incoherencias de hoy, es manipulador y falso.
Como digo, la hipocresía de Aznar le serviría en aquél momento, sobre todo cuando el PSOE con Felipe González ya venía de gobernar con Pujol, incluso haciéndole soltar frases estúpidas del tipo, hablo catalán en la intimidad.
Ahora encambio, justifican contradicciones con las que hace menos de una semana llamaban mentirosos al personal por exponer lo que era evidente o con las que se ponían dignos cuando en realidad , ni los insultos tenían razón de ser ni la "dignidad" que en realidad carecen.
No hay titular de hemeroteca que justifique el cinismo e hipocresía de esta gente. Que un día prometen una cosa y al día siguiente la contraria.
#33 Todo eso lo dices porque no les votas.
#33 pues no les votes. Como para dar lecciones de ética política estamos...a mi con que reduzcan la jornada laboral como si nos tenemos que poner pelucas de Puigdemont.
#62 Bueno, les votaré si me da la gana, ya que las opciones existentes tampoco son para tirar cohetes.
El problema es cuando hacen lo posible para que no les votes, sobre todo por la desconfianza que insisten en generar ante las afirmaciones que hacen y la incredulidad de sus discursos con falsos aires de dignidad, como este
https://www.lasexta.com/elecciones/generales/pedro-sanchez-hubo-amnistia-habra-referendum-cataluna_2023072064b92c76f78688000158a976.html
#62 Y este es el votante promedio de estos señores... Gente que no piensa más que en su ombligo y se cree todas las mentiras que les cuentan o les dan las migajas. Te recomiendo encarecidamente que leas algo sobre economía o que te animes a ver el canal de Juan Ramón Rallo (
.#33 En lo de prometer la medalla todavía la ostenta Felipe, puedo prometer y prometo...
#1 ... el resentido rencoroso ya no se acuerda de esto ... o a lo mejor es precisamente por eso.
#1 la izquierda hace tiempo que, a falta de justificación, basa su política en el "y tú más".
Con el nivel intelectual medio y las tragaderas de sus votantes, saben que probablemente cuele.
#1 por qué estuvo mal eso? a ver si nos hemos olvidado de lo que es la política..........
#1 Estará mal para tí, a mi ya se me habían acabado la parte proporcional de esos 30.000 millones de pesetas.
Aunque sí que esta mal yo me esperaba 450.000M€ y van a ser sólo 15.000M€, muy mal.
#1 Es una especie de "y tu mas", o "y tu tambien". Pero bueno, no esta mal recordar a cierta gente muy digna, que lo que hacen ahora, ya lo hieron otros admirados por ellos, previamente. La falta de memoria o hipocresia parece que es fundamental en politica, junto a la cara de hormigon.
#1 por qué esta mal? es dinero del estado que el estado asigna a una parte delegada de ese mismo estado para dar servicio a sus ciudadanos.. cual es el problema?
si hablamos de la gestión de prioridades a la hora de asignar presupuesto público, empezamos a hablar de altos cargos (en todas partes), de contratos a amiguetes, el rescate a la banca, el gasto de la casa real, etc etc... prioridades, prioridades son educación, sanidad, transportes,
#1 O lo que estuvo bien antes, estuvo bien ahora.
#1 Antes estaba mal que las mujeres pudieran votar, ahora no. Frasecitas de mierda vacías no dan la razón en comparaciones absurdas.
#1 Lo que estuvo bien entonces está bien ahora
#1 mal no sé, pero salió mucho más barato
La gente escribe sin tener ni idea y pasa lo que ocurre en esta noticia. La mayoría de los comentarios dan vergüenza ajena.
Cuando se traspasa una competencia, se traspasan también los medios financieros necesarios para pagarla. Así lo recoge la Constitución en su artículo 150.2.
Voy a poner un ejemplo de traspaso de competencias.
Si el Estado presta el servicio de seguridad con la policía nacional, la Comunidad no paga a la policía. Lo hace el Estado, que se nutre de los impuestos de todos. Si la Comunidad adquiere la competencia de seguridad, entonces la Comunidad paga directamente a sus policías con sus propios recursos. El Estado reduce la factura a esa Comunidad Autónoma porque ahora ya no presta allí ese servicio.
Ahora que alguien me diga qué tiene que ver eso con condonar una deuda en base a un supuesto agravio fiscal.
De la amnistía ya ni hablo.
#11 Una cosa son las competencias y otra el dinero. La amnistía es lo peor que se puede hacer en democracia. Y que la usen los políticos para sus cosas debería estar penado con la pena máxima. Es la perturbación más clara de la democracia y de la separación de poderes.
#46 Pues en otros países de Europa están dando amnistías un día sí y al otro también. Una muy reciente de Portugal: https://www.europapress.es/internacional/noticia-parlamento-portugal-aprueba-ley-amnistia-jovenes-delitos-considerados-graves-20230718054725.html
En Portugal llevan 3 desde 1974, en Francia 9 desde 1951 (dos de ellas, para colaboradores con el nazismo), en Italia 3 desde 1946...
#72 ¿Dices eso para justificar algo? ¿Quieres hacerme ver que en Portugal lo han hecho bien porque han hecho algo que no deberían haber hecho? ¿A dónde quieres llegar con semejante contestación?
#87 Que existe un desconocimiento sobre el uso político de las amnistías en otros países democráticos. Es algo habitual, no perturba a ninguna democracia ni vulnera la separación de poderes en ningún país.
#89 "no perturba a ninguna democracia ni vulnera la separación de poderes en ningún país."
Eso es completamente falso.
#46 Disiento. Meter a la gente en la cárcel por organizar una votación es lo peor que se puede hacer en democracia.
#73 Han sido varios delitos, no intentes simplificarlo. Si nos saltásemos todos la ley que no nos gusta, ¿cómo acabaría esto?
#73 Artur Mas organizo una votacion y no fue a la carcel. Puchi y Oriel querian quedarse parte del pais para ellos
#90 Si si, lo querían solo para ellos.
#73 Mo peor que se puede hacer en democracia es saltarse la ley, y esa votación era ilegal, ya que se pretendía que una parte (los censados en Cataluña) decidiese sibre una cosa que nos pertenece a todos por igual (el territorio que ocupa Olot pertenece en igual medida a uno de Valverde del Camino que a uno de Solsona o del mismo Olot). Otra de las características de la democracia es que la ley se cumple
#98 Ahá. Ya volvemos a lo de que todos tienen que opinar. Por eso los referéndums de autodeterminación que se han celebrado hasta ahora se han votado en todo el país. Como en Escocia. Como en Canadá. A otro perro con ese hueso.
#46 El delito de sedición ni squiera existe para civiles en la mayoria de paises democráticos, por eso solo pueden ser juzgados militares y servicios de inteligencia.
#46 Ya. ¿De mi comentario has inferido que estoy a favor de la amnistía?
#11 si no me equivoco, he leido que se va a condonar una parte de lo que Cataluña debe al Estado por el Fondo de Liquidez Autonomico, que se puso en marcha para puentear la calificacion de Bono Basura que tenian muchas comunidades para endeudarse por si mismas.
Eso no tiene nada que ver con trapaso de competencias
#99 Te recomiendo que leas, si tienes ganas, mi comentario otra vez.
#11 Lo importante es justificar lo que es injustificable, que el actual gobierno quiere mantenerse en él a base de condonar deuda de una región concreta y una amnistía, algo que todo el mundo sabe que es muy progresista.
#21 Los vascos. Ellos son los más listos y no lo digo con sorna.
Negocian en silencio y saben conseguir muy buenos acuerdos para su comunidad.
#25 Si no recuerdo mal, con el último gobierno del PP sacaron cosas, y con el del PSOE también. Y nadie dice nada.
#59 Igual negocian en lugar de delinquir
#25 La clave es que PP ha convertido Catalunya en un punching ball para rascar votos en el resto de españa.
#70 Y les funciona, que es lo más lamentable.
#25 En esa ecuación también hay que incluir como negociaba Vasconia y Libertad.
Aunque pasa una cosa curiosa en la comunidad autónoma más rica de españa, es la que tiene más movilización ciudadana por ciertas cosas.
Si, Y Puigdemont hará presidente a Sanchez, a cambio de competencias, 15000 millones y una amnistía personalizada.
Ha sido mas listo puchi, sanchez se ha bajado mas los pantalones que aznar.
#5 yo lo que veo es que siempre han ganado los mismos
#5 Bueno, se ha vendido a la mitad de precio, no veo que se baje más los pantalones.
#28 15.000M de euros no son la mitad de 30.000M de pesetas. Echa cuentas bien...
#28 vamos a hacer una cosa. Te voy a dar 200 mil pesetas, y tu me devuelves 100 mil euros
#28 Deberías hacer los cálculos.
1€ son 166 pesetas.
Y la inflación desde el 96 es del 88%.
No llega ni a 400 millones de euros.
#5 15 mil millones y Rodalies es lo que ha sacado ERC. Puchi le va a sacar la Amnistia y volver a ser presidente de Cataluña
#86 ¿Volver a ser presidente? tengo ganas de que lleguen las elecciones de Cataluña a ver con quien se junta ERC, si con Junts o con el PSOE, pero ahora mismo yo apuesto por el PSOE.
Como el payaso de Aznar lo hizo, hay que disculpar a Sánchez que lo hace también porque es de los nuestros y después de negarlo mil veces.
Vayanse a cagar.
#30 Aznar no hizo una ley de amnistía que a mí me parece lo peor de todo este circo.
#30 Defender esto es tontería y quien lo haga está claro que no es alguien objetivo. Ahora bien, la pregunta que se puede hacer es, ¿prefieres esto o un gobierno de PP+VOX? ahí ya sí que habrá gente que elija esto, yo mismo.
Y el "mirar para otro lado" mientras robaba, iba en el pack
#2 No miraban a otro lado lo tenían de referente.
#2 Ya lo dejó bien claro Pujol, que si no lo dejaban tranquilo iba a tirar de la manta... Y lo dejaron tranquilo. ¿Casualidad?
Ya sin entrar en la noticia en si... Millones de pesetas... Sensacionalismo no? O van a hablar en millones se doblones/huesos/peniques...? Que si, que muchos nos criamos en pesetas... Pero vaya... 2023 casi 2024...
#12 Ahmmm… ¿de que eran los millones en 1996?
En otras noticias entenderia tu comentario. Pero es que en esta es EXACTAMENTE lo que era.
Leyendo estos comentarios me alegra comprobar que los españoles estan sintiendo lo que sentimos los catalanes cuando negocian con el gobierno central.
#32 Mientras en Cataluña se llora porque las autopistas son de peaje, en otras partes de España se llora porque no llega ni el tren convencional.
Pero claro, esto pasa cuando del lloro se hace un oficio.
#44 Madrid tiene de todo, y al resto de España le parece bien.
Madrid nos roba a todos.
#66 Búscate un argumento con más peso, anda.
#66 ¿ de dónde sacas que al resto de España nos parece bien lo de Madrid?
#32 Tienes mentalidad de psicópata
definitivamente la partitocracia no es democracia.
Por poner en contexto estamos hablando de 30.000.000.000 (entre 166,386) aprox 180 millones de € (por poner en campos de fútbol sería un Cristiano Ronaldo y medio)
#18 exacto, ahora se están condonando 2.5 BILLONES (españoles, no americanos) de pesetas. Es decir 83 veces más.
Consuelo de tontos. Ahora toda la izquierda como siempre, rebuscando en lo irrelevante. Sánchez ha vendido a su madre, es el presidente más ruin que ha tenido España.
Te fiaste de Sánchez cuando dijo que no habrá amnistia? Si
Te fias de sanchez cuando dice que no habrá referéndum? No
No es ruin, es lo siguiente.
#24 “Consuelo de tontos.”
La cuestión es que tragábamos, tragamos y tragaremos.
Así de estúpidos somos mientras decidimos si es el este o el oeste el que mola más.
#26 Yo no pienso votarle, a mí no me metas
#47 no, si no es solo “perrosanxe”. Salga quien salga, estamos jodidos.
#24 fíjate que yo pienso al contrario, que es el mejor presidente que ha tenido España junto con Zapatero. Y ojo no soy votante del PSOE.
#45 claro que es el mejor presidente, para su persona es cojonudo. Y esta todo el process dando palmas con las orejas. Otra cosa es que la sensación de ruin que desprende hasta el más rojo lo sabe aunque lo acepte y diga: al menos no gobierna la derecha
#79 claro, a Ti te gusto mas la amnistia fiscal del PP
#79 para mi, estaba dando mi opinión, y es esa.
#24 Lo que tú ves como "vender a su madre" los votantes del PSOE lo ven como "negociar con otras fuerzas políticas".
Creo que el problema los tenéis los que odiáis con tanta fuerza. No entendéis o no aceptáis la democracia parlamentaria española.
#24 Que venda a su madre es su problema. El problema es que está vendiendo a las madres de todos.
Pero Pujol se llevaría el 3% más el IVA, supongo.
Y aún así decían aquello de: Pujol, enano, habla en castellano
Por eso precisamente hay que evitar que vuelva a pasar
Ahh genial pues entonces todo correcto. 😂
Los valencianos cobramos de lo lindo. En pleno debate sobre las normas lingüísticas del Valenciano Aznar obligó a Camps a aceptar las vertientes más catalanizadoras y a llevar al ostracismo a los lingüistas que apostaban por una normativa más clásica.
Las normas gramaticales valencianas, al final, se decidieron por un movimiento político. No cultural ni lingüístico.
https://elpais.com/diario/2004/11/10/cvalenciana/1100117884_850215.html
El ex presidente de la Generalitat de Cataluña Jordi Pujol reveló ayer que pactó en 1996 con su homólogo en la Generalitat Valenciana Eduardo Zaplana la unidad lingüística del catalán -de cuyo sistema forma parte el valenciano- a cambio del apoyo de CiU a la investidura de José María Aznar como presidente del Gobierno. El pacto se cumplió con la creación de la Acadèmia Valenciana de la Llengua tras unas negociaciones en las que participaron Joan Rigol y Francisco Camps.
#22 las normas gramaticales del valenciano son las mismas que las del catalán, es por esto que valenciano es catalán y catalán es valenciano, porque son la misma lengua.
#49 Buf, qué pereza.
Las reglas gramaticales catalanas se aprobaron el día que Camps le hizo el regalo político a CIU.
Antes eran diferentes.
De todas formas, son consideradas lenguas diferentes. Los textos oficiales en catalán no pueden usarse en Valencia, por ejemplo, son traducidos. Y las páginas web oficiales están en ambos idiomas.
#49 Las normas gramaticales catalanas son una invención, y de nuevo cuño. Y estas se conocen como catalán normativo.
Las no catalanas, otra invención.
Primero el habla, después la escritura y al final las normas.
#22 ¿No se si has visto a esos guerreros que se hacen collares con orejas del enemigo?
LLevamos lustros haciendo trueques con collares de lenguas.
Se llama negociación, tú me das algo y yo a cambio te doy otra cosa y votantes felices. A mi me parece bien.
#43 Lo llaman negociación y muchas veces no lo es. Muchas veces es mas chantaje que otra cosa.
#43 Que negocien con el dinero del PSOE, no con el de todos.
Duplicada
Pujol hizo presidente a Aznar a cambio de competencias y 30.000 millones de pesetas (Hemeroteca)
Pujol hizo presidente a Aznar a cambio de competen...
eltriangle.eu#7 estás enlazando este mismo envío
#10 ostia ,menudo lío.
#10 es que me sale en la sección de "nuevas" por encima de noticias enviadas después. Yo la leí cuando se publicó y ahora me la he vuelto a encontrar arriba y de ahí el lío.